Муж устал от размеренной жизни.

[Феерическая 2 138]

Только что, Миледя сказал:

почему не на бентли, что бы вас так в этом смутило? По мне: мужик на бентли интереснее, чем мужик без бентли и обремененный младенцем. Но на вкус и цвет фломастеры разные.

Сейчас да. В 20 лет мне не принципиально было. Жилье родители купили. 

 

Только что, Миледя сказал:

Вы тоже пахали, на чужого заметьте младенца. Почему вы так обесцениваете свой труд.

Это да. Сначала морально меня ломало ужасно. И я обесценила, да. Считала что обязана и точка. Но это в прошлом. Что сейчас копаться.

 

Только что, Миледя сказал:

Только подтверждение, что ваш бывший - наглый халявщик. Тем более из вашего с ним брака он ушел довольно обеспеченным.

Наглый халявщик, да. Что есть то есть. 

[Нюра Вадимовна 98 538]

19 часов назад, Феерическая сказал:

Это да. Сначала морально меня ломало ужасно. И я обесценила, да. Считала что обязана и точка. Но это в прошлом. Что сейчас копаться.

Ох, Олеся. ЭТО- не в прошлом. Это ваше настоящее. Это ваша привычка обесценивать себя, свои желания. Поэтому вы терпите все от родителей, поэтому вы не даете пня своему бывшему... Поэтому хотите жить с сестрой. В вас отчаянная, мучительная потребность быть нужной, полезной, жертвенной. 

Самое страшное что ребенок тоже будет завязан на это. 

[Авиатор 2 676]

5 часов назад, Нюра Вадимовна сказал:

Ох, Олеся. ЭТО- не в прошлом. Это ваше настоящее. Это ваша привычка обесценивать себя, свои желания. Поэтому вы терпите все от родителей, поэтому вы не даете пня своему бывшему... Поэтому хотите жить с сестрой. В вас отчаянная, мучительная потребность быть нужной, полезной, жертвенной. 

Самое страшное что ребенок тоже будет завязан на это. 

Что интересно, не знаю может мне одной так кажется, от постов автора веет такой безнадегой, что мне кажется это все же позиция жертвы. И ничего менять в жизни автор не будет, просто потому что жить счастлива она не умеет. Она никогда не ощущала пьянящее чувство свободы, счастья, и любви ко всему окружающему. Ведь счастливому человеку не нужно чтоб его любили или не любили, он сам решает кому он подарит свою любовь. 

@Феерическая Вы живете как будто ваша жизнь это поле боя, вы стойко преодолеваете проблемы. Вы которая не зависимая женщина со своим жильем и с маленьким ребенком на руках можете позволить себе воевать с этим миром? Вас втягивают в свои игры, а вы  втягиваетесь во все это и ни разу у вас не возникло мысли сказать им по русски: А пошли вы все .... я сказала отвалите, кто с помощью ко мне тому пожалуйста, а кто с негативом те пошли. 

Как так получилось, что вас никто не боится? Почему всякие могут с грязными ботинками и пинком входить в вашу жизнь, а вы только блеете как маленькая овечка, вместо того чтоб стать волчицей и показать всем зубы. И чтоб вас боялись.

Изменено 4 Декабря 2017 пользователем Авиатор

[Нюра Вадимовна 98 538]

2 часа назад, Авиатор сказал:

Что интересно, не знаю может мне одной так кажется, от постов автора веет такой безнадегой, что мне кажется это все же позиция жертвы.

Не жертвы, Рина. Автор мучительно боится одиночества, боится стать ненужной даже в виде жертвы... И терпит все это непотребство. 

Мне ее очень жаль. Молодая, красивая, интересная, умная- и... вот так. Очень хочется чтобы автор ради дочки, ради ее будущего перестала притягивать к себе всю срань человеческую. Ведь малышка скопирует ее картину мира. А потом автор будет локти кусать. 

Она добрая, слишком добрая. Ей жалко родителей, жалко мать, бывшего, сына жалко... Себя- не жалко. Дочку- не жалко. Потому что ей пока кажется что дочку не за что жалеть- у нее все хорошо. А когда появится реальный повод ( ттт сто раз!) взвыть и ошалеть, увидев себя со стороны в выросшей дочери- тогда, боюсь, уже ничего не изменишь.

