Мой личный ад

[Шеда 23 392]

Ясная поляна

Зарекалась сюда писать, но Автор прислушайтесь к словам Шеда ЧТО вам мешает так сделать?

Я про квартиру пишу четвертый раз В сумме девчонки вместе со мной уже раз 10 написали про сдачу квартиры.

Про подработку пишу первый раз, но точно знаю, что кто-то выше уже писал.

Скорее всего, Автор просто не читает тему - выхватывает те сообщения, которые ее эмоционально "бъют", и на них пытается отвечать. Что в общем в ее состоянии неудивительно.

Я потому и написала Эрике, чтобы она устно обсудила с ней эти вопросы, раз они общаются.

И Автору в ее состоянии и устно наверное придется повторять подряд дней 10, пока дойдет. Мозг в таком состоянии, в стрессовом, да еще после сотрясения.

Она сама загнала себя в эту ситуацию, я не спорю. Но что теперь - человека к стенке поставить и расстрелять?..

[Яблоко румяное 3 910]

Полярная лиса

Без комментариев.

Здесь

Ну и о чем это говорит? Вот прям интересно. На мой взгляд только о том, что женщина не первый год в дерьме этом. А вылезти не может.

Люди, вот честно признайтесь все из вас и ваших знакомых такие все хваткие во всем? Проблем никогда никаких нет? Из каждой ситуации выход в два счета находится? А?

Да, женщина загнала сама себя по самое не хочу этим своим "я не смогу". Ну и? Единичный случай? Прям все женщины мира самодостаточны, а эта не пойми что. Да? Из пустого в порожнее больше 50 страниц. Форумчанка пишет "она ко мне обратилась, она не сидит на попе". Но это всем по барабану, все плавали, знают что дальше будет.

Про обвинения в попытке вымогательства денег вообще ни в какие ворота. Где автор кинула эту мысль я так и не поняла. Да даже если ей кто-то кинет деньгу, никого же больше не принуждают. И главное НЕ ПРОСЯТ этого.

Ну на самом деле. Поймите человек в опе, вылезти хочет. Поклевали, дальше для чего?

[Ясная поляна 5]

Шеда

Она сама загнала себя в эту ситуацию, я не спорю. Но что теперь - человека к стенке поставить и расстрелять?.. confused_1.gif

Да нет, за чем расстреливать -то

Просто как-то не вяжется, много ей (автору) толковых выходов из ситуации написали, а она все речь о "он деньги не дает, меня бьет и т.д.". Ни разу не зацепилась за возможные варианты для восстановления "на путь истинный" Вот что гложет...

[Полярная лиса 274 933]

Яблоко румяное

Ну и о чем это говорит? Вот прям интересно. На мой взгляд только о том, что женщина не первый год в дерьме этом. А вылезти не может.

Я уже написала, о чем это говорит, сколько уже можно?

Где автор кинула эту мысль я так и не поняла.

Да везде. Нет денег, нет денег, нет денег. И пальцем о палец не ударяет, чтобы эти деньги заработать.

И главное НЕ ПРОСЯТ этого.

Нуу. Кто ж это делает открытым-то текстом?

Ясная поляна

Просто как-то не вяжется, много ей (автору) толковых выходов из ситуации написали, а она все речь о "он деньги не дает, меня бьет и т.д.". Ни разу не зацепилась за возможные варианты для восстановления "на путь истинный"  Вот что гложет...

Вот именно.

[Шеда 23 392]

Полярная лиса

Конечно, Алена. Именно об этом. Человек за ПОЛГОДА не удосужился заняться то есть вообще ничем.

Оля, ну каждый проеживает (не от слова проживает, как ты поняла ) как может. Иногда человек, пока до края не дойдет, не начнет суетиться. Я, думаешь, после развода сразу на работу побежала?.. Ага, щаз, рванула Как кольца все позакладывала, тогда только и пошла. Так я то была не в стрессе и меня не бил никто и годами не унижал.

Что-то я ни разу не видела ее ноющей. Зато из ветки про удаленку она не вылезает. Крутится как-то.

Ну а Ольга другая. Она еще и денег попросит у форумчан, я в этом не сомневаюсь. Но это не меняет того факта, что ее били и унижали годами. Другой человек такого бы просто не потерпел. А тут инертность зашкаливающая, да. И играть в игру "да, но" она еще будет долго. Но реальные шаги начала делать. И учитывая, что она смогла в свое время купить участок-продать участок-купить квартиру, я не верю, что она прямо вот такая вся воздушная истеричка, уселась на попе ровно и сидит годами, понося бывшего мужа.

