Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Водопад

Украина. Третья частичная мобилизация

Recommended Posts

Sedanka

Когда обстреливают твой родной дом - это уже не чьи-то бизнес-проекты и геополитические интриги, это твой дом и твоя жизнь. Когда стреляют в твоих родных - как это может быть "чужой войной"?

Я вам опять повторю- обстреливают из-за того, что одни хотят забрать, а вторые не хотят отдавать. И тем более обидно погибать, что все, да и вы в том же числе, понимают, что это не особо война Украины, а непосредственное бодание России с Америкой на территории Украины (сразу говорю- это слова российских политиков).

И когда стреляют в тебя и твоих родных, то абсолютно похеру, чьих этот снаряд будет- то ли украинский, то ли российский, то ли китайский.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Советское воспитание

Я не стала дочитывать вас до конца, не могу, честно, надоело уже это всё.

Суть моего поста, в чём заслуга россиян, что в далёком уже 2001(?) к власти пришёл Путин, а не, например, Немцов?

Суть моего ответа - кто из Россиян обвинил в своих голодных 90-х хоть одного украинца, хоть кого-то?

Заслуга Россиян в том, что они жили (выживали) при той власти, какая была, не обвиняя в этом кого-то и не прося ни у кого помощи. В этом суть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дежавю

Чем вас не устроило мое объяснение?

А чем оно могло устроить? И Вы не истина в последней инстанции, уж извините конечно.

Евро

Никто ни в чем не упрекает, откуда Вы это берете? eek.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

odigitria

Пожалуйста, не надо орать на меня капсом. Вот почти все украинки единогласно признают, что жить так - не готовы. Жить хочется, но не так, верно? Следующий вариант - бороться. Не готовы, ибо жить хочется. Всё верно? Третий вариант - бежать. В никуда сейчас бегут очень немногие, так как Россия не только принимает, но и на первое время обеспечивает беженцев всем необходимым, а затем и помогает с трудоустройством. Информация из первых уст. Кто действительно хочет бежать - бегите в Самару. Беженцев у нас не так много, и помогают им очень активно и охотно. Бежать тоже не готовы? А что готовы-то?

Относительно себя. Как боролась бы? В зависимости от ситуации и обстановки в городе. Может, как Марина Николаевна, которая в Одессе рискует своей жизнью. Может, оказывала бы ополченцам медпомощь, благо навыки есть. Может, взяла бы автомат и пошла стрелять. Или патроны бы подносила. И ещё раз повторяю, если бы не было условий для борьбы - бежала бы, да. Как беженец. И плевать бы мне было, думаю, на такие вопросы, как малое количество мяса в супе, косые взгляды некоторых местных или неугодный населённый пункт, где меня согласятся разместить. Ведь самое главное - жизнь. Не так ли?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Правая нога

Вы отслеживаете все штатовские форумы?

А должна? Это не я доказательства предоставлять должна, а те, кому это нужно.

Здесь тупо нет языкового барьера.

Пусть учат и шпарят там. По их словам, Америка им нагадила, но гадости они пишут здесь, потому что здесь нет языкового барьера. Парадокс, не правда ли. Или мы слишком мягкотелые и всё "хаваем"?

Это все еще мне?

Нет, правая нога, это не вам, это другим. ( по полочкам).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Крылья бабочки

Лен, а вы обратное представьте- заштормило, спасли, да только Донбасс, а в Крыму- пустыня и перекати-поле. Как тогда будет с чувством вины?

А какое в этом случае должно быть чувство вины? Я не поняла. Вины по отношению к кому, к чему? Правильно тут сказали - Крым не ждал никогда, ни на кого не надеясь...

Да и не сгущайте краски- даже те, кто сейчас на нервах тут пишет, НИКТО вас ни в чем не упрекнул. Более того, все рады тому, что у вас мир и спокойствие.

Ну да, ну да... Я читаю не то и не там и вообще это было видение...

