Жадность, от которой страдают (?) дети-2

[Травиата 84 472]

8 часов назад, Айва сказал:

тут уже целую легенду сложили о бабушке, пожертвовавшей всем своим состоянием, чтобы алчные дети получили трешку. И девочку обрисовали, как начинающую соньку золотую ручку, коварную "яжеребенку",

Я  так  понимаю  в  мой  огород?  А  вы  представьте  на  секунду,  что  бабушками  не  рождаются  и  далеко  не  все  склонны  плясать  возле  малых  детей  с  плюшками  на  подносе.  И  вы  тоже  этого  не  захотите  в  своё  время,  но  вас  не  спросят.   Поменяют  вам  всю  жизнь  и  потребуют  услуг,  не  взирая  на  состояние,  желание,  количество  денег  и  плюшек.     Если  вам  нравится  жить  по  указаниям  других  людей,  то  на  здоровье.  А  некоторые  запирают  свою  комнату,  чтобы  в  ней  никто  ничего  не  касался.  Да,  собственно,  никто  и  досматривать  не  принуждает-  отдали  в  госучреждение  и  никаких  забот.    Вы  потому  и  вскинулись,  что  я  правду  написала:   бабушку  взяли,  чтоб  лишнюю  комнату  получить.

Тут  ещё  одна  преступница  есть:  одно  яблоко   внучке  дала,  а  второе,  гадина такая,  сама  сожрала,  нет  бы  всё  отдать.   А  внучка  взрослая  всё  мусолит-  одно  яблочко   бабка   спрятала.

[Iriska 21 752]

9 часов назад, Шампурик сказал:

В 4 года, Вы серьезно?

Зато такая память у ребенка в 4 года, И ведь абсолютно серьезно воспринимают. 

[сиреневое счастье 64 710]

4 часа назад, Травиата сказал:

 А  внучка  взрослая  всё  мусолит-  одно  яблочко   бабка   спрятала.

Как тут пишут: форум он такой форум)))

Если вспомнила и рассказала при случае, значит, обязательно мусолит и злопамятная, и, вообще, не должен ребенок помнить, что с ним в четыре  года было! 

Видимо, некоторые умеют форматировать память по заказу и не помнить то, что помнить не надо, и в четыре года все вот прям идеальными детьми были... 

 

[Белый орикс 115 306]

8 минут назад, сиреневое счастье сказал:

Если вспомнила и рассказала при случае, значит, обязательно мусолит и злопамятная,

Не при случае, а помнит только это

Цитата

подруге 38 лет, а до сих пор помнит и описывает бабушку исключительно по этому эпизоду.

 

[Травиата 84 472]

2 часа назад, сиреневое счастье сказал:

Видимо, некоторые умеют форматировать память по заказу и не помнить то, что помнить не надо, и в четыре года все вот прям идеальными детьми были..

Вы-  мой  вечный  спутник.     Чтоб  я  не  написала-  вы  то  слово  вынете,  то  ситуацию.     Спасибо  вам,  родная!  Я  всегда  с  интересом  читаю,  что  ж  на  этот  раз?     

 Что  до  меня,  то  я  себя  в  4  года  не  помню,  моя  память  началась  примерно  в  пять,  осознанная.  А  до  этого  были  только  искры,  эпизоды.  Но  потом  уже  можно  разделить-  где  детское  восприятие  ситуации  и  заменить  его  взрослыми  рассуждениями.   Потому  что  ребёнок  не  может  видеть  всего.  Видит  плюшку,  ему  хочется,  а  двери  ниточкой  примотаны-  плохо.  В  четыре  года  плохо,  в  тридцать  четыре  (  условно,  для  вас  )-  тоже  плохо.  

Ну  а  если  предположить,  что  до  четырёх  лет  та  бабушка  вдоволь  нанянчилась  и  ползунков  без  памперсов  поменяла,  и  с  больной  внучкой  насиделась?   Обратного  нам  ведь  не  сказали?  И   маме  иногда  надо  было  отойти,  и  бабушка  дома?  Вот  прямо  ничего  и  никогда?  

