GavriK 2 611 Опубликовано 17 Апреля 2018 6 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал: Судя по тому, что вы в ветке писали, я не увидела изначального интереса. По-моему вы просто путаете или выдаете желаемое за действительное, в этом часть вашей проблемы. Уже одно то, что инициатива была вашей в основном о многом говорит. Мужчина при наличии интереса добивается, даже те, кто не умеет, преодолевая препятствия. А у вас редкие встречи по вашей инициативе, при этом ни подарков, ни развлечений, если я правильно поняла. Первый месяц инициатива от мужчины идёт. Потом я привыкаю, как говорится, подсекай я не првзношу себя как женщину, мне больше комфортно в партнерских отношениях, не ломаюсь и не придумываю квесты, чтобы зажечь в мужчине огонь охотника скорее всего, эту расслабляющую мужчин тягу к партнерству я уже не переломаю. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мечта поэта 145 284 Опубликовано 17 Апреля 2018 42 минуты назад, GavriK сказал: Ведь изначально интерес проявляется, и очень даже взаимный систематически. Чего они сходу сдуваются? Ладно б вообще не замечали, а то ведь без внимания не остаюсь, но так это внимание уже осточертело, при моей-то статистике обломингов Потому что вы тащите одеяло на себя - караулите возле дома, переживаете, как за родного ( как будто вы вместе золотую свадьбу отметили уже), то есть навязываете свой сценарий и свою очень близкую дистанцию, которая мужчину расхолаживает. 17 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал: Судя по тому, что вы в ветке писали, я не увидела изначального интереса. По-моему вы просто путаете или выдаете желаемое за действительное Я уже писала об этом. Это видно невооруженным глазом. 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Авиатор 2 676 Опубликовано 17 Апреля 2018 35 минут назад, Чудесная сказал: Я тоже очень внимательно всех читаю. Некоторые форумчанки моложе меня, а у них такой порядок в голове. Кто-то с юности умеет себя вести и подать правильно мужчинам, а мне придется нарабатывать этот навык. Никогда не поздно Что вы, все приходит со временем, просто кто-то раньше а кто-то позже, и только единицы с порядком в голове, а это мудрая мама, хорошее окружение, поддержка и многое чего. А остальные все на своих ошибках. Опять же приходит время и со временем женщина перегорает и приходят вот такие мысли, что мы обсуждаем второй день тут. Я тоже почти такой была, но у меня всегда был пунктик выгода, для меня любовь это то, что мужчина делает для меня. Вляпывалась тоже в глупые отношения и вместо того чтоб сразу уйти, я пыталась лепить что-то из не того материала. Я вынесла свой урок, люди не меняются. Вот останься я сейчас одна к примеру, любовь точно не стала бы искать. Жила бы одна, в лучшем случае если и строила отношения новые, то точно не на любви. Сейчас уже другие критерии идут, надежность, а ее сложнее найти чем любовь. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
GavriK 2 611 Опубликовано 17 Апреля 2018 17 минут назад, Мечта поэта сказал: Потому что вы тащите одеяло на себя - караулите возле дома, переживаете, как за родного ( как будто вы вместе золотую свадьбу отметили уже), то есть навязываете свой сценарий и свою очень близкую дистанцию, которая мужчину расхолаживает. Вообще не так. Мне мужчину некуда приглашать, я живу с родителями. Он сам позвал, специально раньше выехал. И собственно не поджидала, я в ТЦ по своим делам забежала, он как раз рядом. Ждала я минут 30. А переживала да, но это уже не контролируется, не могу я на людей забивать, я и за других переживаю. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