Share this post


Link to post
Share on other sites

odigitria

Поверьте, несогласных было много. Нет, их было МНОГО

Верю. Как выражалось их несогласие? На видео только женщина с ребенком его выразила, нам просто не показали, да?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Свет мой

А чем оно могло устроить?
Вот я и спрашиваю, с чем не согласны в моем ответе вам на ваш вопрос? Про инстанции и истины не надо, я ж не претендовала, не стоит применять этот прием, чтобы уйти от ответа на мой вопрос. Если нечего ответить, так и скажите, ведь я верно сказала: разница - те самые 10 отличий - как минимум, в восприятии: одни даже учебники истории выпускали, чтобы не допустить воспитания детей на лжи, а вторые, как оказалось, ни сном, ни духом были о нацизме, то есть заняли страусиную позицию.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Евро

Правильно тут сказали - Крым не ждал никогда, ни на кого не надеясь...

Ну, а Донбасс ждал. Особенно после постоянных размусоливаний в передачах типа Соловьева "Мы- братья! Мы не бросим! Мы поможем" и бла-бла. Вот Восток и повелся на обещания и намеки, как и наши свидомыты на обещания ЕС. И так же, как и свидомыты, никто ни в чем не разобрался. Вот и вся басня- у всех были свои иллюзии, которые в итоге превратились в пшик.

Поэтому лично я не верю никому. Меня за это сразу в свидомые. А за что? За то, что реально вижу игрища сверхдержав, припорошенные сладкой патокой для ушей желающих услышать?

Так у меня лично

какое в этом случае должно быть чувство вины? Я не поняла. Вины по отношению к кому, к чему?

Share this post


Link to post
Share on other sites

когда стреляют в тебя и твоих родных, то абсолютно похеру, чьих этот снаряд будет- то ли украинский, то ли российский, то ли китайский.

Понимаете, несправедливость какая... Во время войны достается с двух сторон тем, кто не выбрал сторону. Те, кто воюет - получают от противника. Те, кто не хочет воевать вообще - получают со всех сторон. Когда война у порога, выходов только два: или бежать или сражаться. Не получится остаться посреди бойни непричастным в белом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Свет мой

Крымчане не допускали у себя фашистов, Донбасс не допускал у себя - найдите 10 отличий, как говорится. Почему же Крым это герои, а Донбасс халявщики и хатаскрайники?

Нет, что вы, я и мыслей таких не имею "Донбасс - халявщики". Но хатаскрайников там хватает, что есть, то есть. А разница в политических ресурсах и настроением общества. Как бы тут сейчас не говорили, но на Донбассе не было того единства, которое было в Крыму. Референдум не отражает полностью реальность. Всегда проводится мониторинг. Он и показал, со слов Путина, что нам на Донбасс нельзя, в спину лупить будут те, кого защищать придем.

Я на 100% уверена, что готовились к крымскому сценарию, но увы, народ кинулся в рассуждения как им остаться на Украине, но чтоб Россия их защитила. Вы наверное забыли, но тут была как раз ветка про референдум, я помню информацию, что да - большинство хотели остаться на Украине, или отдельно совсем быть. В Россию не хотели. Вы просто это забыли.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Лелька

переколотили все машины около нее.

Затем стали бить стекла и ломать двери и стены

Если бы ополчение пошло на Запад - я бы поняла и тогда бы поддержала

Я вас правильно поняла, если бы столь ненавистные вам ополченцы, про которых вы так много нехорошего писали, пошли в другие регионы Украины, то их недостатки превратились бы для вас в достинства?

Вы бы поддержали те же действия, но в соседней области?

Мне, правда, не понять хитросплетений вашей души и мозга. g.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Просто паинька

Может, взяла бы автомат и пошла стрелять. Или патроны бы подносила.

К сожалению, здесь воюют ГРАДами и артеллерией, они находятся далеко, когда они работают вокруг стоит оцепление, с автоматами вы ничего не им сделаете.

Я хочу объяснить как на самом деле происходит.

И ещё раз повторяю, если бы не было условий для борьбы - бежала бы, да. Как беженец

Дороги по направлению к России вообще-то обстреливаются, попробуй доедь еще до границы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Просто паинька

''Нет, сынок, это освободители и герои, но ты в школе этого не рассказывай и вслух своим прадедом, сбившим несколько десятков фашистских самолетов, несущих смерть, не гордись.

