Как научить ребенка постоять за себя?

[Татьянка-Танюшка 483]

Думаю обсуждение такой острой темы, которая задевает за живое наверное всех мам, будь они мамами "домашних" детей или "Егоров" могло бы быть делекатнее. Ведь если мы, будучи взрослыми людьми, давая советы или высказывая свое мнение не щадим чувства друг друга, тогда чего мы можем ждать от наших детей. Они копируют нас во многом. 

Всем хочу пожелать чтобы Ваши дети доверяли Вам и росли зная что у них есть мощная поддержка-их семья. Многим из нас этого в свое время не хватало.

[Анюточка 2 992]

14 минут назад, Татьянка-Танюшка сказал:

Ваш сын и не станет в силу характера "агрессором" ни бокс, ни другие силовые занятия не изменят врожденный темперамент. Но быть психологически готовым к конфликтным ситуациям, побороть внутренний страх дать отпор пусть даже не физический это поможет. Он будет знать как себя вести и не растеряться при случае.

Как же вы прАвы! Стопроцентное попадание, как говорится! Потому что из пацана, который по своему характеру "не агрессор" не вылепишь бойца никакими тренировками. Разве что для общего развития согласиться заниматься силовыми видами спорта и это уже будет хорошо. Главное психику парню укрепить, дать понять ему, что может смотреть на ситуацию, когда его обижают, без страха. Можно привести массу примеров, когда подобный приём помог в жизни! И, думаю, что автор сможет помочь сыну преодолеть барьер и так называемого "одиночества" и "бессилия" перед агрессивным поведением одноклассников.

[Ягодка опять 138 437]

1 час назад, Глючка сказал:

и в сад я за каждый синячок разбираться бегала,

А и бегала бы? Имеете право и даже обязанность такую. Кто ещё за ребёнка-то заступится, кроме мамы.? С фига ли моему ребёнку должны "синячки" ставить?  У наших родственников похожая ситуация была: ребёнок ходил в первый класс, и вот повадился один одноклассник давать ему по носу, причём делает это исподтишка.  Говорит, например: смотри, что у  меня в  руке! Ребёнок, не чувствуя подвоха и получает  со всех силы по носу. Когда этот трюк перестал работать, мерзавчик стал просто подстерегать и толкать в спину, чтобы ребёнок упал. Вот ничего ребёнок ему не сделал, просто заточил зуб на пацана, почувствовал свою власть и то, что тот не может ответить в силу возраста, воспитания и темперамента, и распоясался. Не люблю таких детей, кажется, ещё маленький, а всё доброе уже растеряно, какие-то маленькие злодеи.

 Конечно, если бы школа+ родители с обоих сторон взялись, то приструнили бы и порядок навели. В общем, там долгая история была, родители много раз в  школу ходили, к директору, классной, поднимали вопрос на родительском собрании, переругались  все, а потом перевели мальчика в другую школу. Сейчас он учится в другом месте, там неадекватов там нет, всё-таки, согласитесь, совсем уж отморозков не так много. А потом подрастёт, станет крепче и морально и физически, научится понимать где добро, а  где зло и научится решать подобные конфликты.

[Кофейная гуща 34 680]

2 часа назад, Мерседеса сказал:

Почему их милиция не защитила?

Потому, что хреново работает.

2 часа назад, Мерседеса сказал:

Специальные люди не всегда успевают придти на помощь,

Это-то понятно. Но вы то предлагаете терпеть  договариваться. С кем? С моральными уродами? Зачем?

 

48 минут назад, Анюточка сказал:

Потому что из пацана, который по своему характеру "не агрессор" не вылепишь бойца никакими тренировками. Разве что для общего развития согласиться заниматься силовыми видами спорта и это уже будет хорошо. Главное психику парню укрепить, дать понять ему, что может смотреть на ситуацию, когда его обижают, без страха.

У меня братишка (на год младше) в силу психологических проблем такой. Трусливый. НИЧЕГО НЕ ПОМОГЛО!!!! НИЧЕГО!!! При  этом у нашего папы какой-то там пояс по боевым искусствам, а родной дядя тренер по рукопашке. Отдать его на съедение вот таким волчатам? Дащаз!!! Я девушка, защищала его даже в старших классах. А что делать? Ну если родился он таким. 

