Истории про кладбища, отношение к кладбищу

[Просто Ева 1 570]

Не давно была на похоронах у бывшего коллеги и сначала не могла понять что для меня не так, а потом поняла - оградок нет совсем, я на этом кладбище первый раз (дай бог, последний), оно новое у нас.

Одни мне сказали, типа на европейский манер для экономии места, другие говорят, типа, ограды мешают душам передвигаться по территории кладбища и им скучно. 

Может кто точно знает, почему сейчас "мода" без оградок могилы оставлять?

[Данжи 86 650]

2 часа назад, Просто Ева сказал:

Может кто точно знает, почему сейчас "мода" без оградок могилы оставлять?

Собственно, оградки-то ставить начали только при СССР, раньше никаких оградок не делали. Без них по кладбищу ходить удобнее, чисто практический момент. 

[Кармина Бурана 10 981]

18 часов назад, Просто Ева сказал:

Может кто точно знает, почему сейчас "мода" без оградок могилы оставлять

У нас на кладбище нет оград, совсем. Огораживают бордюрами, кто какими- кто из бетона, кто из мрамора. Поэтому на кладбище огромное открытое пространство, деревьев тоже не сажают, в начале кладбища там еще встречаются, а с 2000 годов уже нет. 

Последние лет 8 стали закрывать захоронения пьедесталом- сверху плитка, там , где места свободные еще , тоже в пьедестале находится, но засыпано крошкой или камнями из отходов гранита. И выглядит прилично, и не растет ничего.

[Анел 20 235]

В 14.10.2019 в 22:40, Просто Ева сказал:

Может кто точно знает, почему сейчас "мода" без оградок могилы оставлять?

Я отвечу за себя лично, где заказывая обустройство могилы почившему супругу, сразу оговаривала тот момент, что никакой оградки, столов и скамеек.

Ровная площадка с надгробием.

Муж мой обожал простор и место у него такое, что и подъезд для машины удобен, где вышел и вот, уже на месте и где всё так, что придёт мой час и для меня всё там готово.

Поэтому, какая там "мода" нынче, а у меня забота была о том, чтобы наш последний дом обустроить так, чтобы было покойно нам обоим.

[Кармина Бурана 10 981]

1 час назад, Анел сказал:

, какая там "мода" нынче, а у меня забота была о том, чтобы наш последний дом обустроить так, чтобы было покойно нам обоим.

Да какая тут мода- все стало более удобное и доступное, к тому же и красивое. Это как в ремонтах, технике, мебели благоустройство кладбищ тоже отошло от всего, что было в 90-х годах. 

Я вспомнила, как моя мама в 1985 году доставала гранит на памятник папе- через подругу, у которой муж был бывший главный пожарник города и имел везде связи. 

Кстати, гранит очень не подходящий камень, отшлифована одна сторона, а все остальное- такой неровной глыбой. И вот эта неровность вся впитывает грязь, осадки, очень трудно отчистить, надо щеткой драить. 

[Анел 20 235]

11 минут назад, Кармина Бурана сказал:

Да какая тут мода- все стало более удобное и доступное, к тому же и красивое. Это как в ремонтах, технике, мебели благоустройство кладбищ тоже отошло от всего, что было в 90-х годах. 

Вот!

Всё стало столь доступно, где при наличии денег, есть уже выбор.

12 минут назад, Кармина Бурана сказал:

Кстати, гранит очень не подходящий камень, отшлифована одна сторона, а все остальное- такой неровной глыбой. И вот эта неровность вся впитывает грязь, осадки, очень трудно отчистить, надо щеткой драить. 

У нас шлифуют все стороны.

В 1991 году, у нас уже были доступны те услуги, где через ритуальное агенство заказали памятники с установкой сразу всем тем, кто до папы покинул мир и ему самому.

С тех пор только приехать, да к той же Радонице чуток почистить, где больше старые цветы убрать, да новые положить и это то, где старое кладбище.