У нас друг семьи, белорусский украинец, нашелся родней из Канады, куда и переехал, нам в подарок или наследство оставил личную библиотеку. А там такие шедевры, по нынешним временам, есть!!! "Пионеры герои", например, на украинской мове. Или "Маршал Жуков" на ней же. Надо перекопать ящики, внимательней посмотреть, думаю еще много любопытного найду.

Влюбленная в природу

перечень предприятий, подлежащих приватизации в 2014 году.

А чему Вы удивляетесь? После каждой смены правящей верхушки в Украине был передел собственности. Со всеми прелестями рейдерских захватов, откровенного рэкета и неприкрытого грабежа.

С приходом каждой новой власти в Крыму появлялся новый "особнячок", который строился на земле прихватизированный на основании нового состряпанного "закончика" свеженькой власти у среднестатистического крымчанина, причем с куском побережья. Это те самые деньги, которые единственно вкладывались в Крым.

Лелька

Поэтому я хочу спросить навстречу вашему справедливому негодованию по поводу нашего желания выжить и не потерять детей и близких.

Я Вам задам вопрос основанный на украинских реалиях, не сегодняшних, а реалиях последних 23 лет. Все проблемы и все вопросы у Вас решались только одним способом, без вариантов. А вопрос такой: "Сколько Вы готовы заплатить за свое желание?"

Вы настолько сжились с этим вопросом, что перестали его замечать. Если для белоруса этот вопрос нонсенс, а для россиянина повод искать правду в верхах, то у Вас никогда за всю "независимость" не было выбора. Простите, но из вас делали стадо, которое тупо, не задумываясь платит. Из нас тоже пытались, но лечение прошло успешней, а вы только тонули. И с каждым своим "типа" выбором, тонули глубже. А те, кто нынче платить не хочет - ваши враги. Вы всерьез не понимаете, почему они не прогибаются? Ведь для Вас это так привычно.

Вы небогаты, у Вас не было необходимых связей родственных-дружеских с "большими" людьми, Вы нездоровы, все с Ваших слов. Если я не ошибаюсь, то и работали Вы на удаленке на российском ресурсе. Вам несложно будет ответить, как бы Вы действовали на Родине, в мирное, домайдановское время, если б Вы слегли? Если б нужна была срочная медицинская помощь, операция, послеоперационная реабилитация? А сейчас в Украине? Это вопрос заботы правительства о своих гражданах. Вы можете поспорить, но с моей точки зрения, вас украинцев, уже давно делят на нужных и не нужных стране.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sedanka

Понимаете, несправедливость какая... Во время войны достается с двух сторон тем, кто не выбрал сторону. Те, кто воюет - получают от противника.

Вы вообще начало спора читали? Люди с Донбасса говорят, что им прилетает и от ваших и от наших. Вот отсюда и все волнения последние 15 страниц.

Ёлки, и опять нифига никто ничего не видит, а все о высоком да прекрасном.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Лелька

Но чтобы сбежать в Германию, нужно иметь паспорта и делать всякие документы. Денег нет.

Ребятушки, а вот и ответ от всего украинского народа, почему именно в Россию они свалили. И Родина тут, ну вы сами поняли каким местом. Для всех.

Риторика одна. Место назначения - в зависимости от виз, а не от Родины.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дежавю

Какие учебники? Как Вы себе представляете - выпустить учебник не согласованный с департаментом образования? Крым был автономией, может у них это можно было, в Донбассе нельзя. Я не слышала ни от одного человека на моей родине, что Гитлер, это освободитель, никогда и ни от кого! В чем их сейчас обвиняют? Что не поехали во Львов? В Киев? Так и крымчане туда не поехали, а Евро, вон даже дурой обозвала laugh.gif и лекцию прочитала о чужом городе и политике невмешательства.