Поэтому мамы смелых деток - благодарите Бога, что у вас не слабочек. ХАРАКТЕР НЕ ПОМЕНЯТЬ!! Только поломать можно, но там еще хуже... 

[Анюточка 2 992]

15 минут назад, Кофейная гуща сказал:

Поэтому мамы смелых деток - благодарите Бога, что у вас не слабочек. ХАРАКТЕР НЕ ПОМЕНЯТЬ!! Только поломать можно, но там еще хуже... 

И я, как и  Татьянка-Танюшка  об этом же говорю. Уверена, что с мальчиком нужно работать в психологическом аспекте. Укреплять его сознание, что он по-другому, но силён! Простите, конечно, но приведу свою цитату с предложением:

1 час назад, Анюточка сказал:

Главное психику парню укрепить, дать понять ему, что может смотреть на ситуацию, когда его обижают, без страха.

У меня двоюродный брат был из таких ребят. Но там еще к неумению за себя постоять добавлялся синдром жалости ко всему живому вокруг. Пацаны его по всячески дразнили. И, чтобы побольнее ему сделать, при нём убивали кузнечиков, бабочек, всякую мелкую живность и насекомых. Мальчишка убегал весь в слезах, потому что унижение себя он еще мог принять, а вот уничтожение живых организмов - не мог, сразу начинал плакать, умолять этого не делать.

Но его родителям хватило терпения, чтобы восстановить его духовную силу. Потому что им это было нужно и важно в первую очередь.

[Мерседеса 8 580]

58 минут назад, Кофейная гуща сказал:

Потому, что хреново работает.

Назовите мне страну,  где полиция хорошо работает,  то есть где это место на карте,  где нет преступлений?

 

59 минут назад, Кофейная гуща сказал:

о вы то предлагаете терпеть  договариваться. С кем? С моральными уродами? Зачем?

Не терпеть, а договариваться.  И какое вы имеете право называть кого-то моральными уродами?  Вы- эталон нравственности?   

Нет, конечно если кому-то нравится,  когда его бьют и травят,  то договариваться не нужно. 

И кто хочет стать объектом травли пусть продолжает считать окружающих моральными уродами. 

[Juliy 15 136]

Мерседеса

4 минуты назад, Мерседеса сказал:

Назовите мне страну,  где полиция хорошо работает,  то есть где это место на карте,  где нет преступлений?

И по этой причине не нужно с этим бороться, а нужно переложить всю ответственность за безопасность на самих людей? Если с детства с этими явлениями не работать, если все согласны жить по законам джунглей, наше общество так и останется в этих самых джунглях. С детства нужно приучать к тому, что причинять боль другим - это плохо и наказывать за это. А не умиляться, как это делают некоторые мамаши. И не разводить руками "ничего нельзя сделать, выживает сильнейший"

[Мадам Улыбина 1 252]

16 минут назад, Мерседеса сказал:

Не терпеть, а договариваться.  И какое вы имеете право называть кого-то моральными уродами? 

Если вашему ребенку голову отрежут в результате неудачно сложившихся "договоренностей", то тому, кто черепушку вашему дитю почикал вы даже пальчиком не погрозите в назидание? Вах-вах, двигаем Иисуса с насиженного места и лепим взамен ваш ясный образ. Народу нужны новые гоги боги. 

Ну я, конечно, давно поняла, что вы нас троллите, но тему вы выбрали неудачную для этого. 

[Juliy 15 136]

Мерседеса

24 минуты назад, Мерседеса сказал:

И какое вы имеете право называть кого-то моральными уродами?  

А как называется человек, пусть и подросток пока, который планомерно издевается над другим? Ангелом небесным, что ли? Там именно что не случайно кто-то кого-то задел, а парень планомерно издевается над сыном автора. Такой изъян в душе - это разве не моральное уродство?