На новом уже так, где, честно говоря, первое впечатление - это то, с какой "скоростью" оно растёт...

Второе о том, что хорошо, что место супругу выбрала то, где условно главная дорога по кладбищу пролегает.

У нас местность вся из сопок состоит и тут... Каждый сектор, который каждый новый год отмечает - это то, что "растёт этот город ушедших людей"...

[Кармина Бурана 10 981]

56 минут назад, Анел сказал:

У нас шлифуют все стороны.

У нас я его даже и не вижу- ну чтобы предлагали- наверно очень дорого. Только мрамор разный, очень нравится мрамор бежевый с крапинками золотистыми, очень богато смотрится. Но в 2006 году, когда я заказывала первый памятник, что- то я его не видела, только черный цвет мраморный и серый. А может там не было, где я заказывала. 

56 минут назад, Анел сказал:

Каждый сектор, который каждый новый год отмечает - это то, что "растёт этот город ушедших людей"...

Когда я хоронила мужа- участок был в конце кладбища, потом три раза переносили забор с двух сторон, увеличили раза в два, теперь он уже в середине. Когда захожу- в две стороны конца не видно, такое стало огромное. Ну не люди больше стали умирать, просто все стали покупать места. У нас первое место- бесплатное, а остальные- платные. Люди и берут, я тогда взяла сразу три места, уже два заняты, осталось мое. 

У нас тоже все по секторам- наш сектор 22. Стоит табличка. 

56 минут назад, Анел сказал:

что место супругу выбрала то, где условно главная дорога по кладбищу пролегает.

У нас  сектор со всех сторон разделен широкой полосой для проезда транспорта, раньше все асфальтировали, а теперь- нет, денег не хватает у города, но у нас там песок один- чисто и сухо везде, после любого дождя приезжай- все уже просохло

Изменено 16 Октября 2019 пользователем Кармина Бурана

[Тояма Токанава 4 781]

По свежим следам...

Ездила на прошлой неделе на родину, во Владимирскую губернию) Езжу раз в год, чаще не получается, ну и на кладбище захожу, само собой. Сначала на старое, к бабе, оно закрыто давно, потом на новое, к другой родне. Новое разрастается, уже три входа сделали, в обе стороны расширяют. Раньше я как-то ориентировалась, сейчас только центральную аллею помню, дальше в глубину уже путаюсь.

Это введение.

Был у меня в давней юности мальчик Слава, я его в армию провожала и честно ждала. Расстались мы плохо, меня оклеветал его лучший друг и Слава меня сильно обидел. Потом я уехала, а Слава разбился на мотоцикле, насмерть. Похоронен на новом, где-то в середине уже, вокруг много нахоронили.  Только я его всегда нахожу, при каждом посещении. Не ищу специально, он сам меня к себе выводит. Обычно брожу по кладбищу, кручу головой и натыкаюсь на его взгляд. Подойду, постою, поговорю с ним.

В этот раз тоже. Зашла с нового входа, на новые могилы, я там вообще ни разу не была, бреду, рассматриваю. Свежие могилы двоих одноклассников увидела, и классной руководительницы своей, Людмилочки Александровны, мы любили ее очень, старенькая совсем умерла, в 94 года.

Иду не спеша, смотрю влево, приостановилась чего-то, поворачиваюсь - прямо напротив Славиной могилы стою. Опять меня к себе привел.

Я его простила давно. А он, наверно, до сих пор себя винит)

[Климентина 2 236]

С первым мужем в начале семейной жизни мы обосновались в доме рядом с кладбищем. 

Оно было основано в самом конце 19 столетия. На территории сохранился каменный храм, восстановленный в 90-е.

Мы, живущие на той улице, запросто срезали дорогу через кладбище. По молодости я  любила там гулять. Рассматривать могилы местного поэта, полицмейстера, священнослужителей, потомка известного художника. Изысканные  старинные надгробия, много деревьев и тишина. Более поздние памятники, детские могилки, жизнь, эпоха, судьбы сотен людей. 