Дойдет до нее, что денег НИКТО не даст, побежит добывать. А на жалобы да, надо кивать, да-да, козел-козел, да-да.

А обзывать ее и втаптывать в грязь как минимум не продуктивно. Ты думаешь, она сама в глубине души не знает, КАК она поступает с детьми?... Знает. И от этого еще больше закапывается в чувство вины. А это вообще бесполезно.

Не тварь она и не сволочь, обычный человек, который запутался в паутине обстоятельств. И точно так же, как обычный человек, она сможет выбраться. И не из такого люди выбирались.

[Яблоко румяное 3 910]

Ясная поляна

Ни разу не зацепилась за возможные варианты для восстановления

Да почему не зацепилась то? Ну как должно было быть? Создала тему и на следующий день хоп и голова по-другому думать начала? Да, ныть всегда проще, никто ж не спорит. Но и осознание этого не за один день приходит.

Полярная лиса

Я уже написала, о чем это говорит, сколько уже можно?

Да, я Вашу мысль уже уловила.

Да, не шевелится. Да не умеет она этого. Не умеет. Не в то русло мысли текут. Разные все, разные.

[Шеда 23 392]

Яблоко румяное

Да, ныть всегда проще, никто ж не спорит. Но и осознание этого не за один день приходит.

Вот именно. Даже до здорового человека, не загнанного в стресс, доходит далеко-о-о-о-о не сразу. А человеку после побоев элементарно надо прийти в себя и отлежаться. А отлеживаться нельзя, ребенка надо в больницу возить и думать, где денег на это взять.

Нам-то легко тут клавишами стучать - и такая и сякая и растакая и мандавошка и так далее. А почему-то все забыли, что человек после ЧМТ ходит по инстанциям и что-то пытается делать. На все нужно время, и ей нужно столько времени, сколько понадобится лично ей.

Заведет дело на него - уже победа. Подлечится сама - победа. Подлечит дочку - победа. Пойдет подрабатывать, получит первую тысячу - еще рывок. Может быть, это будет через год.

Да, детей жалко. Но это ЕЕ дети, и только ей нести за них ответственность. Жалко у пчелки, жалко детей?... Ну возьмите их себе, жалельщики. А толку от того, что раз за разом загоняете ее под плинтус, нет никакого, как гиены, право слово, как слабого почуят, так и набрасываются.

[Яблоко румяное 3 910]

Шеда

Заведет дело на него - уже победа. Подлечится сама - победа. Подлечит дочку - победа. Пойдет подрабатывать, получит первую тысячу - еще рывок. Может быть, это будет через год.

Маленькими шагами. Да. И одна она эти шаги, я так понимаю, делать не может. За руку ее вести надо. Такая вот. Мама у нее тоже такая, лет много, а все думает, что доказать что-то можно агрессивной стороне. Ну и что от дочери ее требовать? Тип мыслей у людей такой.

Очень надеюсь, что автор все-таки перешагнет эту полосу в жизни. А потом еще сама себе удивляться будет, что могла когда-то так жить.

[Радужный человечек 6 827]

Шеда

Да, детей жалко. Но это ЕЕ дети, и только ей нести за них ответственность. Жалко у

пчелки, жалко детей?... Ну возьмите их себе, жалельщики. А толку от того, что раз за

разом загоняете ее под плинтус, нет никакого, как гиены, право слово, как слабого

почуят, так и набрасываются.

Что ж за день сегодня, не могу уйти никак. Качельку раскачиваем, то белые придут, то красные.

Ну все плохие, кто обижал ее, пускай. А про детей - это зря, мне кажется. Может, хоть задумается. А то ведь писала только о том, что сама переживает. А вот что сын страдает от этого, не чувствует. Не может ребенок не страдать, когда родители скандалят.

Ну и зачем нам их забирать, когда любому ребенку нужна его личная живая мама?

[GavriK 2 635]

Шеда

Начала трепыхаться, и то хорошо. По шажочку, по шажочку.

Ускорить бэ, а то дети пострадать реально могут. Автор уже из больниц не вылазит.

[Яблоко румяное 3 910]

Радужный человечек

А вот что сын страдает от этого, не чувствует. Не может ребенок не страдать, когда по родители скандалят.

Ну не все люди анализаторы. И далеко не все мыслят объективно. Ну не говорит сын про папу плохо, скучает за ним. А большего и не надо знать. Не каждый вдумывается в психологию, особенно детскую. Ребенок смеется, а значит забыл. И поверьте автор не одна такая. Вариаций множество. Надеюсь теперь с другого угла посмотрит и увидит и поймет.