[Valerika 10 687]

У нас  мальчик  соседский  есть. Нормальная семья, сам он худенький, щупленький, в очках  (из-за чрезмерной  любви  к компьютеру  и телевизору, по словам его  мамы). Противный  - жуть. Именно мерзкий характер, лидерские  качества есть, конечно. Любит сталкивать лбами детей, натравливать всех  на одного  (в основном наш сын попадает), при игре в футбол  любит исподтишка толкнуть, пнуть (сама не раз видела). Ну не взлюбил он сына  и все тут. Если нет дружков - играет с сыном, если  есть  - все, туши  свет. 8 лет  ему

"Кто за то, что у Васи лоховской телефон?  Фуууу, ты лох, мы с лохами не играем" - небольшой пример. Да, телефон кнопочный, и сыну известно почему. МНЕ, взрослому  человеку, плевать, кто  что думает, но сыну что делать - бить его? 

Играли  в футбол, ему показалось,  что сын толкнул его. Он выждал время и пнул моему ребенку  в лицо  мяч. Со словами :"Ты меня толкнул, вот и получи "

Боролись в снегу, мальчик схватил Васю за голову и начал бить лицом о глыбы  льда, из которых крепость построена. Сын от неожиданности опешил  и еле вырвался. Чудом  ни нос, ни глаза не повредил.

Я, конечно, разбираться с мальчиком не пойду, дв и родителям ничего не предъявишь, судя по ветке, пока он сына не покалечит И учить решать  все кулаками не хочу, нам дан язык,  чтобы договариваться. Посоветовала сыну держаться подальше от него, но не получится в силу объективных обстоятельств. 

И невзлюбил он сына на пустом  месте, честно. 

[Леди Ястреб 40 983]

10 минут назад, Мерседеса сказал:

Не терпеть, а договариваться.  И какое вы имеете право называть кого-то моральными уродами?

Да, в целом можно и нужно воспринимать всех людей позитивно. Да и с чего бы относиться к другим людям как-то иначе, если они не сделали ничего плохого.  Но есть ведь и такие, по поступкам которых сразу можно определить - это моральный урод. И собственная "эталонность", как вы говорите, не имеет к этому никакого отношения. Вот те дети, которые играли живым котенком в бейсбол... Так им, вероятнее всего, без разницы: котенок или другой ребенок из тех, кто слабее их. Не моральные уроды ни разу, правда? 

Сама никогда не была агрессивным ребенком, на физкультуре стояла третьей с конца ряда, но когда к нам с подружками в парке начали приставать подростки, делая непристойные жесты и говоря гадости - полезла в драку. Как-то сразу определила заводилу, повалила на землю и била до боли в кулаках. В этот момент понимание, чего можно-нельзя, просто отключилось. И что удивительно, его прихлебатели даже не попытались защитить своего "лидера". Наверное, подвернись в этот момент камень под руку, могла бы того придурка сильно покалечить. Когда мы уходили, нам вслед что еще что-то потявкали, но преследовать больше почему-то не рискнули. Как с ними надо было договариваться, если парнишкам было просто скучно и хотелось покуражиться над девчонками?

[Весенняя капель 47 555]

4 часа назад, Мерседеса сказал:

Или ты находишь взаимопонимание с обидчиком или нет.

Ребёнка решили травить. Лидер на это и делает ставку, чтобы самому возвыситься, и он ну совсем не заинтересован  в том, чтобы договариваться с ритуальной овцой, которую уже определили на заклание.

Что делать? Просить, умолять: "Пожалуйста, ну не надо?". Плакать, изворачиваться, обещать вознаграждение взамен своей спокойной жизни?

Вот так получилось, что нет у спокойного ребёнка, который пришёл в новый класс, союзников. Либо тот коллектив на столько разношёрстный и не контролируемый со стороны взрослых, что все общепринятые моральные понятия размыты.

Как найти взаимопонимание с тем, который делает всё для того, чтобы твою голову использовать для "прыжка выше"?

Ну и далее по теме, здесь много разных историй. Как найти общий язык с тем, кто пытается ударить, унизить? Как договориться  с ним?

Просто Вы упускаете один нюанс, но ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ - и жертвы, и агрессоры РАЗНЫЕ. И если в ВАШЕЙ ситуации удалось уладить конфликт, то этот способ, ВАШ способ, не будет работать в ситуации Пети/Даши/Маши.

Вы говорите - как много желающих, чтобы им хорошо жилось, чтобы их делали счастливыми...Честно, я эту фразу не могу осмыслить так, как понимаете её Вы. Кто просит делать моего (условно) ребёнка счастливым? НИКТО. Желание одно - чтобы никакое чмо (а тот, который травит, унижает, бьёт, чмо и есть, как бы не хотели какашку завернуть в красивый фантик) не портило кровь моему (опять же, условно) ребёнку. А счастливый я уж сама его делать буду, а не сосед за партой.

