МнениеСвоеИмеющая 38 535 Опубликовано 15 Ноября 2017 5 часов назад, Карамболь сказал: Замедленным, флегматичным надо 10 лет пить регулярно, чтобы также стать зависимым. Вот такая занимательная математика. Не знала, однако мне повезло. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Клевер 6 389 Опубликовано 15 Ноября 2017 4 минуты назад, Изолента сказал: 8 минут назад, Карамболь сказал: Вы анамнез собираете?! Я пытаюсь понять - кому можно размножаться. Я тоже пытаюсь это понять. Лично я увидела примитивную схему "я насмотрелась, настрадалась - алкоголики мне не нравятся - не размножайтесь, гады". 33 минуты назад, Кастрюля сказал: Я знаю, что матерей-алкоголичек, у которых дети по детдомам, уговаривают перевязать трубы, и с этим согласна. А кто-то все равно выбрал бы жизнь, пусть данную такой алкоголичкой. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Domino 126 465 Опубликовано 15 Ноября 2017 7 часов назад, МнениеСвоеИмеющая сказал: На вас кто-то нападал? Знаете, да, нападали. Я из сознательно отказавшихся от алкоголя и курения. Во-первых, здоровье жалко, во-вторых, генетика отягощённая. ЗОЖ не проповедую, пью минералку на мероприятиях. И почему-то вынуждена оправдываться за свою трезвость. Помнится, на свадьбе родственников мужа меня ооочень донимала одна дама: чегой-то я не пью?! Я отшучивалась, мол, невкусно мне. А она становилась всё агрессивнее, в итоге обозвала меня дурой. На мой взгляд, это существенный перекос в обществе, если трезвенник вынужден оправдываться за свою трезвость. По сабжу - у меня нет к алкоголикам ни жалости, ни сочувствия. Взрослый, дееспособный, сделал выбор, значит САМ неси ответственность и разгребай последствия этого выбора. Ежели считаешь это болезнью - лечись. Не хочешь лечиться, опять же, это выбор. 5 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Карамболь 29 118 Опубликовано 15 Ноября 2017 2 часа назад, Изолента сказал: Я пытаюсь понять - кому можно размножаться. Я именно тот человек, который не может напиваться, противно. Не выпить я могу, но не напиться. Физически воротит. А вот предки алкоголики имеются. Как так? Думаю каждый должен сам отвечать за свою жизнь и не винить предков. Ну было и было, нужно перелистнуть и жить так, как хочется. Как нравится. Повезло, раз противно. А многим приятно. Вот они себя и любят-балуют. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
МнениеСвоеИмеющая 38 535 Опубликовано 15 Ноября 2017 16 минут назад, Domino сказал: На мой взгляд, это существенный перекос в обществе, если трезвенник вынужден оправдываться за свою трезвость. Ну, это не ко мне вопрос. Хотя причины могу назвать, народ пьющий у нас в основной массе, поэтому, если видят человека непьющего в голове стандартные причины прокручиваются прежде всего. Выше их озвучивали. Когда будет непьющих большинство, тогда и оправданий не понадобится. А пока увы и ах. Это не только в России, во многих других странах тоже. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полянка 6 138 Опубликовано 15 Ноября 2017 (изменено) Если начали рассуждать про алкоголь вообще, то мне вот интересно, как работает механизм "надо выпить с утра, похмелиться" Там ведь непреодолимое желание! В это трудно поверить. Я просто помню, как муж привёз к нам своего начальника, моего земляка, и этот земляк меня так накачал, что я головы от подушки на следующий день оторвать не могла. И мне тогда предложи ещё выпить- у мня бы сразу спазмы. Кстати, в клинике женщин лежит достаточно. И почему то именно женщины - с разбитыми лицами. То ли падают, то ли их мужья бьют. У мужиков то разбитых лиц нет. Или морды у них крепче? Я раз своего тапком ударила. Себе палец выбила, очень надеялась, что у него будет фингал. Изменено 15 Ноября 2017 пользователем Полянка 6 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Катакомба 52 612 Опубликовано 15 Ноября 2017 2 часа назад, Domino сказал: Помнится, на свадьбе родственников мужа меня ооочень донимала одна дама: чегой-то я не пью?! Я отшучивалась, мол, невкусно мне. А она становилась всё агрессивнее, в итоге обозвала меня дурой. На мой взгляд, это существенный перекос в обществе, если трезвенник вынужден оправдываться за свою трезвость. Мне кажется, что в этом случае перекос был не в обществе, а в голове одной дуры, перед которой вы зачем-то решили начать оправдываться. 