Просто будет еще одна полная сил, благих идей и самопожертвования девочка. Которая будет цепляться за что угодно, лишь бы не быть одной. 

[Авиатор 2 676]

1 час назад, Нюра Вадимовна сказал:

Просто будет еще одна полная сил, благих идей и самопожертвования девочка. Которая будет цепляться за что угодно, лишь бы не быть одной. 

А вот это печально, очень печально. Счастливые люди порождаю счастливых детей, а несчастливые люди порождают несчастных детей  Хотя счастье так близко((((

[Цинизм в крови 5 990]

На мой характер - выдула б я эту полторашку пива, раз уж так хочется, и высказала бывшему все претензии.

А наутро забыла бы вообще, что он в моей жизни был. Вместе с пасынком.

С родней позже бы разобралась. Но тоже бы не заржавело.

 

Изменено 4 Декабря 2017 пользователем Цинизм в крови

[Катакомба 52 612]

6 часов назад, Цинизм в крови сказал:

С родней позже бы разобралась. Но тоже бы не заржавело.

Нравится мне такой оптимизм. В чем конкретно бы вы разобрались?

[Феерическая 2 138]

Доброй ночи девочки!

Если я начну описывать причины, по которым я тряпка и выпрашиваю любовь, это будет не очень красиво наверно по отношению к людям, о которых я буду писать,  поэтому напишу в общем. 

С рождения до 6 лет я жалела и до умопомрачения любила папу. Скажу кратко- времена были не сладкие. Потом он встретил маму- мачеху. С 7 лет до 19 я пыталась заслужить её любовь. В 19 я ушла из дома к бабуле. В 21 вышла замуж.

Муж очень добивался меня, любил, отбил у другого, за которого я собиралась замуж.  С мамой на тот момент вообще не общались. С папой редко. 

Чтобы было понятно,  скажу так: мама все делала для меня, но платила за это я унижениями. Не буду описывать. 

Я для себя живу так: мы все не идеальные, я не могу и не умею забивать на людей. Наверно такие тряпки как я тоже нужны во вселенной. 

Но даже таких тряпок как я пробивает порой. Ушла от мамы, ушла от мужа, попросила уйти сына- выгнала. Первое время я себя чувствовала жестокой тварью, бездушной. Сейчас понимаю, что один фиг- тряпка. 

Я чувствую себя обязанной пожизненно за то что она для меня сделала. И я честно не знаю, правильно это или нет. Всем чувствую себя обязанной. И все это чувствуют тоже.

 

Изменено 4 Декабря 2017 пользователем Феерическая

[глупая кошка 8 390]

6 минут назад, Феерическая сказал:

Я чувствую себя обязанной пожизненно за то что она для меня сделала. И я честно не знаю, правильно это или нет. 

Как бы вопрос правильно задать... ЧТО? она для вас сделала?

 

8 минут назад, Феерическая сказал:

Муж очень добивался меня, любил, отбил у другого, за которого я собиралась замуж.  С

Я, почему-то,  так и думала.

"Индуцирование любовью". Это когда человек бесконечно кружит вокруг тебя, и ты уже сама не соображаешь - ты его любишь? он точно тебе нужен?, но абсолютно веришь - он тебя любит и тебе будет с ним хорошо. Он так сказал.

Это могут только мужчины. Женщина с таким поведением - навязчивая и неприятная. А мужчина, поди ж ты - "добивался и отбил".

Почитайте об этом.

Индуцированая женщина очень часто делает то, чего на самом деле делать не хочет. Меняет работу, переезжает. В вашем варианте - ребенок. Ну да, это надо любимому... ну и, по большому счету, женщина и ребенок - это же хорошая, очень естественная связь...

И фиг теперь разберешься - где были вы настоящая и чего вы на самом деле тогда хотели.

[Феерическая 2 138]

Только что, глупая кошка сказал:

вашем варианте - ребенок. Ну да, это надо любимому... ну и, по большому счету, женщина и ребенок - это же хорошая, очень естественная связь...

Нет нет!!! Вот ребенок- это мое. Я уже чувствовала тогда, что отношения рушатся в общем то. Мы долго прожили вместе, я хотела ребенка,  он не очень. Вот здесь я шла на поводу- не рожала. Но потом мы как то одновременно об этом заговорили и уже тогда я знала, что рожаю только для себя. Чувствовала. И не прогадала. 

