Бестактность, невоспитанность, хамство. Советы и советчики.

[Alf 10 995]

@Амели я бы поверила, что Вы сожалеете о своей бестактности, если бы Вы не стали писать в таком уничижительном тоне об этом мужчине, подкрепляя это нелицеприятными эпитетами и провоцируя на подобные же высказывания форумчан. 

Внешним раздражителем выступили Вы, вовремя не остановили конфликт, мужчина отреагировал бурно и оскорбительно. В реале Вы не успели ему высказать в ответ, теперь "отрываетесь" здесь...

[бабаня 78 328]

6 минут назад, Alf сказал:

мужчина отреагировал бурно и оскорбительно

То есть, в принципе не предполагается, что мужчина на женщину бурно-оскорбительно не должен реагировать? И это ещё вменяется в вину женщине? Прям не кафе, а зоопарк во время кормёжки павианов...

7 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Вот Вам дана была эта ошибка, чтобы усвоить урок.

Причём соль урока : Не ходи в кафе, которое тебе не нравится и где чувствуешь себя неуютно, прислушивайся к тому, что подсказывает интуиция.

Изменено 19 Августа 2017 пользователем бабаня

[Флер де Лиз 165 386]

1 минуту назад, глупая кошка сказал:

Я когда выпью, становлюсь добрее к людям. (Все отмечают, да я и сама знаю - так и хочется кому-то добро нанести, кому-нибудь что-нибудь пообещать...).

Но даже в этой ситуации, представляете, мне бывают неприятны люди, которые пьянее меня.

Я знаю это  свой косяк, контролирую его, но давным-давно пришла к выводу, что побороть его нельзя. Это что-то из прошлой жизни, наверное.

Я тоже такая же

8 минут назад, бабаня сказал:

про то, что форум зря беспокоила, зря - беседа такая оживлённая целый день, опять же - особо нервные люди все, как на ладони.

Причем ситуация яйца выеденного не стоит, окромя того, что неприятно огрести от неадеквата. Но тут такое развели, что я прямо в удивлении. Нону на молекулы разобрали, а она до сих пор ходит в каске и улыбается. Это всё школа, кстати, будь она неладна. Я, когда тама работала, и в повседневной жизни на автомате держала лицо, всем улыбалась и видела во всех деточек и родителей. И обтекать было привычно, работа такая. Просто кто-то может шкурку нарастить и сеять разумное-доброе-вечное, а кто-то нет.

Нона, нехороший симптом, кстати. Либо разделяй профессию и повседневку, либо геть из профессии поскорее. А то так и будешь видеть в посторонних взрослых идиотах их внутренних детей, которых ты якобы должна была разглядеть, воспитать и за ушком почесать - тыжучитель! Ничего хорошего. Не там ты дзен ищешь.

[Alf 10 995]

3 минуты назад, бабаня сказал:

То есть, в принципе не предполагается, что мужчина на женщину бурно-оскорбительно не должен реагировать? И это ещё вменяется в вину женщине? Прям не кафе, а зоопарк во время кормёжки павианов...

Я придерживаюсь мнения, что у бестактности и хамства нет пола. Зачастую крики о том, что "мужчина должен!" исходят от женщин, поведение которых далеко от "женского".

[Амели 37 486]

@Alf Решили меня палочкой пошевелить? Ну-ну  Хочется обвинений. Так я спорить с вами не буду. И доказывать ничего не буду. Думайте, как вам удобно. Я мужчину не оскорбляла. Мне его жаль, это да. 

Вы кстати чего от меня хотите? Чтобы я признала ваши домыслы верными? Нет, вы ошибаетесь. Но вы не признаете этого, потому что вам хочется кусать тех, кого вы считаете слабее. 

Изменено 19 Августа 2017 пользователем Амели

[Урия Гип 38 091]

6 минут назад, бабаня сказал:

Причём соль урока : Не ходи в кафе, которое тебе не нравится и где чувствуешь себя неуютно, прислушивайся к тому, что подсказывает интуиция.