Мама  той  девочки  зла  не  держала,  они  даже  не  ссорились.   Так  что  полагаю,  всё  было  хорошо.  Но  малышам  всё  равно  придётся  объяснять,  что  кое-  куда  без  спроса  ходить  не  надо   и  брать  даже  если  хочется,  но  не  угощают-  тоже  не  стоит.    К  четырём  годам  уже  пора  бы.   Там  могли  быть  не  только  плюшки,  но  и  красивенькие  бабушкины  таблеточки,  похожие  на  витаминки...    

 

[Лавка антиквара 108 249]

1 час назад, сиреневое счастье сказал:

Видимо, некоторые умеют форматировать память по заказу и не помнить то, что помнить не надо, и в четыре года все вот прям идеальными детьми были... 

Есть разница - помнить эпизод. Или оценивать этот эпизод спустя годы. А главное страдать! По себе маленькой. Не, есть случаи из ряда вон, как домогательства родственников, пьющие и постоянно ненавидящие родители. Тут уже только специалисты в помощь. Но мы говорим вот о таких мелких деталях. Плюшки, яблочки. 

Каждый человек взрослеет старается понять те эпизоды и уже взрослый может совсем по-другому оценить ту или иную ситуацию. И отпустить. Что-то с юмором вспоминать. Что-то с пониманием, что в чем-то сама была неправа. Просто понимаешь и отпускаешь. Но когда уже взрослая страдает из-за недодаденной плюшки (причем, не голодала ведь!) или из-за яблочка - это уже треш. 

Удивляются не тому, что помнят. А тому КАК помнят! 

В данном случае Автор даже не поинтересовалась - а почему сложились именно такие отношения бабушки и ее родителей. Наверняка, мама, которая там сейчас живет, знает. Но нет, в центре вселенной та маленькая девочка, которую обязаны были угощать, все отдавать, обожать, любить. Та девочка уже выросла и пора бы поумнеть. Но нет, страдает. Раны ковыряет. 

 

[сиреневое счастье 64 710]

1 час назад, Травиата сказал:

Мама  той  девочки  зла  не  держала,  они  даже  не  ссорились.   Так  что  полагаю,  всё  было  хорошо.  Но  малышам  всё  равно  придётся  объяснять,  что  кое-  куда  без  спроса  ходить  не  надо   и  брать  даже  если  хочется,  но  не  угощают-  тоже  не  стоит.    К  четырём  годам  уже  пора  бы.   Там  могли  быть  не  только  плюшки,  но  и  красивенькие  бабушкины  таблеточки,  похожие  на  витаминки...    

Так с этим я не спорю- понятие "свое-чужое" ребенку надо  прививать с малых лет, не тобой положено, не тебе и брать. И бабушку ту я тут никак не оценивала- ни плохо и ни хорошо. Я как раз не считаю, что взрослые не имеют права есть вкусное в одно лицо, не поделившись с ребенком. Вполне имеет. 

А вот категоричность утверждений, что не может ребенок толком ничего помнить  в четыре года, меня царапает. Анализировать- да, вряд ли. А вот помнить- запросто. 

1 час назад, Травиата сказал:

Чтоб  я  не  написала-  вы  то  слово  вынете,  то  ситуацию.     Спасибо  вам,  родная!  Я  всегда  с  интересом  читаю,  что  ж  на  этот  раз?     

Ну не виноватая я, что подобные темы нам обеим интересны. 

 

[Льдинка 2 483]

5 часов назад, Лавка антиквара сказал:

В данном случае Автор даже не поинтересовалась - а почему сложились именно такие отношения бабушки и ее родителей. Наверняка, мама, которая там сейчас живет, знает. Но нет, в центре вселенной та маленькая девочка, которую обязаны были угощать, все отдавать, обожать, любить.

Цель поста была в другом. Передать свое восприятие той, четырехлетней. Тогда, да, было непонятно, почему говорят, что это твоя бабушка, а в комнату не зовет и плюшки не дают. Но при этом бабушка. Звать  надо "бабушка", а плюшкой не угостят. А когда заметят, что пара плюшек исчезла - под замок уберут.