А с возрастом как будто отшептали. И в храме том давно не была, хотя он и самый старый, намоленный в нашем городе. 

[Игра слов 9 297]

Не люблю ходить на кладбище. Со смерти отца прошло 14 лет - только три раза к нему ходила. Мама ругается "когда я умру, сожгите меня и развейте по ветру, всё равно приходить на могилу не будете!". Я просто не вижу смысла в посещении могил. Если только убраться, траву сухую повыдергивать. А так...ну что там делать? Вряд ли души сидят на своих могилах в ожидании родственников и друзей.

Короче, пошла к отцу. Вся могила в землянике! Ни один одуванчик, ни один сорняк не прорвался - сплошной земляничный ковёр, даже между плитками. Я оглядела соседние могилы...у всех травка, одуванчики, ещё что-то. Но ни единой земляники. Только у отца одни резные кустики.

Вспомнила вдруг...Отец родом из Башкирии, но с 20-ти лет и до смерти жил в Москве. Были в гостях у родственников в Башкирии, пошли на кладбище - везде земляника. Почему запомнила - мы с братом стали её собирать, маленькие были, не понимали ничего. Взрослые нам всё объяснили, вот в память и врезалась ягодка эта на кладбище. Башкирия сама по себе щедра на эту ягоду, только там я видела огромные мешки сушёной земляники. И это варенье не кончается в домах). Вот и отец на своей московской могилке сделал маленькую Башкирию.

Изменено 7 Сентября 2020 пользователем Миражи

[Nicky_1 2]

Всем добрый день! Поделитесь, что вы ощущаете находясь на кладбище?

Не так давно у меня умерла бабушка, хоронили ее рядом с дедушкой.

И вот, когда мы подошли к могиле и я посмотрела на памятник дедушки, испытала что-то нереальное, очень сильный подъем сил, радость, прямо счастье, я вообще не помню такого внезапного подъема сил, будто я встретила старого знакомого, которого давно не видела и очень счастлива (дедушка умер около 15 лет назад, и на его похоронах я не была, боялась).

Почему я это ощутила, этот вопрос меня не отпускает уже 3 месяца?
Могла ли я почувствовать, что дедушка был рад, что мы пришли всей семьей тогда?
Кто знает?

Что вы испытываете на кладбище?

[Несущий свет 6 202]

2 часа назад, Nicky_1 сказал:

Что вы испытываете на кладбище?

Смотря что мы там делаем)))
 

 

2 часа назад, Nicky_1 сказал:

испытала что-то нереальное, очень сильный подъем сил, радость, прямо счастье, я вообще не помню такого внезапного подъема сил, будто я встретила старого знакомого,

А это так и есть, вам рады были те к кому вы пришли, тут и обсуждать нечего, это очевидно и нормально. Да и вы сами не были там, и вина где то была давно внутри, а тут раз и получилось, ествественная реакция радости от осуществления того что внутри так долго вынашивалось.

[Nicky_1 2]

1 час назад, Несущий свет сказал:

Смотря что мы там делаем)))
 

 

А это так и есть, вам рады были те к кому вы пришли, тут и обсуждать нечего, это очевидно и нормально. Да и вы сами не были там, и вина где то была давно внутри, а тут раз и получилось, ествественная реакция радости от осуществления того что внутри так долго вынашивалось.

знаете, вины никогда не испытывала и не вынашивала желания быть там. Меня часто звали - а я отказывалась.

В то время, когда все плакали, что бабушкин гроб опускают, я увидела дедушкин памятник и прям вспышка и радость. Будто я с ним пообщалась...странные ощущения. 

[Несущий свет 6 202]

1 час назад, Nicky_1 сказал:

знаете, вины никогда не испытывала и не вынашивала желания быть там.