Обязательно сейчас прочитаю про этих женщин, о которых вы написали.

[Белая Медведица 23 699]

6 часов назад, глупая кошка сказал:

Индуцирование любовью". Это когда человек бесконечно кружит вокруг тебя, и ты уже сама не соображаешь - ты его любишь? он точно тебе нужен?, но абсолютно веришь - он тебя любит и тебе будет с ним хорошо. Он так сказал.

Впервые о таком слышу, но черт возьми, сама через такое прошла, оказывается. Именно, что человек кружил. И создалось ощущение, что о тебе заботятся, тебя любят...

6 часов назад, глупая кошка сказал:

фиг теперь разберешься - где были вы настоящая и чего вы на самом деле тогда хотели.

Любви и счастья, как любая нормальная женщина. Всю жизнь автору надо было бороться за то, чтобы любовь заслужить, а тут уже сразу её готовую подали. Разве устоишь?

[Ягодка опять 138 437]

В 04.11.2017 в 03:38, Феерическая сказал:

Попросила отвезти нас с дочкой в одно место. И забрать потом. Он даже ничего не ответил, трубку положил. Я ещё дура подумала,  что с телефоном что то.

Я процитировала именно это знаете зачем? Хочу спросить: а почему вы всё время прошлым живите? Муж бывший, но занимает все ваши мысли. Ну вот для меня логичнее не обращаться к бывшему мужу, чтобы куда-то съездить, даже если это отец моего ребёнка. Потому что чем больше тащишь бывшего в свою жизнь, тем больше места он в ней занимает. Ну разве что вам этого хочется?

Ну позвоните вы в службу такси, вас отвезут-привезут и погрузят. При этом не будут кидать трубки, а наоборот оближут вас за ваши деньги. Почему вы обращаетесь к бывшему ( акцент на "бывший") мужу? Чтобы узнать ещё раз, что он собака женского рода или наоборот, чтобы отметить для себя, что он готов лететь по вашему звонку?

Да, когда уходит любовь, люди становятся другими и начинают относиться иногда по-свински. Но почему для вас это каждый раз новость? Ведь именно потому и разошлись, потому что ваш  муж стал плохо к вам относиться, разве нет? Почему же вы каждый раз вздрагиваете, когда он это делает? Почему вы продолжаете жить прошлым в сегодняшнем дне? 

Нет, я бы из своей квартиры никуда не поехала, потому что от себя не убежишь и на другого свои проблемы не переложишь.  

Почему вы не делаете выводов из отношений вообще? Вернее, вы делаете, но однобокие. Вот взять вашу мать. Вы пишете, что она для вас много сделала, но за это вам приходилось платить унижениями, но за всё сделанное ею вы чувствуете себя в неоплатном долгу. Можно узнать, почему? Если начать рассуждать, то как вариант: да, она делала для вас много, потому что вышла замуж за вашего отца и чтобы муж был благодарным и любил её, она делала для вас много.

Она делала это для мужчины, понимаете? Потому что когда делают для ребёнка, его не заставляют унижаться. Вы же сама растили ребёнка, разве сами не понимаете этого?

А вашей нравилось видеть ваши унижения, иначе она бы этого не допустила, это была плата за то, что она переступала через себя. Вы были ребёнком и много не понимали, но сейчас-то вы выросли, хватит заслуживать любовь. И не сравнивайте свои чувства к вашему сыну и её, они разные и мотивы у двух женщин разные. Не претендую на истину, но видится так.

Считаете себя должной? Да на здоровье, но пытаться отдавать душу по кускам - это слишком великая плата за просто вынужденную заботу.  Купите фруктов, завезите - отдавайте "долги" просто и без надрыва. 

И молчание в трубку вашего папы - манипуляция. Наказание за что-то. Он считает правильным так, а вы делаете так, как нужно вам, вот вас и наказывают. Ну молчит и молчит, тут два выхода: или он примет вас такой как вы есть или всю жизнь будет ждать, что вы прогнётесь. Я, например, общаюсь с людьми ровно настолько, насколько они хотят общаться со мной. Попытки манипулировать вообще не принимаются. Накрутили тебя там, это их проблемы. Захотят - услышат, пока не хотят.