Если интересно, могу ещё углубить). 

Бабушка жила в коммуналке в Лосинке ждала "однушку", мы стояли в очереди на "двушку". Бабушка сделала моему отцу предложение, от которого он не смог отказаться. Именно так и озвучив свои условия: одна жить не хочу, с вами совместное хозяйство вести не хочу. Это я прямо помню. Ну что поделать, с 4-х лет помню себя, что бы форумские эксперты не говорили. В коммуналке с посторонними людьми, видимо, тоже так себе жилось (это уже мои выводы, бабушка не поделилась). Вот отец и стал суетиться, хотя мама сильно сомневалась, хочет ли она эту "полукоммуналку". Но отец - почтительный сын, настоял. В мои 4-ре года мы и съехались. 

Бабушка жила с нами, но совершенно автономной жизнью. Я не понимала, почему она вообще решила с нами жить, пока мне тетя( ее дочь) не объяснила, что бабушка боится жить одна, ночевать одна. Автономно питалась, не заходила в наши комнаты (про то, что к себе не зазывала я уже писала), одна гуляла вокруг дома. И я гуляла где-нибудь тоже сама по себе, мама оставляла суп, я сама грела его после школы. Котлету можно и холодной. На лето бабушка уезжала в деревню. Не знаю, куда и к кому. К родне. 

 

Почему был разрыв шаблона, что странно, что вот такие отношения (то есть никакие отношения, но при этом это - бабушка). Потому что было вторая бабушка (даже две, сестры) с тонкими, как кружевными блинчиками лично для меня напеченными,  с долгими разговорами "про бобы", с домино и "дурачком"-"пьяницей", с чтением писем от разной дальней родни и рассказами о них, с прогулками и наставлениями, как, например, надо смеяться (не во весь рот). Да много чего хорошего, теплого- претеплого))

 

 

Изменено 2 Ноября 2021 пользователем Льдинка

[Чернава 28 610]

9 минут назад, Льдинка сказал:

Почему был разрыв шаблона, что странно, что вот такие отношения (то есть никакие отношения, но при этом это - бабушка)

Конечно бабушка. А кто же ? Не тётя же. Так-то любая старая женщина это бабушка. Соседка по лестничной клетке в возрасте тоже бабушка.

Малые так и зовут соседок баба Вера, баба Нина. А как им их называть? 

Бабушка это просто социальный статус. Как девочка, девушка, женщина, бабушка. 

Что вы там себе накрутили, какой такой шаблон придумали - это только ваши фантазии или просто родители с вами не разговаривали, не объясняли смысл слов. 

Похоже, родители о многом с вами не говорили, о том, что без спросу нельзя заходить в комнату к тому, кто не зовёт вас, в частности к бабушке, о том, что без спросу нельзя брать чужие вещи, нельзя брать чужую еду. Не учили вас родители азам жизни в социуме. 

Впечатление, что родители ваши самоустранились от вашего воспитания. 

Ладно хоть вторая бабушка учила вас элементарным правилам поведения. 

 

[Лавка антиквара 108 249]

33 минуты назад, Льдинка сказал:

Почему был разрыв шаблона, что странно, что вот такие отношения (то есть никакие отношения, но при этом это - бабушка). Потому что было вторая бабушка (даже две, сестры) с тонкими, как кружевными блинчиками лично для меня напеченными,  с долгими разговорами "про бобы", с домино и "дурачком"-"пьяницей", с чтением писем от разной дальней родни и рассказами о них, с прогулками и наставлениями, как, например, надо смеяться (не во весь рот). Да много чего хорошего, теплого- претеплого))

Я не знаю, сколько Вам лет и может лет так в 25-30 я бы совсем иначе Вас бы поняла. Просто тут хочу сказать - в гостях у бабушки и с бабушкой под одной крышей - это две большие разницы. Когда в гостях, да пожалуйста и блинчики кружевные внукам, и беседы. Потому что это не каждый день, а по договорённости, хоть раз в неделю. А когда просто живёшь - хочется и покоя, и своей территории, куда никто не лезет.