МнениеСвоеИмеющая 38 534 Опубликовано 17 Апреля 2018 35 минут назад, GavriK сказал: Потом я привыкаю, как говорится, подсекай я не првзношу себя как женщину, мне больше комфортно в партнерских отношениях, не ломаюсь и не придумываю квесты, чтобы зажечь в мужчине огонь охотника скорее всего, эту расслабляющую мужчин тягу к партнерству я уже не переломаю. Это, кстати распространенная женская ошибка, когда мужчина после первого периода отношений начинает морозиться, вместо того, что бы ответить ему еще большим холодом, выдают противоположную реакцию и начинают сами проявлять инициативу, чем мужчину отталкивают еще больше. Тут надо бы как раз "зажечь в нем огонь охотника", минимум начав зеркалить его отношение. 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мечта поэта 145 284 Опубликовано 17 Апреля 2018 Только что, GavriK сказал: Вообще не так. Мне мужчину некуда приглашать, я живу с родителями. Он сам позвал, специально раньше выехал. И собственно не поджидала, я в ТЦ по своим делам забежала, он как раз рядом. Ждала я минут 30. А переживала да, но это уже не контролируется, не могу я на людей забивать, я и за других переживаю. Услышьте меня - я не только про этот конкретный случай. Я в целом и общем считаю, что вы берете мужчину, назначаете его своим и начинаете воплощать свой сценарий отношений. Этот ваш сценарий не совпадает с намерениями мужчины, это раз. Второе - то, что само лезет в руки, не ценится. И третье - человеку становится некомфортно, когда кто-то пытается сократить обозначенную им дистанцию. Переживать или не переживать за посторонних людей и даже за близких это только ваш выбор. У вас просто установка - хороший человек всегда за всех переживает. И вы эту свою установку воплощаете в жизнь. Ну уж а любящая женщина и подавно, должна день и ночь переживать за мужика взрослого-дееспособного, который с друзьями где-то там шарахается. Иначе - не любящая, ага. 6 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
GavriK 2 611 Опубликовано 17 Апреля 2018 28 минут назад, Мечта поэта сказал: Услышьте меня - я не только про этот конкретный случай. Я в целом и общем считаю, что вы берете мужчину, назначаете его своим и начинаете воплощать свой сценарий отношений. Этот ваш сценарий не совпадает с намерениями мужчины, это раз. Второе - то, что само лезет в руки, не ценится. И третье - человеку становится некомфортно, когда кто-то пытается сократить обозначенную им дистанцию. Ну Вы тоже не слышите. У меня нет цели сократить дистанцию. Я начинаю дергаться, когда эта дистанция по непонятным мне причинам удлиняется от изначальной. Мне самой плотные отношения только мешают, я работаю, езжу далеко + дети - тупо нет времени на все эти сокращения, да и не надо мне это, замужем я уже была, не рвусь особо. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мечта поэта 145 284 Опубликовано 17 Апреля 2018 1 минуту назад, GavriK сказал: Ну Вы тоже не слышите. У меня нет цели сократить дистанцию. Я начинаю дергаться, когда эта дистанция по непонятным мне причинам удлиняется от изначальной. Мне самой плотные отношения только мешают, я работаю, езжу далеко + дети - тупо нет времени на все эти сокращения, да и не надо мне это, замужем я уже была, не рвусь особо. Потому что вы душите мужика своей любовью и вниманием. Это - расхолаживает. Вы думаете, что вас оценят за все ваши подарки и знаки внимания. В вас вбили мысль ( как Белка наша говорит "насрали в голову") - нужно доказывать миру, что вы Хорошая. Вы ищете признания, которого у вас никогда не было ( спасибо маме с папой) и не понимаете, что вы сами себе это признание можете дать в любой момент и в любую минуту и это все изменит в эту же самую минуту самым волшебным образом. Я же проходила это все. Я замуж вышла когда в первый раз, аж носки гладила от усердия Из штанов выпрыгивала, на себе экономила, подвиги творила во имя семьи и все для того, чтобы доказать всем и себе, что я - Хорошая. И все ждала, что оценят, похвалят, признают. А никто не ценил, наоборот, шпыняли-критиковали. Да я книгу могу про это написать, как ты к мужчине, как к той избушке, всем передом, а он к тебе - всем задом. Я любого могла развратить и охладить своей пылкой любовью, заботой и поцелуями в десны. Мне понадобилось добрых 30 лет, чтобы дойти до этой простой истины - мне не нужно никому и ничего доказывать. Я и так всего достойна. Я свободный человек в свободном мире. Мне не нужно ни перед кем плясать и выслуживать-выпрашивать любовь. Вы даже не представляете, насколько меняется отношение мужчин, когда ты начинаешь транслировать в мир подобную установку. Если вы когда-нибудь до нее созреете, вы вспомните мои слова. Ковыряться будете и выбирать, я вам гарантирую. Но вот дозреете ли? Очень сомневаюсь, если честно. Вам не хочется отказываться от имиджа святой женщины, обиженной понапрасну. Это греет ваше Эго, у вас даже пока мысли нет как-то пересмотреть свои взгляды, хоть в чем-то. Но если бы вы знали, как мне жалко ту глупую девочку с засранными мозгами, которой я была. Очень жалко, и жалко, что я потратила лучшие годы сражаясь с какими-то ветряными мельницами и преодолевая надуманные препятствия. Все могло бы быть иначе, будь у меня сегодняшние мозги. 20 2 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