1 час назад, Полянка сказал: Если начали рассуждать про алкоголь вообще, то мне вот интересно, как работает механизм "надо выпить с утра, похмелиться" Там ведь непреодолимое желание! В это трудно поверить. Ну почему непреодолимое? Просто плохо, сушняк, желудок болит, голова болит, память о том, как вчера было хорошо и знание того, что если сейчас хряпнешь пару стопок, симптомы уйдут, в мозгу повеселеет. Это как сказать: "Не могу понять, как люди аспирин пьют, у меня температура, так плохо, что таблетки в горло не лезут". Все лезет, чтобы подлечиться. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
глупая кошка 8 390 Опубликовано 16 Ноября 2017 (изменено) 11 часов назад, Полянка сказал: Если начали рассуждать про алкоголь вообще, то мне вот интересно, как работает механизм "надо выпить с утра, похмелиться" Там ведь непреодолимое желание! В это трудно поверить. Я просто помню, как муж привёз к нам своего начальника, моего земляка, и этот земляк меня так накачал, что я головы от подушки на следующий день оторвать не могла. И мне тогда предложи ещё выпить- у мня бы сразу спазмы. Это один из несомненных признаков болезни. Паталогического состояния. Как объясняла доктор. Вы, к примеру, отравились. Грибами, к примеру. Вас рвет, тошнит, поносит, голова болит... (дорисовывайте сами). Кароч, вам сильно плохо. И это, несомненно, связано с грибами. И тут я, такая, с тарелочкой с грибами... "Скушай, ну, скушай ложечку! Мааааленькую ложечку грибочков. .. глянь, какие маленькие, хорошенькие... И тебе сразу станет легче!". Вы бы мне поверили? Нормальный, здоровый организм смог бы разжать зубы и впустить в себя то, чем вчера отравился, и что до сих пор отчетливо просится наружу? Ну вот. Только больной, аномальный, отравленный организм сможет (сегодня) разжать зубы и впустить в себя то, чем (вчера) отравился. Изменено 16 Ноября 2017 пользователем глупая кошка 2 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Счастье есть! 38 331 Опубликовано 16 Ноября 2017 В 12.11.2017 в 22:24, Полянка сказал: . Когда любви недостаточно Посмотрела... Это жесть...положить свою жизнь- молодой, красивой женщины из хорошей семьи- на это...чудо. Мама тоже хороша- любящая мать первое, что сказала бы- БЕГИ!!! А здесь мама убеждает дочь вернуться к алкоголику и терпеть... А перед смертью " восхищается" дочерью! Ага, та шесть лет живёт в аду, есть, чем восхищаться! Мама сама не жила той жизнью, иначе не советовала бы и не восхищалась! Что в итоге? Детей нет. Психика изломана. Сколько бы лет не пил алкоголик, всегда на подсознательном уровне будет сидеть страх. Дом прос@ли. Осталась любовь, да. Под обломками жизни... Чё- то другие фильмы даже боюсь начинать смотреть. 12 шагов. Они и сейчас без изменений? Видимо, от безысходности вся надежда только на Бога. И это действительно работает? 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Счастье есть! 38 331 Опубликовано 16 Ноября 2017 1 час назад, глупая кошка сказал: один из несомненных признаков болезни. Паталогического состояния. 1 час назад, глупая кошка сказал: Нормальный, здоровый организм смог бы разжать зубы и впустить в себя то, чем вчера отравился, и что до сих пор отчетливо просится наружу? Нормальный организм и вчера бы не смог вместить в себя то количество, которое вливают в себя алконавты... И утром им невыносимо плохо, и выпивая похмельную рюмку они не думают ни о чем, кроме как поправиться. А после второй, естественно, на старые дрожжи- пронеслась! Вот вам и запой... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Огнёвка 74 104 Опубликовано 16 Ноября 2017 4 часа назад, счастье есть! сказал: И это действительно работает? С кем-то работает. Но это надо упорно идти, не сворачивая ни на шаг, свернут-сорвался - все сначала... Я вот с работы приволоклась. Мне сейчас от мужика надо горячий ужин и не кантовать. А если бы алкаш - это жди и терпи, да потом его вылечивай и таскайся на все эти собрания, да он перестанет лечиться опять вожжайся, да все хуже и хуже, а что-то делать надо... Не смогу уже. Молодая - выдерживала такой темп, на три года хватило нервотрепки. Сейчас - наверное встала бы и ушла от такого мужа. Но я не соза. Соза - не уйдет, будет лечить-поддерживать-помогать... А потом вопросы - в чем подвиг женщины в семейной жизни... А она детей вырасти/натерпись, от мужа натерпись/вылечи, а сама она - где? Кто ее вылечит/поддержит потом? Вопрос... 