Вот есть соседняя ветка о взаимоотношениях  братьев и сестер. Почитайте, сколько их страдающих от  того, что не было своей территории! А это уже пожилая женщина. Которая уставала и хотела иметь свои границы. 

Если бы Вы написали в ветку про бабушек и дедушек, понятно было бы. Ну вот такие отношения с бабушкой были. Но Вы написали в ветке про жадность. От которой дети страдают. И вот тут уже разрыв шаблона у взрослых. Которые ни каких причин для каких либо страданий не увидели.  Тем более, у Вас были ещё аж две бабушки, душевные и с блинчиками. Т. е. от недостатка любви Вы не страдали. 

53 минуты назад, Льдинка сказал:

Вот отец и стал суетится, хотя мама сильно сомневалась, хочет ли она эту "полукоммуналку". Но отец - почтительный сын, настоял. В мои 4-ре года мы и съехались. 

Вот тут у меня не стыкуется. Хотела с вами жить бабушка, потому что боялась. Но при этом именно она диктовать условия об автономном проживании. А так реально - с той комнаты в коммуналке вы бы ничего не имели. А тут лишняя комната в квартире. На будущее это очень выгодно, да. Ваша мама сейчас живёт в трешке. Которая дороже двушки. Вы единственная наследница? Ну вот и считайте, кому был выгоден переезд бабушки. А она уже условия ставила. Условия свои диктует не тот, кто просит, а тот, кого просят. Но ребёнку, я думаю, объяснили как смогли. Не стали говорить, что всё затевалось ради лишней комнаты в квартире. Ну вот так логично получается.

 

1 час назад, Льдинка сказал:

И я гуляла где-нибудь тоже сама по себе, мама оставляла суп, я сама грела его после школы. Котлету можно и холодной

Так росли миллионы детей Советского Союза. У нас вот все бабушки очень далеко от нас жили. Виделись раз в год, а то и реже. Мы вот с сестрой тоже гуляли сами. С подружками. Приходили из школы, сами грели себе обед, обедали. Причём, с первого класса, представляете! И, повторюсь, так жили большинство детей. Далеко не у всех под боком были бабушки.

[Ёжик В Кедах 1 641]

1 час назад, Чернава сказал:

Впечатление, что родители ваши самоустранились от вашего воспитания. 

Я сыну объяснила, что бабушки - только мамы его родителей, все остальные "тёти" или по имени - отчеству. Он всех женщин так и называет вне зависимости от возраста, есть ещё ругательство "бабка". Невоспитанный он, но меня устраивает, знакомых молодых и не очень бабушек тоже, ни одна ни разу не поправила, тёмные женщины, тоже невоспитанные. 

1 час назад, Чернава сказал:

Похоже, родители о многом с вами не говорили, о том, что без спросу нельзя заходить в комнату к тому, кто не зовёт вас, в частности к бабушке, о том, что без спросу нельзя брать чужие вещи, нельзя брать чужую еду. Не учили вас родители азам жизни в социуме. 

 Ребенок может воровать из-за того, что ему не хватает внимания, поддержки и массы других причин. Никакая учёба тут не поможет пока не будет ликвидирован источник негатива. И четыре года - это очень мало. Взрослые не всегда могут удержаться от вредных привычек, а тут малышка совсем.

 

41 минуту назад, Лавка антиквара сказал:

Вы написали в ветке про жадность. От которой дети страдают. И вот тут уже разрыв шаблона у взрослых.

Женщина написала о своих детских переживаниях, не нужно их обесценивать только по той причине, что лично у вас разрыв шаблона. 

[Чернава 28 610]

19 минут назад, Ёжик В Кедах сказал:

 Ребенок может воровать из-за того, что ему не хватает внимания, поддержки и массы других причин

На всё это у ребёнка есть родители, которые обязаны давать ему внимание, поддержку, любовь, теплоту, заботу, учить основам поведения, короче заниматься воспитанием собственного ребёнка. 

19 минут назад, Ёжик В Кедах сказал:

Я сыну объяснила, что бабушки - только мамы его родителей, все остальные "тёти" или по имени - отчеству.