На этот счет имеются две противоположные точки зрения - одна заключается в том, что, если неофит во время выполнения духовных практик сталкивается с препятствиями, то это значит, что он идет по правильному пути. В частности, такой точки зрения придерживается христианство - это бесы мешают человеку достичь благодати, значит, человек идет правильной дорогой.

Вторая точка зрения, более свойственная восточным религиям, заключается в том, что либо практика неподходящая для данного конкретного адепта, либо путь в целом избран неверный, тут уже нужно разбираться более детально.

[Лавка антиквара 107 991]

12 минут назад, бабаня сказал:

Причём соль урока : Не ходи в кафе, которое тебе не нравится и где чувствуешь себя неуютно, прислушивайся к тому, что подсказывает интуиция.

В данном конкретном случае - да. И я бы сказала, скорее даже для нас. Для нее это может быть совсем другой урок. Какой? Ну это он сама разберется. Я увидела - ей сейчас нужны другие психологические тренинги. Этот пока ей мешает. Включен не в том месте и не в то время. Всего лишь как вариант. Ко многим психологическим тренингам надо быть подготовленным. Ну как разминка перед более серьезными упражнениями. И люди часто совершают ошибки, когда следуя советам некоторых психологов, сразу начинают с упражнений. Ой, не знаю, внятно ли объяснила. 

Но самое главное, что хотела сказать, что это могут быть такие уроки, которые не на поверхности, а глубже. Самому для себя надо понять. 

6 минут назад, Амели сказал:

Вы кстати чего от меня хотите?

Вопрос не ко мне, но отвечу я, можно? А вот все в том же духе - все что происходит, происходит не зря. И может даже вот такие собеседники, которые тычут палочкой, тоже не зря   Это уже совсем другая тема для разговора. Но в моей жизни очень многое изменилось, когда я к любому событию стала относиться вот с таким вопросом "Почему это происходит и какой урок я должна извлечь?" Т.е. вот невинная ситуация - пришла девушка с обвинением. Можно обидеться.  Можно проигнорировать и забыть, включить пофигизм. А можно (не сразу, потом) покопаться в себе.

Это уж кто и как сам для себя решит. И главное - никакого чувства вины. (Любят у нас чуть что ощущать себя виноватыми и обвинять в навязывании чувства вины).  Всего лишь поиграть в игру - зачем и почему это нужно? 

Изменено 19 Августа 2017 пользователем Канцелярская крыса

[глупая кошка 8 390]

4 минуты назад, Амели сказал:

Мне его жаль, это да. 

Это если одним словом?

А я (если одним словом) рада, что вам его жалко. Правда. Вы были в шаге от   того, чтоб вас жалели.

[Горихвостка 17 568]

17 минут назад, Alf сказал:

Я придерживаюсь мнения, что у бестактности и хамства нет пола. 

Вот согласна с вами в этом. Если на месте мужчины представить женщину, совершенно то же впечатление - неадекват. Мужчину хоть и в самом-то деле жалко, голодный ведь...

Изменено 19 Августа 2017 пользователем Горихвостка

[Мечта поэта 145 716]

16 минут назад, бабаня сказал:

Причём соль урока : Не ходи в кафе, которое тебе не нравится и где чувствуешь себя неуютно, прислушивайся к тому, что подсказывает интуиция.

Соль урока - не надо действовать людям на нервы, пусть даже и с благими намерениями.

 

[Флер де Лиз 165 386]

2 минуты назад, Мечта поэта сказал:

Соль урока - не надо действовать людям на нервы, пусть даже и с благими намерениями.

 

Неправ медведь, что корову съел, неправа и корова, что в лес зашла.

[бабаня 78 328]

39 минут назад, Урия Гип сказал:

На этот счет имеются две противоположные точки зрения

Я так глубоко не рою, на месте Амели решила бы так, как написала - Вот задницей чуяла, что в это кафе только придурки ходят, - и болт бы забила.

33 минуты назад, Мечта поэта сказал:

Соль урока - не надо действовать людям на нервы, пусть даже и с благими намерениями.