4 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Domino 126 465 Опубликовано 16 Ноября 2017 15 часов назад, Katakomba сказал: Мне кажется, что в этом случае перекос был не в обществе, а в голове одной дуры, перед которой вы зачем-то решили начать оправдываться. Я отшучивалась, а она хотела услышать "вескую причину". Человек она неприятный и к нам с мужем настроенный недоброжелательно. Тем не менее, перекос таки есть, меня довольно часто доставали расспросами, с чего я не пью. Мне именно это кажется каким-то ненормальным, человек в обычном обществе почему-то должен обосновать свою трезвость и стремление к здоровому образу жизни. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
глупая кошка 8 390 Опубликовано 16 Ноября 2017 37 минут назад, Domino сказал: Мне именно это кажется каким-то ненормальным, человек в обычном обществе почему-то должен обосновать свою трезвость и стремление к здоровому образу жизни. Об обосновании. Я в жизни встречала всего несколько по жизни непьющих человек, чье присутствие на алкогольном мероприятии меня (лично меня) не напрягало. Нет, чисто теоретически, я за здоровый образ жизни. Но на практике, когда я прихожу на день рождения или шашлыки я же понимаю, что будем пить? Ведь весь алгоритм строится исходя из этого? Ну, там... кто за рулем, где телефоны и кто смотрит за детьми. Так вот только несколько человек из моих знакомых могут нормально держать ритм с выпившими. Одна девушка, например... мне после второй-третьей вечерины сказали, что она не пьет. Надо же?... А я не заметила... Мужу мозг не выносила, рот куриной жопкой ее делала, "Ойвсё " не исполняла. Остальные же... языком цокают, маются, устают, им не весело... Нет, я все понимаю. Это как если бы я в курилку пришла. Воняет тут у вас, ребята. И я права. И поэтому бросила. И я молодец. А вы не молодцы. Вроде бы права я... а морду бить они хотят. Ибо нечего со своей правдой по курилкам шастать. Согласитесь, @Domino к вам же тоже пьяный неадекват не в трамвае цеплялся, не в садике/больнице и не на уроках? 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Domino 126 465 Опубликовано 16 Ноября 2017 25 минут назад, глупая кошка сказал: Мужу мозг не выносила, рот куриной жопкой ее делала, "Ойвсё " не исполняла. Вообще не мой сценарий, мне в хорошей компании и трезвой весело. В плохие я не хожу. А цепляются ко мне те выпивающие люди, которым нужно как бы дать самим себе индульгенцию на алкоголь. Видимо, удобнее это сделать, "обесценив" мою трезвость. Кстати, и пьяные в трамвае цеплялись, бывало такое. А намедни сосед к нам ломился, требовал отпереть его квартиру, мол, у нас есть ключ. Вот есть и всё тут, откройте ему Пьян был в зюзю. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полянка 6 138 Опубликовано 16 Ноября 2017 (изменено) Ловлю себя на мысли - ка же муж будет встречать Новый год без нас? И тут же вспоминаю - как. Начнёт 31го днём и потом мы его на несколько дней потеряем. Очень "весело". Конечно, так было не всегда. Раньше мы запускали салюты, ходили в парк к ёлке, раз даже ездили на Красную площадь. Мы вообще после рождения дочки отмечали Новый год узким семейным кругом, а уже 2го ездили к бабушке, там все собирались. А вот ещё раньше, в первом браке, у нас была компания из 6 пар. Познакомились и подружились, гуляя с колясками. Так у нас были вообще тематические вечеринки, с инсценировками, розыграшами, всякими играми. Было на самом деле очень весело. Не то что пить, есть-то особо некогда было. Делали стол в складчину, ну перекусили и все. Общались. Говорят, в этом реабилитационном центре у них будут праздники как раз по такому типу - с играми, викторинами, стенгазету выпускают. Смутно себе уже представляю, он уже и веселиться-то так разучился. Пошлёт он их со стенгазетой? Но там же все такие. Вообще не представляю, как их можно расшевелить и зажечь. Изменено 16 Ноября 2017 пользователем Полянка 2 3 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