У нас бабушка это общее название всех старых женщин. Просто все старые женщины называются "бабушки". 

Но есть и родные бабушки  - это не только мамы родителей ребёнка, но и сёстры родителей ребёнка, а так же жёны братьев родителей ребёнка. В общем, у нас бабушек много! 

19 минут назад, Ёжик В Кедах сказал:

Взрослые не всегда могут удержаться от вредных привычек, а тут малышка совсем

Так может взрослым не культивировать вредные привычки у малышки, а пресекать их на корню, объяснять, разговаривать, своим примером показывать. 

Ну нет у нас таких малышей, чтоб воровали еду или что-то другое.  Все приучены спрашивать. 

А кому нельзя сладости, те их никогда не возьмут. 

Может быть потому, что наши дети не голодные, что у них всё есть? 

Изменено 2 Ноября 2021 пользователем Чернава

[kuksi 54 569]

23 минуты назад, Ёжик В Кедах сказал:

Взрослые не всегда могут удержаться от вредных привычек, а тут малышка совсем.

Тогда да, маленький ребенок, а сейчас взрослый человек, который так и не понял, что нарушать чужие границы плохо, воровать непозволительно, лезть без спроса к пожилой женщине живущей один на один со своими проблемами и скудным  отдельным кошельком плохо, что не бабушка должна была вокруг них прыгать, а ее родители если не помогали пожилой родственнице, то хотя бы могли ее оградить от вот таких визитов "за плюшками" объяснив своему ребенку что такое хорошо,а что такое плохо.  И не бабушку винить, что недодала дескать. 

Изменено 2 Ноября 2021 пользователем kuksi

[сиреневое счастье 64 710]

6 часов назад, Чернава сказал:

Конечно бабушка. А кто же ? Не тётя же. Так-то любая старая женщина это бабушка. Соседка по лестничной клетке в возрасте тоже бабушка

Извините, не соглашусь.  Любая старая женщина- это Нина Павловна, Вера Владимировна, в крайнем случае, тетя Вера. А бабушка-  это родня. Ну вот у меня маленькой было именно так. Не звала я чужих старушек баб-Верами и Баб-Тонями. Возможно, у Льдинки было так же.

 

5 часов назад, Лавка антиквара сказал:

. Но Вы написали в ветке про жадность. От которой дети страдают. И вот тут уже разрыв шаблона у взрослых. Которые ни каких причин для каких либо страданий не увидели. 

Так и страдает-то не нынешняч @Льдинка, а та четырехлетняя девочка страдала. Или про прошлые  детские страдания нельзя писать никак?

 

[Елена Зима 48 305]

5 часов назад, сиреневое счастье сказал:

А бабушка-  это родня.

Родня просто по статусу, но это не накладывает на неё обязательств любить внучку.

5 часов назад, сиреневое счастье сказал:

та четырехлетняя девочка страдала.

Так страдала, что не спрашивая этих плюшек, сразу воровать пошла. Мозгов спросить не хватило (может и угостили бы), зато плюшки раскладывать так, чтобы воровство своё прикрыть - сообразила. Своеобразная четырёхлетняя девочка.

[Белый орикс 115 306]

Отношения с бабушками - в Нежном, с соседями  - в Мелочах.

Здесь к теме жадности возвращаемся.

 

[Новая Алёнка 35 616]

1 час назад, Ёжик В Кедах сказал:

Короче, бабка дура, вместо того, чтобы замок повесить на свою дверь и поставить родителей в известность о поведении ребёнка, мотала какие - то нитки и прятала плюшки.

А что не так с нитками? Если бы на двери висел замок, внучка бы не страдала? Я в этой истории вообще не вижу страданий ребенка. Девочка расширяла границы дозволенного в соответствии с возрастом. Домашняя, мамина-папина, не голодная, откуда страдания? Странно, что захотев чужих плюшек, она не обратилась с проблемой к матери, а сразу начала воровать. Обычно дети идут к мамам со своими хочушками и потом уже действуют в соответствии с материнским постановлением. Не мама же отправила дочь на тайный промысел.