И не надо считать прошлое пустым и бездарно потраченным временем, прошлое дало вам любовь, нужность, заботу. Но это всё прошло, ушло, и не вернётся, скажите: зачем о нём страдать и винить себя? Надо просто начинать жить сегодня. Молодая, крыша над головой есть, ребёнок здоров - что ещё надо? Прошлое было - ушло. Как детство, как юность, как первая любовь. Что об этом страдать? Это можно вспомнить иногда и только.

 

[глупая кошка 8 390]

7 часов назад, Феерическая сказал:

Нет нет!!! Вот ребенок- это мое.

Я не о вашем ребенке.О другом вашем ребенке.

 

1 час назад, Белая Медведица сказал:

Любви и счастья, как любая нормальная женщина.

Так нельзя. Надо более конкретно. Двадцатилетняя женщина, кошка и старик... все хотят любви и счастья.

Нужно более конкретно. От  кого, в каком виде, что вы готовы дать взамен...   Когда вот так "любви и счастья", это часто плохо заканчивается.

46 минут назад, Ягодка опять сказал:

Она делала это для мужчины, понимаете?

Именно так. Подумайте об этом. Возможно, ваш номер восемнадцатый?

Больше того. Сам факт их женитьбы. Мы рядом не стояли, но важным фактором женитьбы молодого человека с ребенком очень часто является именно ребенок.
Может,  ей стоит благодарить вас?

В любом случае - это просто жизнь. За что себя  по кускам рвать?...

Изменено 5 Декабря 2017 пользователем глупая кошка

[Миледя 29 784]

9 часов назад, глупая кошка сказал:

"Индуцирование любовью". Это когда человек бесконечно кружит вокруг тебя, и ты уже сама не соображаешь - ты его любишь? он точно тебе нужен?, но абсолютно веришь - он тебя любит и тебе будет с ним хорошо. Он так сказал.

Да что там)). 25-летний мужик с голой жопой и младенцем на шее - неликвид брачного рынка, когда вокруг полно свободных самцов того же возраста уже с машинами и с квартирами. Особенно для 20-летних свободных девушек с квартирами. У них выбор есть. Вот он и вцепился как клещ, изображая заботу. А девушка приняла за чистую монету и повелась. А потом, когда надобность в няньке отпала и он сам оперился, то рыло то и вскрылось.

[Авиатор 2 676]

@Феерическая Вы знаете все мы пришли в этот мир для чего то. Каждый человек в течение жизни должен повзрослеть, поумнеть, накопить мудрость, чтобы поделиться с более молодым поколением. Мудрость приходит с трудностями, преодолевая трудность мы должны делать выводы, извлекать уроки, это как в школе с 1 класса и до выпуска. Вы не перейдете в следующий класс пока не усвоете урок. 

На этом жизненном этапе вы еще не усвоили урок, уважение к себе. Вы раздали всем веревочки от вашей души и каждый дергает когда захочет. А вы чувствуете вину и отдаете каждому частичку себя. Но вы можете отрезать каждому веревочку и показать, что вы независимая личность. На сегодняшний день Ваш урок избавиться от чувства вины. Пока вы от него не избавитесь, у вас ничего не изменится. Вы как второгодница, вновь и вновь проходите этот урок.

Изменено 5 Декабря 2017 пользователем Авиатор

[Нюра Вадимовна 98 538]

6 часов назад, Ягодка опять сказал:

Вот взять вашу мать. Вы пишете, что она для вас много сделала, но за это вам приходилось платить унижениями, но за всё сделанное ею вы чувствуете себя в неоплатном долгу. Можно узнать, почему? Если начать рассуждать, то как вариант: да, она делала для вас много, потому что вышла замуж за вашего отца и чтобы муж был благодарным и любил её, она делала для вас много.

Она делала это для мужчины, понимаете? Потому что когда делают для ребёнка, его не заставляют унижаться. Вы же сама растили ребёнка, разве сами не понимаете этого?

ППКС, Таня. Хочу добавить- Вышей матери ПРИШЛОСЬ делать для все "всё", иначе ваш отец не потерпел бы такую мачеху. Она не для вас это делала, а для НЕГО. Выслужиться, быть нужной. 

И опять же- ну что она такого для вас сделала? Кормила, готовила... Она и так бы это делала для вашего отца, независимо от того есть вы или нет...

Она не совершила подвига, Олеся! Она просто жила ( и живет) с вашим отцом. Дорастила до скольки положено и выпихнула на фиг из гнезда. 