Я вас так прочла, а сами вы что думаете тогда, отчего такая у вас радость и вдохновляющая радость? От того что вас так рады видеть-не вопрос, и об этом я говорила, но вы что-то не заметили.

Так что у каждого свой опыт впечатлений кладбищенских, у вас свой, слушайте себя, главное услышать верно, если вам это надо.

[Парето 9 215]

[Бумажка 64]

Десять лет назад внезапно умер муж моей двоюродной сестры. Было ему 37 лет. Утром торопился на работу, позавтракал быстро-быстро, встал из-за стола и упал. Умер за несколько минут, скорая хоть и быстро приехала, да не успела. Вскрытие показало, что случилась остановка сердца. 

Хоронили его рядом  с отцом, который умер намного раньше. Свекровь сестры всё причитала, что такой молодой, жить и жить бы её сыночку. И правда 37 лет - это уже мой ровесник сейчас. Но тогда мне было 27 лет, я так не считала.

Прямо напротив места, где похоронили зятя, я увидела могилу мальчика-немца, которому было всего 12 лет. Его памятник с фотографией был напротив могилы зятя и "смотрел" на восток, как положено у католиков.

Я и ляпнула матери умершего: "Не убивайтесь, ваш сын ещё немало прожил по сравнению с этим мальчонкой". Она посмотрела на улыбающееся фото Артура Ш. и плюнула в сторону его могилы со словами, что это ребёнок фашиста какого-то и что так ему и надо.

Клянусь, что ребёнок на фотографии на памятнике перестал улыбаться. Я быстро оттуда ушла и больше никогда не была на могиле у зятя и ни за что не пойду. У меня до сих пор мурашки от ужаса, как вспомню.

Изменено 17 Октября 2020 пользователем Бумажка

[LikaLima 2 665]

Есть у нас родственники в другом городе, видимся раз в год, а то и реже. В том городе похоронены мой прадед, пробабка и их братья/сёстры. Был период когда мы с той роднёй совсем мало общались, а захоронения считались потерянными, так получилось. Первый раз мы поехали туда с конкретной целью захоронения эти найти и восстановить, лет 12 назад. Захоронения у нас старые, 50х-60х годов, они в старой части кладбища, много брошенных и заросших могил, но бывает, что ещё подхоранивают новеньких. Идём мы по заросшей тропе, ищем своих... И вижу могилку свежую совсем, деревянный крест, гора венков. Притормозила посмотреть, там парень на год-два меня старше всего, а на фото вылитый мой одногруппник, который долгое время пытался за мной ухаживать. Но что больше поразило, умер в свой день рождения, в 18 лет. Валера его звали. Нашли мы своих не далеко от него. Но почему-то этот Валера такое сильное впечатление произвёл, прошло уже столько лет, а я каждый раз испытываю большое волнение и тоску, которые меня потом ещё какое-то время не отпускают. И просто иногда ни с того ни с сего его вспоминаю. Необъяснимые чувства, почему-то очень жаль именно его. Не знаю что с ним случилось, но очень интересно. На кладбище этом комендант, 30 лет бессменно на одном месте, он всех и всё про всех знает, кто-когда-почему и где, но просто спрашивать про чужих как-то неловко, думала пойду ему показывать фронт работ на нашей могилке и разузнаю невзначай, а он работника отправил, а работник вообще ничего не знает. Есть у меня догадка, что Валера отравился выпивкой отмечая день рождения, но это просто одна из версий. В тот период в городе этом очень много народу потравилось летально. Родственник один наш тоже, не старый совсем. Но это просто размышления, не теряю надежду узнать настоящую историю. Пару лет сами небыли, а в этом году смотрю, никто к нему давно не ходит. Всё поросло, крест деревянный с самых похорон стоит. Лавочка на участке и куча окурков, прямо гора одинаковых. Хотелось бы верить, что это кто-то из родни, но скорее всего местный бомж просто место облюбовал... Вот такая история.