Вот я и пытаюсь понять - в чем я дура, что я понимаю не так...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Гингема

Это не я доказательства предоставлять должна, а те, кому это нужно
Нет уж, пардоньте! На основании недостоверной, неправдивой информации вы производите обвинения. Это называется "клевета". Зачем вам она? Что вам лично дает клевета на девочек-украинок?

Гингема

Риторика одна.

Не риторика. Кроме всяких "готовы ли вы" есть еще "способны ли вы" и "в силах ли вы", "есть ли у вас объективная возможность", а также "приходится". Отрицать это было бы несправедливо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Правая нога

Это называется "клевета".

Да что вы говорите? Это вы пардоньте. А вы почему именно меня за клевету потянули? Почему, когда сообщили тут, что Донбасс за Россию отдувается вы не попросили доказательств? Ай?

Мне нравится вообще - девочки-украинки, бедняжки, обвиняющие Русских, страдают, а русские, потянувшие за это - клеветники.

Вы откуда родом, нога?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Свет мой

Почему же Крым это герои, а Донбасс халявщики и хатаскрайники?

А вы откуда это берете? Я прочла длинный пост, разложенный по пунктам, Весенней капели и если честно - откровенно смеялась. Ибо так извратить все здесь сказанное, может исключительно предвзятый человек. Каждый пункт оспаривали неоднократно - ноу нее вывод все равно один. Если бы я могла, я бы попросила в этой теме вообще Крым не трогать, ибо это совершенно другая тема как на форуме, так и в жизни. Ни тогда нельзя было смешивать и сравнивать, ни сейчас тем более...

Свет мой

а Евро, вон даже дурой обозвала и лекцию прочитала о чужом городе и политике невмешательства.

Вот я и пытаюсь понять - в чем я дура, что я понимаю не так...

Хорошо было бы, если бы вы научились читать, а не домысливать. Я не про вас говорила, и дурой никого не обзывала, лишь сказала, что если бы не знала человека, который рассказал о бомбежка Донбасса из-за Крыма, то решила бы, что она дура.

зарекалась заходить в эту ветку, потому что на ходу все с ног на голову переворачивают, что ни скажи, но Крым полощут и я не могу молчать....

Share this post


Link to post
Share on other sites

шутка

Вот если бы провели референдум, а не никому не известный мониторинг, тогда и было бы понятно, кто хочет а кто нет. Форум, конечно это сила, но украинок тут мало, это не показатель. Ничего я не забыла, я как раз перед референдумом в Донецке была, так что знаю о чем говорю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sedanka

Те, кто воюет - получают от противника. Те, кто не хочет воевать вообще - получают со всех сторон

Это вы я так понимаю о мирных жителях? да, они получают со всех сторон.

После ВОВ тоже было такое подозрительное отношение к населению, бывшему в оккупации, почему не уехали, почему не сражались?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дежавю

Ураган Катрина

Странно как-то: убеждали народ лидеры украинские, а спрос с России.

Я об этом вам уже месяц пишу - лидеры НЕ ВАШИ. Вы их знать-не знаете. Вы так же, как майданутые, романтизируете процесс борьбы всего хорошего против всего плохого.

Майдан скакал против власти олигархов - в итоге власть не просто олигархическая, а дальше некуда.

Донбасс должен бороться против уничтожения фашизмом - в итоге уничтожен.

Фашизм, фашизм.... Я вопрос задам всем форумчанкам С УКРАИНЫ, которые поддерживали или сейчас поддерживают ополчение - скажите, вы боретесь против фашизма?

За экономические связи с Россией, за братские связи с ней же, против НАТО, против америкосовских ставленников, против олигархатиа у власти, против вооружённого переворота.... фашизма, блин, от самих жителей Донбасса, дословно "против фашизма" - не слышала ни разу.

Почему об этой борьбе говорят исключительно россияне? О борьбе с фашизмом, я имею в виду.

Я сама поклонница Соловьёва и пр. Да, постоянно - борьба с фашизмом...Потому что Россия открыто не может поддерживать сепаратизм (Старикова я ещё смотрю-читаю, он выступает против сепаратистких настроений в Сибири). Не может поддержать.