[Радужный человечек 6 827]

Яблоко румяное

Не каждый вдумывается в

психологию, особенно детскую. Ребенок смеется, а значит забыл. И поверьте автор не

одна такая. Вариаций множество.

Я слишком хорошо это знаю, потому что работаю с детьми. Но не могу к этому спокойно философски относиться. Такое порой приходится наблюдать у детей, таких монстров подселяют им в душу родители... И ведь порой искренне считают, что никто ничего не увидит - значит с ребенком как бы все хорошо. Это разве не эгоизм?

Все, сегодня не пишу, а если напишу - выкину планшет в помойку, клянусь!

[Шеда 23 392]

Новая Белка

А зря - как раз самые злые и едкие комментарии зачастую содержат истину.

За выклянчиванием внимания любым путем - это вообще не ко мне. Я после развода написала сюда через год, на меня вылилось столько клонового негатива, мама дорогая. Так это я уже была намного более в лучшем виде, чем сразу после развода, не совсем еще в порядке, но намного лучше. А если бы вот это все гуано от клонов я прочитала сразу после развода?.. Когда дышать больно было, и мир вокруг казался черной дырой?... Нафиг-нафиг, я не мазохистка жизнь себе портить.

Да и вообще, чем дольше живу, тем больше убеждаюсь - чем меньше люди о тебе знают, тем более о тебе истинной - тем лучше. Люди-то по природе своей слабы, что-то я не помню никого, кто открыто мне написал что-то нелицеприятное. Прятали личины за клонами трусливо. Как говорил мой коллега про народец в Похвистневском филиале (заслали туда его на годик) - похвистневский обыватель труслив и жаден до сплетен, умер у них кто - а они рады, есть о чем поговорить

Другие пожалеют - все как в жизни)

Вот точно, все как в жизни. Пожар, или на МКАДе авария - и длинюю-ю-ю-ющая пробка, ну каждый блин проедет, все обсмотрит до опупения. Ну ты врач?... Помочь можешь?... Ну фейхоа какого ты поток тормозишь, скорой не даешь добраться?... Точно, все как в жизни.

[Новая Белка 1 268]

Кино и немцы

Но жалость - не самое лучшее средство. Ощущение себя самым несчастным на всем белом свете - тоже не поможет.

Здоровая злость - хорошее и верное средство для встряхивания себя. Из серии: соберись тряпка!

И потом - здесь же ее не только ругают и хамят.

[Шеда 23 392]

Кино и немцы

Только вот та истина для жертвы, что тарабарский язык. А ощущение одно - "меня опять пинают", на что следует стандартная реакция в подобных ситуациях (самобичевание, агрессия, уход в свою ракушку и т.д.) Я уже писала в какой-то теме - жертву надо за шкирку вытаскивать из такой ситуации, а потом долго с помощью специалиста выбивать у нее из головы весь этот мусор.

Я очень редко с вами соглашаюсь. Но вот в этой теме согласна полностью. "Ты врач?... Нет? Фейхоа поток тормозишь?..."

Новая Белка

Здоровая злость - хорошее и верное средство для встряхивания себя. Из серии: соберись тряпка!

Да хоть обкудахтайся, какая она сволочь, мандавошка и отвратительная мать - не поможет. Человек конкретно там за стеклом находится, внутри ситуации. Она и циклится на негативных откликах, вы не заметили?... Ей это НРАВИТСЯ - вот конкретно сейчас она находится в ярко выраженной позиции жертвы, зачем эту позицию подкреплять и подкармливать?...

ЧТобы убедить ее еще сильнее, что она плохая и недостойна нормального человеческого отношения и от бывшего мужа ей достается за дело?... Зачем загонять ее туда еще глубже?... Надо подкреплять то, что вытащит ее на поверхность без жалости и сюсю-мусю. Если люди действительно хотят помочь, а не тупо покрасоваться, попинывая недостойную мать.

[Новая Белка 1 268]

Шеда

Кино и немцы

Но если взрослый человек выложил свою историю на всеобщее обозрение, то наверно должен быть готов? Нет?

Да так даже и лучше - в жизни то расскажешь про свои горести- там подумают: так тебе падла и надо, но приторно начнут утешать. А в тут - сразу лепят по существу.

Такой способ поднятия самоценки у нас, у теток - чоуж там!

Думаешь- вот блин, есть дурищи у которых все еще хуже чем у меня. Значит я еще ничего такая!!!

Мне тут тоже не раз прилетало за откровенные рассказы про свою жизнь в стиле : а еще москвичка! Или "старая дура"....