Об этом и говорят - ничего постыдного в том, чтобы обратиться за помощью, НЕТ. Это - ЛОЖНЫЙ стыд, из-за которого многие нормальные дети лезли в петлю. И я очень рада, что всё-таки большинство в мире состоит из "антонов", а не "егоров", как бы меня не убеждали, что тихим, добрым и безответным быть стыдно и "не по-мужски", но именно благодаря таким "антонам" мы ещё не съехали в первобытный строй, где прав не умный, а дурак, потому, что дурак - сильнее. 

Не помогла школа, учителя тоже уходят в "несознанку", как было в моём случае...ну что же, есть другие пути.

Автор - молодец. Всё правильно делает. И пусть уже с младых ногтей такой Егор знает, что за свои поступки нужно отвечать, ибо это закон ВЗРОСЛОГО общества. Может, ещё не поздно, и с него получится человек...

 

[Сахарная тростиночка 1 261]

Euhenio

В 16.12.2016 в 20:40, Euhenio сказал:

Если придёт жаловаться на то, что поколотили, обложить, дать тумака за ябедничество и сопливость и показать действенные серии ударов. Проверено собственным опытом - работало успешно,

В начале двухтысячных в нашем городе был случай - к подростку примотались несколько взрослых парней, как оказалось впоследствии, наркоманы, жившие с ним в одном доме - то куртку кожаную с него сняли и отобрали, то деньги. Мальчишка жаловался отцу, да, тот тоже ему тумака дал и сказал - учись сам разбираться с обидчиками. Спустя какое-то время они его окружили, завели за гаражи вечером, убили. Свидетели говорили, что все стены в гараже были забрызганы кровью и ошмётками мозгов. Единственный сын был у родителей, запасного не было даже.

Когда моего несовершеннолетнего сына, проходившего мимо какой-то пьяной компании, избил парень-ровесник  пьяный, мы с мужем вызвали милицию, составили протокол, довели дело до суда, и да, сняли какие-то деньги с мамашки его, парня поставили на учёт и да, будущее мы ему видите ли, попортили, а мне на его будущее было пофиг. А быдлоподонку я глядя в глаза сказала, что для нас закон один и он нас рассудит, а законы гопников для меня -тьфу. И если с головы моего сына упадёт хоть один волосок - отвечать теперь будет он, и в его интересах ходить за ним по пятам и охранять его от других подонков. Больше моего сына он не трогал, при встречах здоровался первый.

[Старая ведьма 18 194]

17 часов назад, Чернава сказал:

Если Антон ни с кем не дружит, то его надо травить? Это что же, закон джунглей теперь правит в обществе людей?  Как этот мир зверей вписаться Антону? 

Где вы увидели травлю Антона? Двое подростков не нашли общего языка,  остальным в классе сиренево и на Антона, и на Егора.
Есть конфликт двоих, а не травля. Почему-то под травлей я понимаю, когда большая часть класса ополчилась против одного.

А один на один..

[Леди Ястреб 40 983]

2 минуты назад, Старая ведьма сказал:

Где вы увидели травлю Антона? Двое подростков не нашли общего языка,  остальным в классе сиренево и на Антона, и на Егора.

А почему один не может травить другого при полном равнодушии остальных? Если травят, то по вашему, это должно быть обязательно коллективное действие? 

[Татьянка-Танюшка 483]

В Караганде тоже был случай года три-четыре назад. Три девочки старшей из которых было 11 а младшей 9 начали травить девочку 10 лет. Обвинили ее в краже куклы которую она не брала. Устроили разборки резали ей вены, душили, в результате утопили. ДЕТИ!!! 

Мы живем в такое время когда "драка лопатками в песочнице" может стать причиной увечий и даже смерти. Поэтому обязательно нужно чтобы ребенок рассказывал о том что происходит в его жизни и твердо знал что он не один на один со своими часто недооцениваемыми взрослыми проблемами

[Старая ведьма 18 194]

1 минуту назад, Леди Ястреб сказал:

А почему один не может травить другого при полном равнодушии остальных? Если травят, то по вашему, это должно быть обязательно коллективное действие? 