Перестаньте идеализировать ее поступки. Ну или уж тогда и свои возведите в ранг подвига- вы же тоже вырастили неродного ребенка! Себе почему медаль на шею не вешаете?

3 часа назад, Авиатор сказал:

Но вы можете отрезать каждому веревочку и показать, что вы независимая личность. На сегодняшний день Ваш урок избавиться от чувства вины. Пока вы от него не избавитесь, у вас ничего не изменится. Вы как второгодница, вновь и вновь проходите этот урок.

Перефразирую- пошлите в задницу всех нервомотов и будьте счастливы. У вас для этого есть все- молодость, здоровье, красота, жилье, деньги, ребенок... 

[Авиатор 2 676]

8 минут назад, Нюра Вадимовна сказал:

Перефразирую- пошлите в задницу всех нервомотов и будьте счастливы. У вас для этого есть все- молодость, здоровье, красота, жилье, деньги, ребенок... 

Ну тут просто послать в задницу не получится, а куда деть чувство вины?

Чувство вины это такое разрушающее чувство, я знаю. Душа сжимается, чувство безнадежности, как будто круг сдавил грудь. Но... от него обязательно надо освободиться, иначе @Феерическая вы разрушите свою жизнь, чувство вины разрушающее чувство, ворующее счастья у вас и у вашей дочки. Как только вы избавитесь от него, тогда ваша жизнь наладится. Можете даже мысленную технику использовать, невидимыми ножницами отрезать все веревки, каждый день медитируйте пока не освободитесь, а так то к психологу, за ваши деньги он вам все отрежет))))  

[Мечта поэта 145 716]

14 часов назад, Феерическая сказал:

Я чувствую себя обязанной пожизненно за то что она для меня сделала. И я честно не знаю, правильно это или нет. Всем чувствую себя обязанной. И все это чувствуют тоже.

Потому что она смогла вбить тебе это в голову. Ты живешь под гнетом чувства вины за все. Что правильно, а что нет - каждый для себя решает сам.

Я для себя решила - мне это чувство НЕ нужно. Я не хочу чувствовать себя задавленной этим чувством. Я и другим прощаю, и себе. Общаюсь только с теми, с кем мне приятно общаться. Очень хорошо себя чувствую. Но все равно лезет изнутри временами какая-тот зажатость и страх, даже не знаю, как это объяснить словами.

Очень завидую по настоящему свободным людям, которых никогда не муштровали, не внушали чувство вины.

[Феерическая 2 138]

Доброй ночи девочки!

Спасибо всем огромное! Вы даже не представляете, как мне сейчас необходимы ваши мысли по поводу моей ситуации. Это для меня сейчас как вода во время засухи.  Перечитываю и перечитываю, смотрю на себя со стороны. 

 

 

[Феерическая 2 138]

Доброй ночи девочки!

А у меня все веселее и веселее...

Вот недавно я тут плакала, что меня переполняет чувство благодарности за подаренную квартиру и все такое... Ну как бабка отшептала теперь. Звонит мне сегодня мой папочка дорогой, любимый, который для меня был ну прям супер супер и говорит: ты выгнала сына- плохая мать, он хороший- ты плохая. Ты вообще во всем плохая и не права. Я на тебя сделал квартиру,  выписав из неё родного сына ( если помните,  он мне 15 мая говорил что я ему не дочь, у меня другой отец) и чтобы я вернула ему 2 млн рублей. А сын его, мой родной брат умер. Ему тоже покупали квартиру,  сейчас её родители сдают.  Ну конечно пьяный звонил.  Я положила трубку, он начал названивать. Взял трубку бывший, говорит ему успокойся, что несешь вообще? Тот говорит: опа, вот ты сейчас меня обломал... дай типа ей трубку, я не закончил. 

Дальше... Идёт сегодня бывший по торговому центру, а навстречу сын. Неделю назад бывший написал на него заявление в полицию, чтобы его нашли и привезли домой. К бывшему приезжала полиция, осматривали место жития. И вот они здороваются и сын говорит ему, что обязательно поступит в другой техникум, что очень вообще любит папу, что сегодня же приедет домой. Не знаю что из этого получится, но конечно не верю ни одному слову. 

У меня что то поведение родителей не укладывается в голове. Ну мама понятно... папа вообще удивил. 