У каждого своя "соль", по мне так -  нервы нужно в порядок приводить, прежде чем общественные места собираешься посещать, если после двух ничего не значащих фраз у человека истерика начинается, этого человека надо изолировать от остальных людей, для его же пользы.

[M-03 23 793]

Профилактика на сутки

[Погладь кота 6 241]

С интересом прочла обсуждение.

Я бы хотела чуть подробнее остановиться на вопросе, который прозвучал здесь несколько раз: мол, что, теперь вообще с незнакомыми нельзя заговорить?

Считаю, что лучше не надо. Во всяком случае, если незнакомец не сигнализировал вам явно - выражением лица, взглядом и т.д., - что он не против общаться с первыми встречными. Или если вы не уверены на все 100, что умеете правильно считывать такие сигналы от окружающих.

Т.е. по умолчанию - лучше не надо. Без необходимости. ("Как пройти в.. ?" - это она и есть. А вот желание поделиться своими соображениями о размере порций либо отработать какой-то навык - это не необходимость.) И если вы человеколюбивы, расположены к окружающему миру и не хотите доставлять неудобства другим на ровном месте.

Каждый четвертый в мире - интроверт, и ему точно не доставит удовольствия перспектива пусть даже мимолетного общения с неизвестно кем. Эти люди обычно на своей волне, и вторгаться в их личное пространство даже невинными фразами - это лишнее.

Да и с оставшимися тремя четвертями тоже все не так просто. Экстраверты тоже могут не хотеть общаться с посторонними и о "ниочем", по целой куче причин, и они имеют на это полное право.

Большинство этих не захотевших общаться людей не впадет в истерику и оскорбления, как обсуждаемый дядя. Они скорее всего вежливо кивнут и отвернутся. Если этого окажется недостаточно - постараются отойти подальше. А кто-то из них, может, даже постарается поддержать разговор. Но при всем этом  - им неприятно.

А раз так - то зачем?

Зы. Все что выше - сказано, ни в коей мере не оправдывая сабжевого дядьку. С ним все понятно и речь не о нем.

[Шикачика 2 572]

Есть у нас, хотелось бы сказать, друг семьи,  но точнее знакомый семьи.  Работал с мамой в одной бухгалтерии много лет.  Он был практикантом,  потом ее подчиненным. Потом коллегой. Дружный сплоченный коллектив,  до сих пор общаются. Больше по телефону. За годы работы узнали практически все о мужья,  жена,  детях. Перезнакомились,  на моря ежегодно выезжали. Потом предприятие закрылось, все ушли в свободное плавание, а мама на пенсию. Иногда встречаются,  тот живет недалеко.  И дети наши его   знают,  всегда здороваются.   Из экономиста он переквалифицтровался в физрука, учил их. Мы в одной школе работаем.  С зятем нашим познакомился,  вместе в баню ходят.  И только  спустя два года узнал, что тот наш родственник.  Даже обрадовался. 

Сына сестры обучал с первого по четвертый класс и всегда хвалил первую учительницу,   мол, лучше нет и дети все замечательные.  А в 4 классе они рассорились, и он начал критиковать учителя и методы ее работы.  И дети уже не такие хорошие,  избалованные. А она потакает и вымогает и др.  И надо племянника перевести в другой класс.  Родители его послушали,  пусть выговориться,  но  озвучили , что их устраивает и учитель, и одноклассники .  Но тот не унимался и при любой возможности хаял эту учительницу.  

А вчера в 10 вечера звонит мне и спрашивает, знаю ли я,  кто станет классным руководителем племянника в средней школе.  Знаю,  конечно,  и не в восторге. Работает спустя рукава,  месяц работает,  три на больничном.  А при этом и в салоне ее встретишь, во время болезни, то прическу делает,  то маникюр. Детей откровенно не любит.  И скандальная особа,  постоянно конфликтует то с родителями,  то с администрацией. Ей класс давно не дают.  А тут сама захотела,  у нее племянница там. Напрягла высокопоставленных родственников,  а те директора.  Но родители решили не лезть,  их ребенок не особенный,  будет как все.  Как предметник, она сильная.  