Я могу назвать травлей одного человека другим, если одному, скажем, лет 15, а второму - 12. Здесь мы имеем двоих мальчишек, обои по 12 лет.

[Леди Ястреб 40 983]

8 минут назад, Старая ведьма сказал:

Есть конфликт двоих, а не травля.

Да, если в конфликте участвуют двое, тогда конфликт двоих. А если один не желает участвовать в конфликте, а второй его упорно навязывает вплоть до физического воздействия, то, по-моему, это и есть совершенно осознанная травля.

3 минуты назад, Старая ведьма сказал:

Я могу назвать травлей одного человека другим, если одному, скажем, лет 15, а второму - 12.

Я не оцениваю участников конфликта по дате рождения. И 12-летний может быть морально сильнее и наглее чем старший по возрасту.

[Татьянка-Танюшка 483]

3 минуты назад, Старая ведьма сказал:

Я могу назвать травлей одного человека другим, если одному, скажем, лет 15, а второму - 12. Здесь мы имеем двоих мальчишек, обои по 12 лет.

А так ли важно каким словом определяется ситуация при которой один (Ваш например) ребенок страдает от действий другого?! Не важно один ли человек или группа людей причиняют боль твоему ребенку, важно что ему необходима реальная помощь в не ссылка на значение слов.

[Чернава 28 556]

Мерседеса

6 часов назад, Мерседеса сказал:

Маугли был в услужении?  А ведь он был самым слабым.

 

Вы опять про Маугли. Да, он был самым слабым и потому его приёмная мама-волчица за него заступалась. И не только она заступалась, но и все его братья-волчата, а так же воспитатели - медведь Балу и пантера Багира. 

Вот потому и не попал Маугли  в пасть Шерхану, и не стал шестёркой у шакала Табаки.  Именно при поддержке СЕМЬИ и ВОСПИТАТЕЛЕЙ Маугли вырос, окреп и стал сильным, умным ЧЕЛОВЕКОМ. Заметьте, он вырос ЧЕЛОВЕКОМ в обществе зверей.

Понимаете, ему помогали стать сильным, а не говорили иди и разбирайся сам. 

Так почему же Вы утверждаете, что в обществе людей Антон САМ ДОЛЖЕН разбираться со своим обидчиком? 

Почему не может ему в этом помочь его мама? Почему она не должна защитить своего ребёнка? Почему в человеческом обществе должны царить законы зверей? 

Я уверена, что при ПОМОЩИ своих родителей и Антон вырастет, окрепнет физически и морально, и тогда сможет противостоять егорам. Только надо помочь Антону, не допустить, чтобы его сломал морально егор. 

 

 

Изменено 18 Декабря 2016 пользователем Чернава

[Ягодка опять 138 437]

Я вот тему периодически читаю и вспоминаю своё, у  меня же тоже мальчик, и у  нас всякое было, притом молчун, узнавала всё через третьи руки и случайно. Чем старше становлюсь, тем острее чувствую, даже вспоминая. Мне кажется или девочкам легче? Всё-таки ситуации как в фильме "Чучело" - это исключение, а вот спокойных мальчиков шпыняют вечно.

Считаю, что учить стоять за себя надо, этот может быть не обязательно драка, можно ведь даже перехватить руку, но и для этого нужно не испугаться, нужна моральная сила, уверенность. Но это не значит, что начни учить - и это мгновенно придёт, оно может не прийти долго. 

Меня, конечно, физически не трогали, а вот морально - всякое было. В классе всегда есть кто-то сильнее, агрессивнее, кто пробует куснуть других на предмет твёрдости. Кто-то не по зубам, кто-то податлив. Так что моральные обиды мне наносились. Очень жаль, но меня не учили противостоять такому, не объясняли почему так и, главное, за что. Иногда я пыталась приспособиться - внешне соглашаться, чтобы не стать объектом насмешек или обидных слов, хотя уже тогда чувствовала какую-то неправильность и дискомфорт от этого, всё-таки чувство справедливости у меня, видимо, врождённое, но мешал страх и отсутствие опыта. Это всё закалило меня, со временем я стала понимать истинные мотивы поведения этих людей,  Меня, видимо, всё это так сильно возмутило, что при всяких несправедливых ситуациях возникал такой бунт, что и страха потом не было.  Конечно, прошло много времени, пока я почувствовала внутреннюю силу. 