GavriK 2 611 Опубликовано 17 Апреля 2018 17 минут назад, Мечта поэта сказал: Потому что вы душите мужика своей любовью и вниманием. Это - расхолаживает. А нафиг тогда вообще встречаться, только телами дружить молча, как приспичит одному или второму. Это тоже для меня не вариант. А мой вариант все шляется где-то, никак не догребется Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
milay 48 590 Опубликовано 17 Апреля 2018 16 минут назад, GavriK сказал: А нафиг тогда вообще встречаться, только телами дружить молча, как приспичит одному или второму. Это тоже для меня не вариант. А мой вариант все шляется где-то, никак не догребется Вы и правда не видите разницу между «молча дружить телами» и удушением своим чувствами? Вам Стелла оооочень правильные вещи пишет. Но из всего ее не маленького поста, вы опять свели к сексу без обязательств! Какая глупость... Что вы так болезненно реагируете на секс? Вам, такое ощущение, надо сначала кольцо на палец надеть, а потом в кровать приглашать. Вы же взрослый человек. А застряли в пубертатном периоде среди розовых пони. 38 минут назад, Мечта поэта сказал: если бы вы знали, как мне жалко ту глупую девочку с засранными мозгами, которой я была. Очень жалко, и жалко, что я потратила лучшие годы сражаясь с какими-то ветряными мельницами и преодолевая надуманные препятствия. Все могло бы быть иначе, будь у меня сегодняшние мозги. Миллион плюсов за весь пост, дорогая! С каждой запятой согласна) 4 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мечта поэта 145 284 Опубликовано 17 Апреля 2018 16 минут назад, GavriK сказал: А нафиг тогда вообще встречаться, только телами дружить молча, как приспичит одному или второму. Это тоже для меня не вариант. А мой вариант все шляется где-то, никак не догребется Ну я же говорю - у вас автоматически идет отрицание всего, что не совпадает с вашим видением "отношений". Не буду переубеждать Лучше пожелаю вам встретить мужчину, который также, как и вы, будет испытывать потребность слиться воедино и держаться за руки 24 часа в сутки. Так бывает. Надоедает правда, потом. Но я желаю вам этот опыт получить. Возможно, он окажется полезен для вашего духовного роста. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
GavriK 2 611 Опубликовано 17 Апреля 2018 51 минуту назад, Мечта поэта сказал: Ну я же говорю - у вас автоматически идет отрицание всего, что не совпадает с вашим видением "отношений". Не буду переубеждать Лучше пожелаю вам встретить мужчину, который также, как и вы, будет испытывать потребность слиться воедино и держаться за руки 24 часа в сутки. Так бывает. Надоедает правда, потом. Но я желаю вам этот опыт получить. Возможно, он окажется полезен для вашего духовного роста. Я просто конкретики не вижу. Понимаю только, что вообще надо быть равнодушной, если мужчина начинает проявляться. Принимать как должное и ничего не давать. Или что-то давать надо? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мечта поэта 145 284 Опубликовано 17 Апреля 2018 1 минуту назад, GavriK сказал: Я просто конкретики не вижу. Понимаю только, что вообще надо быть равнодушной, если мужчина начинает проявляться. Принимать как должное и ничего не давать. Или что-то давать надо? Вот опять вы утрируете - равнодушной, не давать. Это ваше Это шепчет вам - защищайся. Они просто равнодушные, а ты не такая, в этом твоя беда. Конкретно - не нужно надумывать лишнего и силом пихать свой сценарий. Если вы видите, что мужчина не расположен к серьезным отношениям, не нужно оправдывать его севшим телефоном и прочим. Ему просто от вас ничего не надо. Ну нет, значит, нет. Значит, будет другой. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Charlis 36 100 Опубликовано 17 Апреля 2018 12 минут назад, GavriK сказал: Я просто конкретики не вижу. Понимаю только, что вообще надо быть равнодушной, если мужчина начинает проявляться. Принимать как должное и ничего не давать. Или что-то давать надо? Я бы сформулировала иначе. Вы можете переживать, любить, что угодно делать. Но отдавая себе отчет, что мужчина не обязан симметрично на это отвечать и испытывать то же самое. И даже быть благодарным за неравнодушие. И тогда сразу ясно становится: то ли Вы и правда любите-любите, то ли "любите", чтобы что-то за это получить взамен. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