глупая кошка 8 390 Опубликовано 16 Ноября 2017 2 часа назад, Полянка сказал: Вообще не представляю, как их можно расшевелить и зажечь. До Нового года полтора месяца. Если он там встретит Новый год, это уже будет праздник. 1 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Катакомба 52 612 Опубликовано 16 Ноября 2017 7 часов назад, глупая кошка сказал: Нет, чисто теоретически, я за здоровый образ жизни. Но на практике, когда я прихожу на день рождения или шашлыки я же понимаю, что будем пить? Ведь весь алгоритм строится исходя из этого? Ну, там... кто за рулем, где телефоны и кто смотрит за детьми. Сначала было с вами согласилась, но потом примерила на себя и поняла, что уже много лет присутствую на праздниках и шашлыках, где не пьет половина, а то и больше людей. Получается, что у нас формат этих выездов и встреч либо заточен под безалкогольные посиделки, либо гибрид. Видимо, у вас пока еще пьющих сильно много больше, чем непьющих. Или у меня окружение такое, что все на машинах, да спортсмены. Вот что далеко ходить, едем на новый год на горнолыжный курорт в Китай. 12 взрослых, 4 ребенка. Вообще не пьют 5 взрослых. Вот у нас и новый год там будет гибридным безо всяких напрягов и потерянных телефонов. Я, например, сразу после 12 спать пойду, да, режим у меня такой (в смысле, у организма, а не принципиально), но до 12 я козью морду строить не буду. 2 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кармина Бурана 10 975 Опубликовано 17 Ноября 2017 11 часов назад, Полянка сказал: Конечно, так было не всегда За вашего мужа можно и нужно побороться. Конечно, в вопросах выпивки лучше всего золотая середина- выпивать в меру и редко. Но не у всех так получается. 11 часов назад, Полянка сказал: Вообще не представляю, как их можно расшевелить и зажечь. Я думаю там работают спецы, они расшевелят , у них же там не первая группа. И рисуют у них, и пишут, и читают. Может и гипноз там по немногу используют. А как вам удалось на его работе все уладить- ведь мало кому понравится, что так долго на службу не выходить будет. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полянка 6 138 Опубликовано 17 Ноября 2017 @Кармина Бурана- они дают терапевтический больничный. А в январе у него отпуск по графику. То есть с работой нормально выходит. Он как раз там врачам мозг выносит - ему срочно на работу надо. Так если человек заболел , не "этим самым", а настоящей серьёзной болезнью - то какая работа? У меня вон соседка по нашей русской народной привычке ходила на работу через силу, потом пару раз на работе сознание потеряла , так её сотрудники силком в больницу отправили сдать хотя бы анализы. В итоге у неё оказалась анемия , когда организм не вырабатывает В12, и она потом месяц лежала в больнице. И нормально, никто её не уволил. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Осенняя дева 157 Опубликовано 17 Ноября 2017 А я все таки не выдержала, вмешалась и увезли мужа сегодня в наркологию, лечиться хочет. Держать там будут три недели. Состояние тяжёлое, врач сказала, что недолго ему пить оставалось. А во мне жалость проснулась. Я бы сама не отказалась полечиться там в отделении неврозов, чтоб мозги на место поставили и научили относиться к этому человеку просто как к отцу моего ребёнка, а не к когда-то любимому. Вчера тоже посмотрела фильм, когда любви недостаточно. Удивило, что объяснения своей зависимости у алкоголиков прям один в один, и теми же словами объясняются. Как и мне муж говорил "милая, мне не хватает твоей веры в меня". Да, нет веры и взяться ей не откуда. Эх.. 2 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полянка 6 138 Опубликовано 17 Ноября 2017 (изменено) А меня поразило, что она брала с него расписки. Я думала, это моё личное изобретение До сих пор нет-нет да и попадётся в бумагах такая расписка, что клянусь больше никогда, или до такого -то числа не пить. А ну и любви им , и внимания, и этого, которое "ты меня уважаешь?" - всегда недостаточно. Незрелые личности. На самом деле я, посмотрев фильм и увидев себя со стороны, поняла, что любые твои