Чернышка 26 413 Опубликовано 18 Ноября 2017 2 часа назад, Полянка сказал: Но у девчонки такие нагрузки - это ей из школы прийти и ещё что-то приготовить надо самой себе. Ещё я её к репетитору вожу, на конюшню. Вот её я точно в данный момент не могу оставить, в такой ответственный год. И дернуть, чтобы она на дорогу в гимназию время тратила , тоже не вижу смысла. Конюшня так нужна в выпускном классе? К репетитору она сама не может доехать в 17 то лет? Да и вообще с пьющим папашей какая учеба и ЕГЭ? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Катакомба 52 502 Опубликовано 18 Ноября 2017 1 час назад, Сапфир сказал: Вы это перечитайте, только с акцентом на выделенное мной слово, когда в следующий раз захочется спасти. А этот следующий раз, если он не бросит пить, будет обязательно. Поправка: не если, а когда. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 164 644 Опубликовано 18 Ноября 2017 3 минуты назад, Katakomba сказал: Поправка: не если, а когда. Истинно так Полянка Лиана, если ты твердо решила, что это действительно последнее, что ты делаешь для мужа, то утверди это для себя как аксиому и не отступай от принятого решения. Это взрослый человек, и он выбрал жить именно так. "Осчастливить насильно нельзя." Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шеда 23 392 Опубликовано 18 Ноября 2017 4 часа назад, Полянка сказал: У нас у всех есть свои отдельные квартиры. Только территориально они не рядом с гимназией, которую дочь заканчивает через пол-года. Я и сейчас вполне могу уехать жить отдельно. Но у девчонки такие нагрузки - это ей из школы прийти и ещё что-то приготовить надо самой себе. Ещё я её к репетитору вожу, на конюшню. Вот её я точно в данный момент не могу оставить, в такой ответственный год. И дернуть, чтобы она на дорогу в гимназию время тратила , тоже не вижу смысла. Поэтому клиника - это последнее, что я для него делаю. И даже больше это делая для своей совести. И даже меня спрашивают - зачем я пишу это на форуме. Чтобы очистить свою совесть - задокументировано, что я его не бросила, сбежав, а сделала что могла. Я понимаю ваше стремление вытащить человека, тем более, если он столько для вас в материальном плане сделал. Но он хочет жить так, как хочет, и я думаю, имеет на это полное право - вас обеспечил до конца жизни, двух детей поднял почти. Отходите от него морально потихоньку, не рвите сердце, взрослый человек принял взрослое решение быть счастливым по-своему. Но по трезваку (когда он выйдет из клиники) объясните ему последствия, лучше в письменном виде - инфаркта, инсульта, и что вы не останетесь рядом, когда это случиться, и клиника - это последнее, что вы сделали, дальше ему придется жить и отвечать за свои решения своим здоровьем и самостоятельно. Пока человек не осознает последствия, до него не дойдет. Долбанет инсульт - перестанет пить, скорее всего, но не раньше. Вам чуть-чуть осталось потерпеть, дочь закончит школу и начнет студенческую самостоятельную жизнь, советую вам просто уехать, тем более, есть куда и пожить отдельно от всех. 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
ksana 7 338 Опубликовано 18 Ноября 2017 Полянка 4 часа назад, Полянка сказал: Вот её я точно в данный момент не могу оставить, в такой ответственный год. Как у нас с Вами "запаралелилось". Тоже сын в выпускном классе... И тоже дала себе установку, что решать что-то буду, когда он школу закончит и решит где будет учиться дальше. Но у нас все-таки наверное "лайт" вариант. Муж по пятницам уезжает в обед с работы и бегом за пивом... Я даже не знаю точно сколько он его выпивает, думаю что 3-5 литров за вечер...он от меня прячется. В субботу, как проснется, начинает "бурную деятельность"- что-то делает по дому, или везет меня на рынок... Вечером субботы - повтор с пивом.... Потом с воскресенья по пятницу не пьет... И как же достало это уже, прям сил нет никаких! Уехала тут к подруге в Германию на 4 дня, так он све 4 дня так с пивом и просидел, не просыхая... Это мне туда уже ссын звонил... Сыну сказала, что можем уйти в любой момент, но он не хочет.... Потому как жалко папу... Устала я что-то совсем... 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чернышка 26 413 Опубликовано 18 Ноября 2017 8 минут назад, ksana сказал: но он не хочет.... Потому как жалко папу... Сочувствую Вашему мальчику. Программу ему Вы уже создали. Перспективную такую. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 164 644 Опубликовано 18 Ноября 2017 ksana Если конструктивно - почему жалко папу? Какое такое горе у папы, что его надо жалеть? А замученную маму не жалко? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