Так вот, моего шпыняли класса до шестого, я и в школу бегала - к учителям и директору, и к родителям ходила, а одного пацана лично за грудки трясла. Пережили. 
 

30 минут назад, Старая ведьма сказал:

Я могу назвать травлей одного человека другим, если одному, скажем, лет 15, а второму - 12. Здесь мы имеем двоих мальчишек, обои по 12 лет

Таня, мне как маме всё равно как это называется. Но если кто-то более сильный  ( физически-морально ли) --наглый-циничный станет травить-ломать-унижать  пусть и в  одиночку моего ребёнка, я сидеть ровно не стану. Потому что это мой ребёнок и, увы, он пока не готов сам противостоять в силу ли возраста или особенностей характера.

[Кофейная гуща 34 680]

1 час назад, Старая ведьма сказал:

Я могу назвать травлей одного человека другим, если одному, скажем, лет 15, а второму - 12. Здесь мы имеем двоих мальчишек, обои по 12 лет.

У меня перед глазами прям сейчас сидят два ровесника, обоим 18 лет, только один КМС по боксу и весит 95 кг, а второй обычный парень 60 кг. 

Вопрос дня - они равны?

[Белый орикс 114 588]

1 час назад, Чернава сказал:

Да, он был самым слабым и потому его приёмная мама-волчица за него заступалась

Заступалась перед более сильным противником, с ровесниками-волчатами на равных был, никто не вмешивался.

 

1 час назад, Леди Ястреб сказал:

если один не желает участвовать в конфликте, а второй его упорно навязывает вплоть до физического воздействия, то, по-моему, это и есть совершенно осознанная травля.

Не травля, вызов, так как ровесники, остальные не вмешиваются.

И да, тут уже удивлялись, что дети, обычно подверженные стадному инстинкту, не вступают в так называемую травлю. И вывод  - травли нет.

 

[Старая ведьма 18 194]

5 минут назад, Кофейная гуща сказал:

У меня перед глазами прям сейчас сидят два ровесника, обоим 18 лет, только один КМС по боксу и весит 95 кг, а второй обычный парень 60 кг. 

Нет. Не равны. И что, тому, который 60 кг весит, надо к маме за помощью бежать?

 

[Мерседеса 8 580]

3 часа назад, Juliy сказал:

С детства нужно приучать к тому, что причинять боль другим - это плохо и наказывать за это. А не умиляться, как это делают некоторые мамаши. И не разводить руками "ничего нельзя сделать, выживает сильнейший"

Это реально?  Если вы в состоянии изменить этот мир, расскажите как это сделать практически.  Как заставить некоторых мамаш  воспитывать детей именно так, как вы сказали

 

3 часа назад, Juliy сказал:

Парень планомерно издевается над сыном автора

Где вы там издевательства увидели? Сказал пойдём с тобой домой? Это издевательства?   А после грубого ответа толкнул Антона.  Не вижу в этом издевательств,  конфликт - да. 

 

3 часа назад, Леди Ястреб сказал:

начали приставать подростки, делая непристойные жесты и говоря гадости - полезла в драку. Как-то сразу определила заводилу, повалила на землю и била до боли в кулаках.

То есть это - нормальный поступок с точки зрения морали? В ответ на словесные выпады бить до боли в кулаках? 

Мне кажется,  что вы уж точно не можете вешать ярлыки на других людей. 

2 часа назад, Весенняя капель сказал:

Желание одно - чтобы никакое чмо (а тот, который травит, унижает, бьёт, чмо и есть, как бы не хотели какашку завернуть в красивый фантик) не портило кровь моему (опять же, условно) ребёнку.

Вы деду Морозу это желание загадывать будете?   Ну ждите- может и исполнит, вера в чудеса у многих есть.  Кстати то чмо, о котором вы пишите, тоже может загадать желание, чтобы лжесвятоши в белом пальто ему кровь не портили.  И к желанию добавит собственные действия,  как вы думаете чьё желание быстрее исполнится?

Благородный человек предъявляет требования к себе, низкий человек предъявляет требования к другим. -Конфуций.