действия по отношению к такому человеку совершенно бесполезны. Мой прислал записку со списком, что ему привезти. Так -то их там кормят, я за месяц заплатила 110 тысяч. И он даже не поинтересовался, как я буду, на что жить - главное в списке деликатесы. Фигу, сигарет пришлю и все. Пусть учиться жить так, чтобы его уважали забесплатно. И вообще эти три месяца я буду лечить себя, а не его. Я всю жизнь мечтала съездить на ритрит по иоге. И - нельзя. Без него нельзя, а с ним - на него пьяного смотреть? Поэтому 26го улетаю туда, куда мечтала. Вернусь, и буду жить дальше так, как хочу. Я на самом деле его набаловала. А там они сами себя обслуживают. Это будет перезагрузка для меня. Изменено 17 Ноября 2017 пользователем Полянка 11 1 13 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полянка 6 138 Опубликовано 17 Ноября 2017 (изменено) @Осенняя дева - а технически как вы это сделали? По его полису? Позвонили и вызвали? И он уже на месте дал врачам согласие? Да, за три недели ему снимут похмельный синдром. А дальше что? Тут уже только от него зависит. А то ведь прийдет к вам трезвый, скажет "я начал новую жизнь", и все по новой потом. Изменено 17 Ноября 2017 пользователем Полянка Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шеда 23 392 Опубликовано 17 Ноября 2017 (изменено) В 16.11.2017 в 20:20, Полянка сказал: Ловлю себя на мысли - ка же муж будет встречать Новый год без нас? И тут же вспоминаю - как. Начнёт 31го днём и потом мы его на несколько дней потеряем. Очень "весело". Да оставьте вы его в покое. Чего вы человека мучаете?.. Не нужна ему ваша трезвость, йога, реабилитационные центры... человек живет так, как хочет. Пусть пьяный встречает, эка невидаль. 1 час назад, Полянка сказал: И вообще эти три месяца я буду лечить себя, а не его. Я всю жизнь мечтала съездить на ритрит по иоге. И - нельзя. Без него нельзя, а с ним - на него пьяного смотреть? Поэтому 26го улетаю туда, куда мечтала. Вернусь, и буду жить дальше так, как хочу. Я на самом деле его набаловала. А там они сами себя обслуживают. Это будет перезагрузка для меня. Вот и живите СВОЮ жизнь, он пусть живет, как желает. Невозможно никого заставить жить по-своему. Хату пусть вам купит с дочерью, чтобы было куда уйти на время запоя, личную вашу хату, и живите себе спокойно. Изменено 17 Ноября 2017 пользователем Шеда 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Осенняя дева 157 Опубликовано 17 Ноября 2017 1 час назад, Полянка сказал: @Осенняя дева - а технически как вы это сделали? По его полису? Позвонили и вызвали? И он уже на месте дал врачам согласие? Я его сама туда привезла. С собой паспорт и полис. Платно первые три дня, потом по полису, будут смотреть по состоянию. Что делать дальше, пока не знаю. Я пока ещё жена и врач назначила мне встречу на вторник, видимо озвучит дальнейшие возможные действия. Знаю, что там кодируют, есть ещё дневной стационар, есть реабилитационный центр на три месяца, это видимо, как у вас. У меня тоже мысль, что покупать ему буду только сигареты. Оставил мне карточку свою, а жить на эти деньги нам придётся долго, пока он там отдыхает. Пока ждала сегодня оформления, поговорила с алкоголиком, 21 день отлежал, закодировался и на дневной ходит сейчас. Ох уж он мне жаловался, как там тяжело лежать, ночью храпят, кормят плохо, прям такой бедолага. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Катакомба 52 612 Опубликовано 18 Ноября 2017 8 часов назад, Осенняя дева сказал: Вчера тоже посмотрела фильм, когда любви недостаточно. Удивило, что объяснения своей зависимости у алкоголиков прям один в один, и теми же словами объясняются. Как и мне муж говорил "милая, мне не хватает твоей веры в меня". Да, нет веры и взяться ей не откуда. Эх.. А то, что созависимые одними и теми же словами, что и вы, отвечают, это вас не удивило? 6 часов назад, Полянка сказал: А меня поразило, что она брала с него расписки. Я думала, это моё личное изобретение Вот, пожалуйста. Мне кажется в таких фильмах не на алкоголика надо смотреть, а на того, кто занимает ваше место рядом с алкоголиком. Со стороны виднее, как жизнь такого созы вылетает в трубу. 1 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В