Ну зато уже потом знаешь болевые точки других тетенек нашего форума, а значит и в жизни оно цепляет.....

[Кино и немцы 13 209]

Новая Белка

Но жалость - не самое лучшее средство.

Я ни в коем случае не предлагаю жалеть. Вообще очень сложно что-либо сделать и как-то помочь удаленно. Надо брать за шкирятник и тащить, только так. А для этого надо находиться рядом. Все слова, скорее всего, просто пройдут мимо, не такая ситуация там уже. Это как воспаление легких витаминками лечить. Нужна уже тяжелая артиллерия. Я поэтому и не писала ничего на протяжении всех этих страниц, ибо помочь реально не могу (ну в конце концов уже не сдержалась).

Здоровая злость - хорошее и верное средство для встряхивания себя.

Не в этом случае. Здоровая злость хороша для человека с сильной волей, который временно сошел с дистанции, слабого же и дезориентированного она затопчет в грязь еще больше.

И потом - здесь же ее не только ругают и хамят.

Но хамства в теме очень много, согласитесь. Ведь можно, наверное, было и без него обойтись. Просто не опускаться ниже определенной границы (хотя, похоже, некоторые тех границ не видят).

Такой способ поднятия самоценки у нас, у теток - чоуж там!

Думаешь- вот блин, есть дурищи у которых все еще хуже чем у меня. Значит я еще ничего такая!!!

Ага, вот это и есть мотивация. А вовсе не желание помочь автору

Но если взрослый человек выложил свою историю на всеобщее обозрение, то наверно должен быть готов? Нет?

Да в общем-то, каждый имеет право высказать свое мнение. Только вот мнение то больше характеризует не адресата, а отправителя...

[Новая Белка 1 268]

Кино и немцы

Шеда

Девчонки, а меня она взбесила знаете чем? А тем, что она заканючила, что де с мужем бы ей сойтись ибо сын с его фоткой спит и спрашивает почему у васи папа есть, а у него нет!!!

Да блин, е шкин кот, у нас полстраны разведенок. Я и сама ребенка без мужа вырастила . И мне то уж такое не вотрешь. Да, деть может спросить абсолютно ровно ( так же как он спрашивает почему листья зеленого цвета) - а где мой папа? И ты ему ровно объясняешь: папа твой там то!

И все. Вопросы отпадают. Ребенок абсолютно одинаково влспримет любую ситуацию, потому что он не знает: Как правильно.....

И ненавижу баб спекулирующих вот таким образом на детях - это не я мужика хочу, это ребенок хочет!

Это для меня самый последний низкий уровень деградации.

Минус первый этаж мозгового развития.

[Шеда 23 392]

Новая Белка

Мне тут тоже не раз прилетало за откровенные рассказы про свою жизнь в стиле : а еще москвичка! Или "старая дура"....

Ну зато уже потом знаешь болевые точки других тетенек нашего форума, а значит и в жизни оно цепляет.....

Лен, так я что-то цели не пойму - "мне тут досталось по-полной, пусть и тебя не минует чаща сия" - так, что ли?...

Новая Белка

А в тут - сразу лепят по существу.

Ну по какому существу-то, Лен?.. Чтобы бить по-существу, надо быть внутри этой ситуации. Вот Оля пишет - "да за "пидора" и убить можно". Ну как так?... Да за какое такое СЛОВО можно убить человека?... Пусть слабого, пусть истеричного, пусть нелюбимого, безвольного и так далее - но как можно за слово убить человека?..

[Новая Белка 1 268]

Шеда

Да я не за дедовщину, меня тоже оскорбляли, пусть и других....

Меня может по существу тоже грубо , но верно...

И форум конечно семейный. Но во-первых, мы здесь инкогнито. Никаких точных данных, мало ли что за люди под этими никами.

Во-вторых, а в реальной жизни с ней все обходительны и вежливо - ласковы? Вряд ли , особенно в кабинетах, куда она собственно и не ходит. Так ей надо учится давать отпор. Для начала - виртуальный. А потом глядишь и в жизни сумеет за себя постоять! Ведь это чувствуется. Еще как! Мужчина он ведь тоже как правильно тут кто- то написал - любую женщину не ударит, только жертву.

Наука даже есть такая - виктимология. О жертвах. Которые как ни странно сами провоцируют иногда.

[Кино и немцы 13 209]

Новая Белка

Да, деть может спросить абсолютно ровно ( так же как он спрашивает почему листья зеленого цвета) - а где мой папа? И ты ему ровно объясняешь: папа твой там то!