[Оксана Александровна 34 670]

Жадность не жадность? У меня вызвало недоумение точно. Сын едет с классом в самом конце декабря в театр. Билеты все брали по пушкинской карте, это важно. У всех 3000, никто не тратил, потому что негде, многие только завели. 

Билеты. Сын спросил, почему цены разные, я объяснила, что в зависимости от удобства и близости к сцене (там схема зала, и места с разными ценами раскрашены разным цветом), он выбрал удобное и самое дорогое место. Что логично, деньги-то все равно скоро сгорят, и не своё тратит. 

Так поступили почти все, кто-то взял средние по цене места. Мама одного мальчика сама ему купила билет по пушкинской карте - самый дешёвый и на задворках зала. Мы покупали позже, выбор был. Непонятен смысл экономии не своих денег. Да и сидеть в последнем ряду от сцены. 

[Галчонка 237 960]

3 часа назад, Оксана Александровна сказал:

Так поступили почти все, кто-то взял средние по цене места. Мама одного мальчика сама ему купила билет по пушкинской карте - самый дешёвый и на задворках зала. Мы покупали позже, выбор был. Непонятен смысл экономии не своих денег. Да и сидеть в последнем ряду от сцены. 

Привычка к экономии, скорее всего. 

[Белый орикс 115 306]

5 часов назад, Оксана Александровна сказал:

экономии не своих денег

Планируют посещение ещё каких-то мероприятий по этой карте?

[Suprema lex 27 849]

5 часов назад, Оксана Александровна сказал:

Да и сидеть в последнем ряду от сцены. 

Возможно мальчику этот театр нафиг не нужен и билет взяли для галочки, посетить мероприятие, а на оставшееся - сходят на что-то более интересное.

[Зимняя олимпиада 16 824]

6 минут назад, Suprema lex сказал:

Возможно мальчику этот театр нафиг не нужен и билет взяли для галочки, посетить мероприятие, а

Вот скорее всего, и га последнем ряду мальчик вполне рассчитывает без помех в телефон пялиться, а не на сцену. Уже большие детки описаны))) там уже своих хитростей вагон - мама хочет чтоб он спектакль в театре смотрел, а мальчик - чтоб от него отстали и дали поиграть. 

[Изморозь 31 558]

10 часов назад, Оксана Александровна сказал:

Так поступили почти все, кто-то взял средние по цене места. Мама одного мальчика сама ему купила билет по пушкинской карте - самый дешёвый и на задворках зала. Мы покупали позже, выбор был. Непонятен смысл экономии не своих денег. Да и сидеть в последнем ряду от сцены

В тему.

Вчера старшая дочь ходила с классом в театр на последний сеанс, купила по пушкинской карте билет на первый ряд. Начало в 18.30, конец в 21.30. С утра встала в 6.30, школа до 15.30, потом в 16.30 танцы до 18.00. 

Спектакль, говорит, был интересный, но сказала, что очень устала и хотелось спать. 

Я подумала, уж лучше бы взяла билеты на последний ряд и подремала бы тихонько. Но говорить не стала, промолчала. 

[Оксана Александровна 34 670]

6 часов назад, Белый орикс сказал:

Планируют посещение ещё каких-то мероприятий по этой карте?

В этом году точно нет, некуда. В нашем районе ничего нет по ней, едут в область, вечером, по желанию, новогодний спектакль классика, кто не хочет - не едет, транспорт заказываем сторонний, так-то днём изредка со школьным автобусом ездят. 

Про телефон я и не подумала. Но тут у нас едут те, кто именно посмотреть хочет, кто не хочет - дома в телефоне останется копаться. Из класса человек шесть всего едут, а так мест в транспорте 40, остальные с разных классов. 

[GavriK 2 635]

Имхо, надеятся ещё какую-то ёлку захватить до нового года по карте. Выступлений сейчас уйма. Или думали взять подешевле, а сесть поближе на свободные, но так обычно делают, кто за свои покупает.

 

Изменено 10 Декабря 2021 пользователем GavriK