[Ликуся-лапуся 600]

21 час назад, LikaLima сказал:

...

Лавочка на участке и куча окурков, прямо гора одинаковых. Хотелось бы верить, что это кто-то из родни, но скорее всего местный бомж просто место облюбовал... Вот такая история.

Простите, что вмешиваюсь, но мне кажется, что Физендра бы сказала, что это покойник привязался и напоминает о себе ... И если вот так все узнавать о нём, прибирать могилу и тд, может так случиться, что будет тянуть энергию. Поправьте, если не права.

Изменено 19 Октября 2020 пользователем Изюминка
Избыточное цитирование

[LikaLima 2 665]

@Ликуся-лапуся, прибирать не прибирала, но вообще конечно очень интересно почитать-послушать про это, почему так бывает.

[Физендра 48 843]

9 минут назад, LikaLima сказал:

@Ликуся-лапуся, прибирать не прибирала, но вообще конечно очень интересно почитать-послушать про это, почему так бывает.

Вы были в собачьем приюте или в детдоме? Где на вас с тоскливой надеждой смотрят брошенные животные или ничьи дети? Ну вооозьмите меня, ну вооозьмите! Так же и ненужный покойник. Он уже вас зацепил вниманием, но невидимый привязанный мертвяк знамо опаснее и хуже привязавшейся собачонки! Ибо его фантом должен жрать, чтоб болтаться рядом. А как? Внушить мысль, интерес к себе, потом присниться, попасть к вам домой вместе с вами... оно вам точно надо, домашних животных мало, что ли?

[Мэри Грант 78 126]

@LikaLima напомнили.

В детстве на Пасху мы из бабушкиного дома с кучей родни ходили на кладбище. Сначала мы шли на могилу дедушкиной родни, к его родителям, брату, сестре. Рядом с его могилой была могила мальчика, звали его Игорем. Я всегда обращала внимание на эту могилу, потому что мне казалось ужасным то, что он погиб в 15 лет. На памятнике даже надпись была "трагически погиб".

Как-то бабушка сказала, что его родители, с которыми она столкнулась, пояснили, что погиб он в ДТП, во время школьной экскурсии.

После этого я с ещё большим любопытством стала смотреть на фотографию этого Игоря, который был чуть старше меня, сокрушаясь, что "досталась" ему такая нелепая смерть. И вот, наконец, бабушкина сестра, тетя Маруся, цыкнув, сказала, что нельзя смотреть на чужих мертвецов и жалеть их так активно. У них есть своя родня.

Конечно, я нет-нет, да и посматривала на его могилу, но слова тети Маруси на меня однозначно подействовали, интерес к Игорю постепенно сошел на нет.

Изменено 19 Октября 2020 пользователем Мэри Грант

[LikaLima 2 665]

5 часов назад, Физендра сказал:

Вы были в собачьем приюте или в детдоме? Где на вас с тоскливой надеждой смотрят брошенные животные или ничьи дети? Ну вооозьмите меня, ну вооозьмите! Так же и ненужный покойник. Он уже вас зацепил вниманием, но невидимый привязанный мертвяк знамо опаснее и хуже привязавшейся собачонки! Ибо его фантом должен жрать, чтоб болтаться рядом. А как? Внушить мысль, интерес к себе, потом присниться, попасть к вам домой вместе с вами... оно вам точно надо, домашних животных мало, что ли?

Я никогда об этом не задумывалась в таком ключе, и подобными вещами не интересовалась. Всегда считала, что живых надо бояться, а не мёртвых, просто с уважением относиться к захоронениям и могилкам. Не представляю, как покойник может что-то внушить? Как он ко мне домой может попасть? Я ничего с кладбища не тащу. Зачем фантому жрать и рядом болтаться? Да и ненужный ли он, не знаю, чего к своим не привяжется? Пусть им бы снился... Мне не снился кстати, ттт.)