Иначе сразу же получится как с "русские русских не бросают" - обязательно заинтересованные силы внутри России проверят саму Россию на лояльность к желаниям людей и их стремлениям отделиться.

Что остаётся? Борьба с фашизмом.

Евро, Лена, я всё знаю, что ты имеешь ввиду.

Но когда снимаешь с ушей идеологические спагетти, то всё видится в другом свете.

Больше всего эти спагетти снимаются именно такими вилками, когда Пёс-Барбос, плывший с нами в одной лодке все 23 года, может вот так тыкать - вы вырастили. А мы в белом. Крым вот достоин называться РУССКИМИ, Донбасс нет.

Сомнений не имейте - если бы Донбасс был автономией, со своим пророссийским правительством, и за спиной у них стояли вежливые, для Донбасса всё было бы иначе.

Сталинград, ВОВ. В великую отечественную люди знали - враг есть немецкий оккупант. Здесь же чёрт ногу сломит, политое борьбой с фашизмом, тогда как очевидно - идёт геополитическая игра в глобальном смысле, и олигархическая на местечковом.

"Русские русских не бросают". И приходит осознание, что не нужен Донбасс никому, куда как выгодней на ЕГО территории проявлять собственную отвагу в борьбе против всего плохого. Не нужен. Экономические связи? Они взаимозаменяемы в течении года-двух. Это вам не морской флот и акватория.

И сняв идеологическую лапшу понимаешь, Крым важен только от того, что он - стратегически архиважный объект. А русские что там, что на Донбассе - в одинаковой степени русские.

Но там пару блок-постов и вежливые, и вот Крым уже достоин того, чтобы ЕМУ не тыкали на взрощенный фашизм и поливали "Крым ВСЁ сделал для своего входа в Россию!", и никто Крыму не тыкает, как тыкают Донбассу - чегой-то вы без мамки-России не боретесь, щенки?

И не надо мне втирать "вот если бы, то Крым бы..." История не знает сослагательного склонения. Она имеет факты. И по факту, если убрать эти пузыри про патриотизм - Крым не сделал и не перенёс и сотой части того, что переживает Донбасс.

Но он - герой. И его жители, с нами не живущие четыре месяца - герои, с которых взятки гладки за фашизм в той же стране, в которой жили мы вместе.

Хоть заобижайтесь все. Мне надоело, что каждый рвёт душу человека в угоду собственным интересам, губит жизни.

Деждавю с таким пренебрежением - фиииии, они о домах пекуться, как им их продааааааать, животные какие-то.....

Понятно, что переживания Барбоса по поводу букаф в паспорте - то нааааамного весомее повод переживать, чего уж там, чем остаться вообще с голой жопе на чужбине.

Хотите справедливость и и борьбы с фашизмом? Вступайте в войну, будем бороться спина к спине. Не хотите? Тогда и не размышляйте пор поводу борьбы с фашизмом. Это не ваша война? Тогда прекратите нас гнать на убой, прекратите поддерживать как борьбу с фашизмом уничтожение наших городов, гибель людей, горе и ужас.

Потому что все отважные и шибко умные, пока рядом не разорвался первый снаряд, все "Да я". Мы такие же потомки отважных победителей во Второй Мировой, как и вы. И не идут в ополчение не от того, что ген мутировал, а потому что есть чёткое понимание - враг и друг совсем не тот, кто выдаёт себя врагом и другом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня уже и укр войска и ополченцы отвращение вызывают. На фига трясти российскими флагами? Это ли не сознательное (!!) втравливание России? Пусть бы своими трясли. Есть же у них свои флаги? Вот и вперед. Ведь не дураки, видят, что кругом виноват Путин у всей амеропы, и все равно провоцируют! И кем их считать после этого?

Кстати, подруга моя из Одессы наплевала на все и укатила за границу, развеяться. И ей уже по барабану вся эта война, по той простой причины что надоело все до чертиков, и исход для нее не важен, лишь бы ее не трогали. Думаю, у большинства уже так.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

×