А он узнал это только сегодня. И рассказал,  что пошел к завуч и попросил перевести моего племянника в другой класс. Сказал,  что его родители просили,  так как они в отъезде. 

А родители в шоке. Они на море,  и давно не общались. И про перевод не разговаривали.  Я,  родная тетя,  ни сном,  ни духом.  А чужой дядя решил ребенка чужого спасти?  Сестра сказала,  что неприятности ей  с новой учительницей не нужны. И переводить его они никуда не собираются. 

Изменено 27 Августа 2017 пользователем Шикачика

[Лунная ночь 2 706]

Не знаю к чему отнести к невопитанности или к бестактности, или к обоим сразу.

Я работаю на двух работах. Уже полтора года. Бегаю, как савраска, устаю сильно. Но результат того стоит. Да и привыкла уже. Поначалу трудновато было, ни выходных, ни проходных. А потом ничего, втянулась.

Так вот. Мои коллеги в институте знают, что я тружусь еще в одном месте. И вот не так давно ко мне подходит одна и спрашивает. А на фига это я так рвусь то? Мне что денег мало что ли. И куда это я все заработанное интересно трачу. Вот у неё то двое детей, и то она так не рвет себе жилы. А я то с одним вообще могла бы не напрягаться.

Вот я и думаю, а с чего бы мне интересно перед всеми отчитываться, куда, сколько и почему я трачу. А то может отчет письменный  ежемесячный о своих доходах знакомым предоставлять, чтобы вопросов не было.

Изменено 28 Августа 2017 пользователем Лунная ночь

[Stella Polare 48 210]

6 часов назад, Лунная ночь сказал:

А на фига это я так рвусь то? Мне что денег мало что ли. И куда это я все заработанное интересно трачу.

Это зависть. И такой тип зависти мне даааавно знаком. И он преследует всех, кто работает больше остальных. Людям покоя на дают деньги, которые они тоже могли бы заработать, но им лень. 

Возвращаясь в аптеку. Я так поняла, что у дамы еще и комплексов выше крыши. Сколько раз она упомянула высшее образование аптекарей и свое ПТУ?

[Волшебство 15 650]

1 час назад, Fragoletta сказал:

Пока студенты ПТУ отжигают на дискотеках, несчастные "фармики" учат, как проклятые. Вот чему там завидовать так отчаянно?

Есть такой тип людей, которые сами ничего не добились в жизни, но просто не могут смириться с с тем, что кто-то рядом чего-то достиг. Все мы читали о презрительном отношении к врачам, учителям и т.п. людям от санитарок, уборщиц и т.п.

Ничего не имею против людей этих и подобных профессий, но я никогда и не кичусь тем, что у меня высшее образование. А вот мне однажды соседка, недавно переехавшая, сказала с пренебрежением: Так ты грамотейка!  как будто в этом что-то плохое. Сама же она совершенно без образования пришла к нам в школу работать уборщицей. 

Тут, похоже. из этой серии. "Грамотные все больно!" 

[Волшебство 15 650]

2 часа назад, Волшебная на всю голову сказал:

Мне одно не понятно: зачем такие женщины брови делают? Глаза красят? Все равно ведь смотреть на нее крайне не приятно. Только деньги зря тратит...

О чем вы?  как сказала Фаина Раневская: "Многие жалуются на свою внешность, и никто — на мозги."

У этой-то, по ее мнению, с этим все в порядке. Она умнее "всяких там фармацевтов"

42 минуты назад, Волшебная на всю голову сказал:

Ну надо же быть такой начитанной

 

[Осторожно_я_кусаюсь 336]

У мамы есть подруга детства(дружат более 50-ти лет), а меня она раздражает, хотя откровенно плохого мне ничего не сделала.

Я развожусь, она:"Как ты одна с ребенком???У меня муж вообще после свадьбы каждый день пьяный приходил и я 10 лет со свекровью жила и не разводилась." Т. е. она героиня что ли?