GavriK 2 611 Опубликовано 17 Апреля 2018 5 минут назад, Мечта поэта сказал: Вот опять вы утрируете - равнодушной, не давать. Это ваше Это шепчет вам - защищайся. Они просто равнодушные, а ты не такая, в этом твоя беда. Конкретно - не нужно надумывать лишнего и силом пихать свой сценарий. Если вы видите, что мужчина не расположен к серьезным отношениям, не нужно оправдывать его севшим телефоном и прочим. Ему просто от вас ничего не надо. Ну нет, значит, нет. Значит, будет другой. Да про отходняк я понимаю. Отходит уже, не конец света, я понимаю, хоть и тяжело даётся. Не оправдывают, но и не скандалю - не слепая же. Сценарий не пишу, мне все нравилось в отношениях так, как было до этих моментов - просто встречались и переписывались. Но цикл этот каждый раз повторяется, тяжело. И я не могу уловить момент, на чем. Почему только такие несерьезные меня привлекают, а внимательное отталкивают. Шеда права, пора в психиатрию, сама от себя гасну. Только что, Charlis сказал: Я бы сформулировала иначе. Вы можете переживать, любить, что угодно делать. Но отдавая себе отчет, что мужчина не обязан симметрично на это отвечать и испытывать то же самое. И даже быть благодарным за неравнодушие. И тогда сразу ясно становится: то ли Вы и правда любите-любите, то ли "любите", чтобы что-то за это получить взамен. Да ничего я от него не требую. Сама обиделась, сама послала, сама страдаю. Перестрадаю, впервой что ли. Единственное, с каждым разом ощущаю, что интерес к жизни падает, старею. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мечта поэта 145 284 Опубликовано 17 Апреля 2018 Только что, GavriK сказал: Да про отходняк я понимаю. Отходит уже, не конец света, я понимаю, хоть и тяжело даётся. Не оправдывают, но и не скандалю - не слепая же. Сценарий не пишу, мне все нравилось в отношениях так, как было до этих моментов - просто встречались и переписывались. Но цикл этот каждый раз повторяется, тяжело. И я не могу уловить момент, на чем. Почему только такие несерьезные меня привлекают, а внимательное отталкивают. Шеда права, пора в психиатрию, сама от себя гасну. Мне, правда, жаль, что я не могу донести до вас свою точку зрения. Вам не психиатр нужен, вам надо поменять установки и мировоззрение. Но это очень длительный процесс, к сожалению. Может вам хотя бы Луизу Хей почитать для начала? Она как раз пишет о девочках с синдромом жертвы и жаждой любви. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Венеция 23 086 Опубликовано 17 Апреля 2018 Хм... Как понравится мужчине... Такое ощущение, что никак. Опыт у меня небольшой, но вот единственный раз, когда парень ходил за мной, как привязанный, и готов был на все за каплю внимания, я была к нему равнодушна. Я не делала ничего, чтобы его привлечь, не тратила времени вообще и даже чуть-чуть издевалась. Мне тогда безответно нравился другой парень, а этот раздражал. Сейчас, объективно, понимаю, что он был очень умным, интересным. Самостоятельным и трудолюбивым. И даже симпатичным, но меня тогда не привлек. Например, когда была моя очередь убирать кухню в общежитии (вы представляете кухню студентов?), он мыл ее за меня - плиты, раковины, полы... Аспирант третьего года, без пяти минут кандидат, который вообще не должен был нигде убираться, т.к. у них была отдельная кухня. А я была серенькая и совсем неинтересная, как я сейчас думаю. Тогда я поняла, что если ты нравишься, то со всеми тараканами. Опыт с мужем показал, что если тебя не любят, то хоть вывернись. А потому зачем платить больше? 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