Вообще очень интересно, @Физендра расскажите по подробнее пожалуйста.

[Данжи 86 650]

17 минут назад, LikaLima сказал:

Зачем фантому жрать и рядом болтаться? Да и ненужный ли он, не знаю, чего к своим не привяжется? Пусть им бы снился... Мне не снился кстати, ттт.)

Я не Физендра, но поделюсь мыслями. Если могила неухоженная, заросшая, то запросто может быть дух неупокоенный, нежить иными словами. Вот оно и может прицепиться.

Опять же, одно дело, имхо, если просто что-то впечатлило, другой момент, если есть "зов". Вот просто впечатлило, да и коты бы с ним, смыть впечатление да и все. А вот если "зовет", то похуже будет. 

Лет в 10 я первый раз побывала на кладбище. Может, писала об этом. Меня тогда очень впечатлило обилие детских памятников, мы шли по "старой" территории, а медицина в старые годы, да и сейчас, оставляет желать лучшего. Вот и получилось так, что много встретили на пути детских могил. Я, конечно знала, но вот увидела впервые. Шок был сильный. И очень запомнилась могила практически при входе совсем маленькой девочки с новогоднего фото. Почему, я и сама не знаю. Может, просто у меня типа такого было. Много лет спустя проходила мимо этого захоронения, там уже запустение было, наверное, родственники или и сами там, или разъехались. 

И тогда же я запомнила расположение памятника цыганской семьи. За год или два до моего рождения в Орске была страшная трагедия - вырезали цыганскую семью. Памятник показали по случаю, тетки внук неподалеку похоронен, ну и как ориентир служила эта стелла. И вот это место я запомнила.

Парадокс, но много лет спустя именно неподалеку от того "маяка" похоронили моего первого мужа. 

 

[Флорика 10 394]

Я  кладбищами никогда не увлекалась. В детстве, летом, бывало, брали с собой ухаживать за могилками родных, бабушка с дедушкой.

Мне, как не цинично это сейчас звучит, даже нравились такие поездки. Лето, солнце и лесной массив, едем всех проведать. Чувствовала себя важной. Но надо отдать должное моим родным, на похороны меня не брали в детстве. Только деда и хоронила. И правильно, я считаю.

С возрастом, когда потерь все больше, бывать на кладбище тяжелее и больнее, и не хочется туда идти без необходимости. На похороны неблизких мне людей по-прежнему стараюсь не ездить, только на прощания, максимум.

В подростковом возрасте правда мне нравилось бывать на дореволюционном кладбище. Там надгробия старинные сохранились, военных, священников, адвокатов, красиво. Но с возрастом и туда специально перестала ездить.

Изменено 19 Октября 2020 пользователем Флорика

[Линка 746]

Мне не нравятся разговоры с мамой о ее упокоении. Одно дело, что мама достаточно не старая, всего 68 лет. Но в свете конечно короны у нее все чаще появляются мысли а где я ее похороню.

Дело в том, что в этой местности, где мы живем последние сорок лет у нас нет родни. Вся родня осталась в Казахстане. В 1985 году произошла трагедия в нашей семье, погибли мой отец и брат, которому было 14 лет. Их похоронили на нашем городском кладбище. Не знаю почему, но земли у них просто "в обрез". Оградка примерно 3. 0* 3.0Там буквально повернуться негде. Естественно стоит гранитный памятник на двоих, цветники, надгробия. Мама хочет чтобы ее только там похоронили и точка. Мне интересно это вообще выполнимо?

Теоретически я понимаю так, что прошло достаточно лет и можно  просто как бы "сверху" положить, памятник  и все остальное пойдет на свалку, то есть заказываем новое. Так можно?

Не считайте меня кощунственной, когда вдруг ЭТО случится, я не смогу сидеть здесь на форуме, мне нужен ответ на всякий случай на будущее.

И еще, а куда девают памятники б\у?