Да оно все так с точки зрения здравого смысла. А по факту - мало ли у нас в России женщин, которые "ради детей" живут и с алкашами, и с наркоманами, и с садистами? Да полно. Искаженное мышление, да. И опять же, повторюсь, форумской злобой это мышление не исправить, и виртуальной дубинкой дурь не выбить. А некоторым и специалисты уже не помогут, настолько там все запущено. Люди просто в какой-то другой реальности живут. Как бы ни было это печально, но люди с такими деформациями в мозгах всегда были, есть и будут.

Так ей надо учится давать отпор. Для начала - виртуальный.

Вы никогда не встречали людей, которые просто по складу характера этого не умеют? Они не виноваты, что такими уродились. А уж тем более когда "семеро на одного".

[Полярная лиса 274 933]

Шеда

Вот Оля пишет - "да за "пидора" и убить можно". Ну как так?...

Алена, я не говорю, что Я пойду и убью. Я говорю, что мужчина-натурал может превратиться в зверя и убить в аффекте. Говорить мужу с садистскими наклонностями, что он пидор - ну по крайней мере очень глупо. Тем более, что не раз уже получала. Ну думать же надо, да? А автор только и делает, что провоцирует.

[Шеда 23 392]

Новая Белка

Девчонки, а меня она взбесила знаете чем? А тем, что она заканючила, что де с мужем бы ей сойтись ибо сын с его фоткой спит и спрашивает почему у васи папа есть, а у него нет!!!

Лен, это ее личный ад. Она с этим живет, ей с этим жить. Тебя бомжи в метро не бесят, нет?... Тоже ведь можно попричитать - "ну как так можно жизнь свою просирать".

Человек пришел попросить помощи. Эрика же написала, что общается с ней - и Ольга действительно пытается. Для меня этого достаточно, чтобы не пинать, не издеваться и так далее. Человек пытается, со своей стороны все, что могла посоветовать, я посоветовала. Денег не вышлю, это анриал у меня просить лично.

Но и пинать и унижать и так далее не буду, смысла в этом не вижу никакого.

[Шеда 23 392]

Полярная лиса

Алена, я не говорю, что Я пойду и убью. Я говорю, что мужчина-натурал может превратиться в зверя и убить в аффекте. Говорить мужу с садистскими наклонностями, что он пидор - ну по крайней мере очень глупо. Тем более, что не раз уже получала. Ну думать же надо, да? А автор только и делает, что провоцирует.

Да, провоцирует. И тебя провоцирует на грубость и хамство, ты не заметила?.. А ты ведешься. Она приходит сюда, читает про себя плохое, пытается огрызаться, и у нее в мозге повторяется цикл "я плохая, у меня ничего не получается и не получится, значит, можно ничего не делать, на мне крест". Зачем ты ведешься, ты слабее ее имбицила-муженька?...

Она создала тему с просьбой о помощи. Но одновременно это и выклянчивание внимания, и выклянчивание подкрепления позиции "я=жертва".

Я лично эту муйню подкреплять не намерена, хрена с два.

Оля, которая Автор, ты так легко не отделаешься. Ты обычный, нормальный человек, у которого сейчас, временно, плохие обстоятельства. В твоих силах выбраться ради детей, и в твоих силах сломать этот сценарий, и не надо лапки складывать и причитать "какая я плохая и какой он плохой" и ждать подтверждения от окружающих. И да, пока ты ждешь внимания, денежных подачек или чувств от бывшего мужа, ты будешь бегать по этому кругу. Тебе придется найти в себе силы для обеспечения детей самой, самостоятельно - и ты найдешь, никуда не денешься. И тебе придется принять себя и полюбить себя и понять, что тебе не нужен бывший муж для жизни. Вообще. Тебе придется - все через это проходят, и все справляются. И ты справишься.

[Новая Белка 1 268]

Шеда

Да вообщем-то я тоже не сторонник пинать и унижать. Хорошо. А что: выслать денег на дорогого психоаналитика?

Или сказать: бог терпел и нам велел, тем более ты такая нежная и трепетная лань, что сопротивляться этому жестокому, жестокому миру у тебя не получится?

Как? Я в душе например тоже сильно ранимый человек и любое грубое слово меня задевает, и если в детстве я от грубости сразу плакала и убегала, а вокруг все ржали, то потом научилась плакать только ночью одна в подушку и драться до конца.

У нас с первым мужем тоже бывали шумные скандалы, до драк наверно не доходило из- за того, что он наверно меня боялся больше чем я его. И если б ударил - я бы в ответ билась бы наверно с ним до конца (привет пионерлагеря моего детства), ну кусала бы или швыряла бы любые предметы.....

Все приходит с жизненным опытом.....