ksana 7 338 Опубликовано 18 Ноября 2017 Чернышка 10 минут назад, Чернышка сказал: Сочувствую Вашему мальчику. Программу ему Вы уже создали. Вот даже и не знаю... Мужа жалеют все его родственники. Поэтому не знаю кто тут прогрмму создал. Но , может и так. Мальчику , правда, в среду 19 исполнится, 193см ростом, с девушкой встречается уже год. Мне кажется, ему просто спокойнее на душе, если мы с его отцом на одной территории. Флер де Лиз 10 минут назад, Флер де Лиз сказал: Какое такое горе у папы, что его надо жалеть? Все родственники мужа давно твердят, что если я уйду, то муж сопьется, и , конечно, сын это тоже слышал много раз. 11 минут назад, Флер де Лиз сказал: А замученную маму не жалко? На это обычно отвечает, что замуж никто не заставлял выходить... Да просто он тоже не видит выхода, чтобы всем было хорошо, а всем хорошо - ну никак не получается. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 164 644 Опубликовано 18 Ноября 2017 Только что, ksana сказал: отвечает, что замуж никто не заставлял выходить... Охренеть. (жирный шрифт не убирается почему-то) 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
ksana 7 338 Опубликовано 18 Ноября 2017 Флер де Лиз 18 минут назад, Флер де Лиз сказал: Охренеть Это у нас стиль общения. Что я , что он, говорим резкие слова от бессилия. Я ему обычно отвечаю, что в противном случае у меня не было бы замечательного сына... ... А муж, да я уже много раз приходила в эту ветку, попутно предупреждая, что пока что не буду ничего менять... А теперь вот весной сын школу закончит и тогда посмотрим что дальше. Жалость еще от того, что муж намного старше... И никто не знает сколько ему осталось. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 88 852 Опубликовано 18 Ноября 2017 Только что, ksana сказал: Жалость еще от того, что муж намного старше... А чего его жалеть? Жена молодая. пьет в свое удовольствие. Малина. а не жизнь. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
ksana 7 338 Опубликовано 18 Ноября 2017 Жизнь продолжается 19 минут назад, Жизнь продолжается сказал: Жена молодая. пьет в свое удовольствие. Малина. а не жизнь. Я ни фига не понимаю, какая в этой ситуации радость от того, что жена молодая? Все равно определенного рода отношений у нас уже лет 10 нет. Разве что похвастаться перед кем.... Дык разве оно того стОит? 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 88 852 Опубликовано 18 Ноября 2017 Только что, ksana сказал: Разве что похвастаться перед кем.... Дык разве оно того стОит? Для мужчин в возрасте за...? Конечно, стоит. Неужто он о ваших особых отношениях рассказывать будет. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полярная лиса 268 814 Опубликовано 18 Ноября 2017 6 часов назад, Полянка сказал: Я и сейчас вполне могу уехать жить отдельно. Можете. Только на что вы собираетесь жить? Вы уверены, что муж так и будет содержать вас, если вы разведетесь? Ну дочь-то он, может, и будет содержать, а вот вас? Ваш муж - ваш крест, и тянуть вам его до конца. Извините. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 88 852 Опубликовано 18 Ноября 2017 Только что, Полярная лиса сказал: Только на что вы собираетесь жить? А то в Москве Полянка себе работу не найдет. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полярная лиса 268 814 Опубликовано 18 Ноября 2017 Только что, Жизнь продолжается сказал: А то в Москве Полянка себе работу не найдет. Кем и за сколько? Полянка когда-нибудь работала? Женщине в сорок непросто найти работу без опыта. Да и денег будет не хватать. Если Полянка выложила 110 тысяч за месяц пребывания в клинике разбалованного мужика и не дернулась, то суммой в 20.000 в месяц она явно не удовлетворится. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 88 852 Опубликовано 18 Ноября 2017 Только что, Полярная лиса сказал: Полянка когда-нибудь работала? Совершенно недавно работала. и очень успешно. Только что, Полярная лиса сказал: то суммой в 20.000 в месяц она явно не удовлетворится. Зато спать спокойно начнет. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 164 644 Опубликовано 18 Ноября 2017 ksana Ну конечно, к алкоголику никаких претензий, зато вы виноваты, что неудачно вышли замуж, и если уйдете от него, то сопьется он исключительно от этого. Ладно его родня, а сын... Я четко убеждена, что супружеские отношения родителей не касаются детей. Вы напрасно перекладываете ответственность на сына (уйдем от папы, когда скажешь). В данном случае это в первую очередь ваш муж, отцом он быть не перестанет и после развода, и вы не обязаны с ним жить, если вам в этом браке плохо. А вам ведь плохо. 7 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Огнёвка 74 022 Опубликовано 18 Ноября 2017 (изменено) 30 минут назад, Флер де Лиз сказал: Вы напрасно перекладываете ответственность на сына (уйдем от папы, когда скажешь) Все время вспоминаю отрезвивший меня рассказ одного мужчины, мать которого не ушла от алкоголика, потому что он маленький тоже жалел папу и просил ее не уходить, потом ему это и выставила оправданием и на него и перекинула свое нежелание решать проблему: - Я был молодой! Еще полуребенок! Что я мог понимать? А она то была - взрослая! Почему я теперь ответственный за то, что она терпела то, что вытворял папаша? На мать была обида сильная у него. Так что дети тут не при чем. Женщина не хочется начинать что-то менять. Это - сложно и напряжно, вот и ищутся причины ничегонеделания. Изменено 18 Ноября 2017 пользователем Огнёвка 1 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
ЛенусЁк 29 833 Опубликовано 18 Ноября 2017 (изменено) Сейчас звонили родственникам про которых на предыдущей странице писала. Она. "Вот, во вторник приехал, нас с дочкой дома не было. Пирожков напек. Мы поздно вернулись. Чай попили, спать легли. А он уже спал. Легла в комнате у дочери. Прислал смс-ку: я так больше не могу. Иди ко мне. Я не пошла, а утром он улетел. Вот, что? Гордость что ли не позволила самому ко мне подойти? Про развод не сказала. Он. Счастливый, на даче закончил ремонт кухни. Ждал её с дочкой, ему сказали, что у дочки кружок и они не приедут. Про развод ни сном, ни духом. На следующей неделе нам надо ехать к ним. Моему мужу надо туда по делам. Как с ними разговаривать ума не приложу. Говорю, ну как донести до этой девАчки, что она не дело придумала. Ну вот будет срыв вдруг и кто с ней будет по врачам таскаться? У мужа своего спрашиваю, у вас в родне вообще здравомыслящих нет? А он мне доказывает, что они просто разные люди и ничего не получится. Вот так. Алкоголизм вроде победили, а семья разваливается. Она переживает, что он за дочь будет спорить. Изменено 18 Ноября 2017 пользователем ЛенусЁк Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 164 644 Опубликовано 18 Ноября 2017 Огнёвка Я про то и говорю, Наташ. Когда я уходила от мужа, это было конкретно мое решение, потому что мне было больше невозможно так жить. Еще чего-то там с сыном советоваться и в голову бы не пришло. Наша задача как родителей была сгладить эту ситуацию, и мы с ней справились. Царство ему небесное, совершенно зла не держу, благодарна и за сыночка, и за всё хорошее. Но такая ситуация была, из песни слова не выкинешь. 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
ksana 7 338 Опубликовано 18 Ноября 2017 Флер де Лиз 45 минут назад, Флер де Лиз сказал: Я четко убеждена, что супружеские отношения родителей не касаются детей. Вы напрасно перекладываете ответственность на сына Ну это сейчас, когда он практически взрослый. У меня свои "тараканы", у меня не было отца и был ужасный отчим , и я маму уговваривала уйти... Поэтому я считаю, что у ребенка есть"право голоса". Что касается "отцом быть не перестанет", то в нашем случае я видела как он себя вел по отношению к дочкам от других браков. Иллюзий нет у меня. 15 минут назад, Флер де Лиз сказал: Когда я уходила от мужа, это было конкретно мое решение, потому что мне было больше невозможно так жить. Еще Нет такого - невозможно дальше так жить. Устала - это да, но никаких скандалов, ничего страшного, кроме этого пива нет. Нет гарантии, что мне будет легче одной... Разъехаться варианты есть, но работаем мы тоже вместе, надо еще и это как-то решать будет... Наверное это у меня "ленность души" или "недостаток энергии". Ребенок закончит школу и будет видно что и как. Я ж на самом деле, все это время медленно "кирпичик к кирпичику" сторю себе "стену" безопасности. И это дает силы жить дальше. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 164 644 Опубликовано 18 Ноября 2017 ksana Пардон, я с разводной веткой перепутала. В любом случае не давайте загонять себя в чувство вины. Безо всякого там, что якобы без вас сопьется. Если сопьется, то по своему личному выбору. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Осторожно_я_кусаюсь 336 Опубликовано 18 Ноября 2017 24 минуты назад, Флер де Лиз сказал: ksana Пардон, я с разводной веткой перепутала. В любом случае не давайте загонять себя в чувство вины. Безо всякого там, что якобы без вас сопьется. Если сопьется, то по своему личному выбору. Ага, без нее сопьется, а с ней еще и ей нервы попортит... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полянка 6 138 Опубликовано 18 Ноября 2017 (изменено) 3 часа назад, Полярная лиса сказал: Кем и за сколько? Полянка когда-нибудь работала До 43 лет я очень даже активно работала. У меня даже стаж выработан, потому что часть стажа шла год за полтора. Хотя кому сейчас этот стаж нужен? Как раз на ту недвижимость, которую сама себе заработала и сейчас сдаю, вполне можно жить безбедно. Одной. Дочь-студентку, согласна, не вытяну. Особенно если она не поступит на бюджет. Поэтому в скором времени начну искать работу. Конечно, уже не по специальности. У меня проблемы со зрением. Они как бы соответствуют возрасту, но уж больно прогрессируют. Поэтому по специальности даже искать не буду. Деньги деньгами, а ослепнуть не хочется. Ну а муж - даст Бог, будет помогать. Нет - ей летом исполняется 18, квартиру ей отец купил и поэтому к нему никаких претензий. В данный момент он все равно не работник. вот как раз он работал, работал, из него все высосали , а теперь оставить без медицинской помощи? Не, мне , мягко говоря, неловко. Я вообще только вернулась со встречи с психологом. Сначала была лекция, потом все по кругу рассказывали о том, как прошла неделя. О своих чувствах, страхах, радостях. Были новенькие, типа меня. Были те, кто уже живёт с родственниками, вышедшим после реабилитации. Конечно, у меня созависимость. Как бы я не отпиралась. Я её путала с любовью. А когда ты сидишь, как привязанная, потому что другому взрослому человеку без тебя скучно - это комок обоюдных созависимостей, а ни какая ни любовь. Не хотела сначала ходить на эти группы и лекции. Но народ говорит , что учится быть самим собой шаг за шагом, а не как я сначала подумала "А, поняла, надо просто на него наплювать!" Так что буду себя заставлять. Тем более они там так тепло общаются - как близкие друзья. И те, кто в реабилитационном центре, тоже там "подружаются" и потом поддерживают друг друга. Там целая схема. Так просто не расскажешь. Вышла оттуда - так хочется мужу позвонить, все рассказать. А у нас с ним нет связи, телефон ему будут давать только через месяц. Там такая система - вырвать полностью из привычной обстановки. Еще там говорят, что нужно научиться смотреть на ситуацию сверху. Вот этот момент я пока вообще не поняла. У меня какие-то свои личные эмоции, которые я проецирую на ситуацию. Я даже не увидела в треугольнике, который рисовали на лекции, кто я в этой схеме - жертва,спасатель, надзиратель. И пока не понимаю, кем должна быть. Потому что это очень устоявшаяся схема, к которой все давно привыкли. Псмхолог говорит - Вы можете быть хоть кем, главное, чтобы вы чувствовали себя при этом хорошо, не было обиды и раздражения. А у меня постоянное чувство усталости, что всем чего-то от меня нужно. Я думала - это нормально, может возраст сказывается. И выход вижу - только побег от всех. Прямо далеко, и чтобы никого рядом совсем не было. И тоже ведь не выход, найду же того, на кого можно накинуться и жалеть до всеобщего одурения. В общем, ситуация оказалась у меня запущеная. Лично у меня. Изменено 18 Ноября 2017 пользователем Полянка 5 8 17 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В