Причина моего развода вовсе не пьянство.

Мы работаем с ней в одной области и она считает, что мне место работы нужно менять на более денежное и предлагает вариант. А сама же почему туда не идешь?

Дочку мою нужно в сад отдать в два года и идти работать. Она своих в полтора отдала и выросли.

Детям за границей до 3-х лет позволяют все, значит и я своей должна все позволять, поскольку за границей люди умнее наших.

И дочку я на руки не беру - это неправильно.

Воспитание и уважение к возрасту не позволяет послать.

Говорю маме, чтобы уняла свою подругу. Я у нее ни советов, ни денег не прошу, а если меня заинтересует ее мнение в каком-либо вопросе, я обязательно спрошу.

Мама отвечает, что выслушай, а сделай по-своему.

А зачем мне слушать этот бред?

При этом такой жизни как у нее я бы никому не пожелала. Муж алкоголик, который давно не работает, она пенсионерка, продолжает работать на 1,5 ставки, сыновья тоже не сахар.

А слушать мне пришлось, поскольку я была у родителей, они были в отьезде, а она приехала. Вот и учила меня жизни пока те не вернулись.

[Алим 27 921]

16 минут назад, Осторожно_я_кусаюсь сказал:

Я развожусь, она:"Как ты одна с ребенком???У меня муж вообще после свадьбы каждый день пьяный приходил и я 10 лет со свекровью жила и не разводилась." Т. е. она героиня что ли?

Вы написали в теме "Бестактность, невоспитанность, хамство". А пример с маминой подругой - это что? Это её невоспитанность? Бестактность? Хамство? Вы удивлены: она героиня, что ли?

А со стороны выглядит так, что взрослая мудрая женщина пытается вас предостеречь от возможно неправильного шага. Она (словно ваша мама) беспокоится. А вас это раздражает. Не нравится вам, так послушайте, можете не следовать советам. Ваша мама здесь права. А вы возмущаетесь: как посмела??? Героиня нашлась... Да не героиня она. Это вы не понимаете элементарного: подруга участливая. И ничего плохого вам не пожелала.

[Осторожно_я_кусаюсь 336]

Алим

Я считаю бестактностью лезть с советами и поучениями в чужую жизнь, когда об этом тебя не просят и когда твоя собственная жизнь рядом с идеалом даже не стояла.

[Электросила 2 003]

42 минуты назад, Осторожно_я_кусаюсь сказал:

Воспитание и уважение к возрасту не позволяет послать.

Да нЕзачем посылать. Достаточно чётко (без блеянья) ответить, что советов не просила и со своей жизнью разберусь сама. У моей мамы такая же подружайка, любившая приходить на дачку и задалбывать советами. Я тоже всё сначала оправдывалась, потом надоело и я неинтеллигентно заявила, что её здесь слишком много. Подулась-подулась, потом - ничО - стала наносить визиты без навязчивых советов.

[Осторожно_я_кусаюсь 336]

Грымза

Я возражала насчет смены работы, говорила что развод - это уже решенное и не обсуждаемое дело, что как мне воспитывать дочку и сколько ей позволять я решу сама.

Так нет же чтобы успокоится. Она убеждала и убеждала, что предлагаемое место лучше (зарплата чуть выше, но из-за вредности рабочий день короче), что тяжело одной растить ребенка(а когда муж не то что не помогает, а еще проблемы доставляет, видно, очень легко), про воспитание там вообще эпопея была.

У меня один выход, с ней не встречаться.

[Видящая тебя во сне 18 189]

38 минут назад, Алим сказал:

взрослая мудрая женщина пытается вас предостеречь от возможно неправильного шага. Она (словно ваша мама) беспокоится. А вас это раздражает.

Я тоже не люблю, когда посторонние люди лезут со своими советами, особенно если в них не нуждаюсь.  Потому что человек , дающий непрошеные советы, заведомо ставит себя умнее, а это признак невоспитанного человека. Тем более возраст не является гарантией мудрости.