GavriK 2 611 Опубликовано 17 Апреля 2018 26 минут назад, Мечта поэта сказал: Вот опять вы утрируете - равнодушной, не давать. Это ваше Это шепчет вам - защищайся. Они просто равнодушные, а ты не такая, в этом твоя беда. Конкретно - не нужно надумывать лишнего и силом пихать свой сценарий. Если вы видите, что мужчина не расположен к серьезным отношениям, не нужно оправдывать его севшим телефоном и прочим. Ему просто от вас ничего не надо. Ну нет, значит, нет. Значит, будет другой. А что нужно? Где эти чертовы границы, когда и хочешь по-человечески, но нельзя? Я не святая, отнють, у меня куча косяков и недостатков. Идеальных не бывает. я не осознаю критериев между "выносить мозг" и "целовать в десны". Делаю и поступают как мне комфортно, без ожидания отдачи, абсолютно. Получается, мужиками это воспринимается как душиловка, и они сами создают такие условия, чтобы я сама отвалилась (чаще всего как виноватая). Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
GavriK 2 611 Опубликовано 17 Апреля 2018 5 минут назад, Венеция сказал: Хм... Как понравится мужчине... Определенному мужчине, вот в чем затык. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Венеция 23 086 Опубликовано 17 Апреля 2018 3 минуты назад, GavriK сказал: Определенному мужчине, вот в чем затык. Определенному, неопределенному... Зачем вставать на цыпочки, если надо кому-то понравится? Если понравишься сама, какая есть, то из этого контингента и выбирай. Мне так кажется. Лентяйка я. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
GavriK 2 611 Опубликовано 17 Апреля 2018 3 минуты назад, Венеция сказал: Определенному, неопределенному... Зачем вставать на цыпочки, если надо кому-то понравится? Если понравишься сама, какая есть, то из этого контингента и выбирай. Мне так кажется. Лентяйка я. И опять вернулись к тому же :-D Вот, нравлюсь, неоднократно, взаимно и с удовольствием, пока счетчик не сработает на обратную сторону у обоже Тогда так надо: как заставить себя втренькаться в того, кому нравишься серьезно, а не на поразвлечься со всеми этими вытекающими мозгосносами с нормами поведения в гонке на выживание в конкуренции равнодушных стандартов :-D Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Клевер 6 389 Опубликовано 17 Апреля 2018 5 минут назад, Венеция сказал: Если понравишься сама, какая есть, то из этого контингента и выбирай. Мне так кажется. Лентяйка я. Так хочется самого лучшего) По мне, так это стремно, довольствоваться "на безрыбье раком". Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Венеция 23 086 Опубликовано 17 Апреля 2018 1 минуту назад, GavriK сказал: как заставить себя втренькаться в того, кому нравишься серьезно, А, вот вы про что. У меня проблема втренькаться не стоит, я это уже пережила с большими эмоциональными потерями. И очень лояльно рассмотрю того, кому буду нравиться серьезно. Я теперь очень благодарный человек. Меня даже возбуждает забота обо мне. А вам надо, чтобы прямо влюбиться-влюбиться, как в 17? 3 минуты назад, Клевер сказал: По мне, так это стремно, довольствоваться "на безрыбье раком". А стараться, стараться, стараться, чтобы потом тебя поменяли/выкинули - не стремно? Это не безрыбье раком, это реальная оценка своих возможностей. Я нравлюсь Васе, Пете и Саше. Выберу лучшего. Не напрягаясь. И одна живу - не страшно, есть свои плюсы. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Венеция 23 086 Опубликовано 17 Апреля 2018 6 минут назад, Клевер сказал: Так хочется самого лучшего) Например, самый лучший - Абрамович. Что можно сделать, чтобы ему понравиться? Не-не, я хочу быть самой лучшей для мужчины. А там посмотрим, стОит или нет что-то строить. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Клевер 6 389 Опубликовано 17 Апреля 2018 (изменено) 10 минут назад, Венеция сказал: А стараться, стараться, стараться, чтобы потом тебя поменяли/выкинули - не стремно? Я считаю, что без труда не вытащишь и рыбку из пруда) А ловить мимо проплывающее... Тоже сомнительно. И потом, можно постараться, и выиграть, почему сразу же поменяют/выкинуть? Так и поменять может и тот, кого ты (вроде как) осчастливила, хоть и без особого желания. Про Абрамовича - будет труднее и времени больше займет (как раз, в процессе встретится не менее достойный), но, все мы люди и он влюбляется)) Изменено 17 Апреля 2018 пользователем Клевер Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В