 

[Крестная мама 4 301]

А такие претензии стоит ли отвечать серьезно? Даже если предположить, по версии пословицы: что у трезвого на уме, то у пьяного на языке.

Уважаемая @Феерическая, вам тут уже на все лады говорят: научитесь себя любить, ценить и беречь. Забываете свои заслуги и чувствуете себя виноватой перед всеми или в долгу перед ними?

Напишите список, чем Вы можете гордиться, своими достижениями. И даже просто тем, что легкая в общении, умная женщина. И повесьте на видное место - себе, не другим. Гордитесь собой. В Вас этого явно маловато. И то, как тут приводили пример - перед зеркалом себе говорить о любви - тоже поможет. Не сразу, конечно. Но и текущего уровня Вы тоже не сразу достигли.

Желаю Вам побыстрее почувствовать это состояние, когда понимаешь, что ты сам по себе - тоже ценность. И никому другому права не давали втаптывать и унижать достоинство, даже прикрываясь родственными взаимоотношениями.

 

[Авиатор 2 676]

А мне нравится одна техника, психологи рекомендуют ее часто. Представьте ваш самый большой страх или проблему и увеличьте ее до огромных размеров, переживите и отпустите.Например боится женщина, что ее бросит муж. Значит она должна внутрене представить, что ее бросил муж. Пусть переживет его с полна сколько нужно.Пусть рыдает, истерит, жалеет себя и все такое.  А потом когда действительно он ее бросит, то она уже это пережила и не так больно будет. Это про проблемные отношения.

@Феерическая Вы тоже переживите раз и на всегда вместо того, чтоб жевать эту жевачку всю жизнь. Мысленно представьте, что вы виноваты. Да я виновата, я плохая и засранка, и что дальше???? Мир не рухнул, жизнь как шла своим чередом так и идет. А самый главный кайф (извините за мой французский) когда вы будете в трубку или в лицо спокойно говорить, да я плохая!!! Да, все хорошие, дай Бог им всем здоровья, а я такая плохая хи хи  И главное, ЧТО дальше? 

Вот я сижу и вас читаю, и у меня главный вопрос, все говорят что вы виноваты, ну  и что дальше то? Что люди хотят от вас сделав вас виноватой??? Вся ветка о том что вы виноватая, блин аж смешно. Виновата, виновата))) Короче, побольше юмора. Больше секса, а не кекса

[Саша Шпиль 9 377]

2 часа назад, Авиатор сказал:

когда

Мне думается, что тут уместнее будет "если". С "когда" эта техника выглядит как-то не очень... 

[Авиатор 2 676]

1 минуту назад, Саша Шпиль сказал:

Мне думается, что тут уместнее будет "если". С "когда" эта техника выглядит как-то не очень... 

Ну смысл вы меня поняли , что я хотела сказать. Главное пережить, отжить ситуацию. Вновь и вновь возвращаться только время тратить свое, и сливать жизненные ресурсы.

[Крестная мама 4 301]

7 часов назад, Авиатор сказал:

А мне нравится одна техника, психологи рекомендуют ее часто. Представьте ваш самый большой страх или проблему и увеличьте ее до огромных размеров, переживите и отпустите.

Только в случае с женской психикой это может превратиться в анекдот из сказки "пошла девица на речку, напридумывала целую жизнь, и сидела рыдала над утопшим ребенком." Приходит такой муж домой, а жена ему ннна-а-а: "А я с тобой развелась уже и с любовником живу, чего приперся?!"

Шутка.

Не знаю, насколько глубокое погружение рекомендуется в этом случае, но я в такой ситуации бы не просто порыдала бы и ужаснулась, а продумала варианты "отхода".

7 часов назад, Авиатор сказал:

Например боится женщина, что ее бросит муж.

То есть, как действовала бы на тот самый страшный случай. Работа, дети, дележка квартиры   или если переезд - то куда, как, что взять (компьютер выкинуть в окно, кровать распилить). Ну вот такие, конструктивные фантазии. Тогда уже морально становишься готовым к неблагоприятным вариантам. Заготовочка в общем виртуальная.

Тут главное держать себя в руках. Вдруг понравится А то и правда, вернется муж домой, а уж узлы собраны, имущество поделено.

Изменено 14 Декабря 2017 пользователем Крестная мама