Наши студенты - 2

[Фобос 63 244]

11 минут назад, пламя огня сказал:

Целевики каким боком беспокоят?

Так я ж первый раз *поступаю*, спасибо за объяснение. Я считала, что целевая квота - это если предприятию нужен специалист, его и направляют на обучение, а бюджет или контракт - кто ж знает, вдруг всех на бюджет, а там мест всего-ничего

Короче, много информации, все равно до 2 августа не будет ясно. Продолжаем нервничать

[Пламя огня 22 030]

6 минут назад, пламя огня сказал:

пустые клеточки с графой ВИ - *вступительные испытания*, неизвестно, куда эти попадут и как их зачисляют, принципа не поняла

Это смотря куда они подадут документы:  если на бюджет, то будут участвовать в  общем конкурсе, если на контракт, то будут практически зачислены в ВУЗ. Но я опять же говорю, прежде, чем абитуриент будет готов платить немыслимые деньги за контракт, он всё же постарается поступить на бюджет, даже с очень малыми баллами, чем создаст конкурс для всех остальных, "кто в лодке". 

Зачисляют их так же, как и всех остальных, по рейтингу набранных баллов.  Принцип-то у всех один. А вступительные экзамены в вуз можно проходить по разным причинам: ЕГЭ  стал не действительным ( время прошло), студент не согласен с прошлыми баллами ЕГЭ и желает сдать внутривузовский экзамен и получить более высокий балл, люди, которые поступают  в ВУЗ из других республик и должны подтвердить свои знания внутривузовскими экзаменами.  разные ситуации бывают для этого ВИ. 

[Ильинка 1 981]

7 минут назад, пламя огня сказал:

...студент не согласен с прошлыми баллами ЕГЭ и желает сдать внутривузовский экзамен и получить более высокий балл...

А вот это, насколько я знаю, не допускается. 

[Пламя огня 22 030]

16 минут назад, Фобос сказал:

Так я ж первый раз *поступаю*, спасибо за объяснение. Я считала, что целевая квота - это если предприятию нужен специалист, его и направляют на обучение, а бюджет или контракт - кто ж знает, вдруг всех на бюджет, а там мест всего-ничего

Нет, не совсем так. Целевики, естественно, поступают на бюджет, но есть разные графы  в поступлении:  количество бюджетных мест для целевого приёма и бюджетные места для свободного конкурса.  Те, кто не целевики, не могут принять участия в конкурсе в целевом приёме, а целевики не имеют возможности принять участия в  свободном конкурсе на бюджетные места.  

Поймите, целевые и бюджет в рамках свободного конкурса - это как 2 параллельные прямые, которые не пересекаются ни по Лобачевскому, ни по  Евклиду. 

Изменено 12 Июля 2018 пользователем пламя огня

[Археоптерикс 75 354]

31 минуту назад, пламя огня сказал:

Целевики не имеют такой возможности, они даже не имеют вариативности такой, какой имеют те, кто поступает    на бюджет и контракт: подать в 5 вузов на 3 направления. Есть целевое - поступай именно туда и сразу в зубах туда тащи оригинал документа. Целевики вам не соперники. 

Не так. За сына, например, предприятие не платит ни копейки. Так что он свободен в своих действиях. Целевые направления разные бывают.

[Пламя огня 22 030]

9 минут назад, Археоптерикс сказал:

Не так. За сына, например, предприятие не платит ни копейки. Так что он свободен в своих действиях. Целевые направления разные бывают.

У вас целевое направление? И вы хотите сказать, что с целевым направлением он может подать документы ещё и на бюджет в пределах общего конкурса?  Вы уверены в этом? 

Такого,в принципе, просто не может быть. Студент или подаёт на целевое и сразу подаёт оригинал документа  ( это правило для всех целевиков) и не важно- платит там за него предприятие или  родители, главное- он уже практически поступил, но в замен этого он не имеет права участвовать в общем конкурсе. Я это точно знаю как мама студента, которая прошла весь этот путь, а сейчас опять прохожу вторично ( ничего не изменилось). Вы правила почитайте внимательно. 

Изменено 12 Июля 2018 пользователем пламя огня

[Елена С. 407]

1 час назад, Коськина мать сказал:

Если кто-то напишет про смысл магистратуры, почитаю. Я же так понимаю, если у меня есть диплом специалиста, я могу на бюджете в магистратуре отучиться, если например хочу сменить профессию и требуется диплом по другому направлению подготовки.

Нет, не так. Как раз знакомая с этим столкнулась, она специалист, а для сохранения её руководящей должности ей понадобилась магистратура чуть другого профиля, просто их выпуску в дипломе чуть-чуть не то написали, что писали следующим выпускам. На бюджет в магистратуру её не взяли, хотя вступительные она прошла лучше всех, опыт работы был серьёзный. И ещё: магистратура не подходит для смены профессии: непрофильная магистратура не является вторым высшим согласно Закону об образовании.

[Жюля Верная 11 473]

14 минут назад, Археоптерикс сказал:

Не так. За сына, например, предприятие не платит ни копейки. Так что он свободен в своих действиях. Целевые направления разные бывают.

То есть ему просто выписали бумажку-направление? А где вуз будет брать деньги на его обучение? За бюджетников - от государства, за коммерцию - от студентов, за целевиков - с предприятий. А за вашего?

[Археоптерикс 75 354]

29 минут назад, пламя огня сказал:

Такого,в принципе, просто не может быть. Студент или подаёт на целевое и сразу подаёт оригинал документа

Мне даже в приемной комиссии сказали, что можно не сразу приносить оригинал, а сначала оценить шансы: мол, вдруг у других целевиков больше баллов будет? Так что может.

20 минут назад, Жюля Верная сказал:

То есть ему просто выписали бумажку-направление? А где вуз будет брать деньги на его обучение? За бюджетников - от государства, за коммерцию - от студентов, за целевиков - с предприятий. А за вашего?

У нас на руках два договора: между нами и предприятием, между предприятием и вузом. Предприятие государственное. И я очень долго спрашивала, не будем ли мы чего должны, если что-то пойдет не по плану. Нет, не будем. Тем более, среди целевиков тоже может быть конкурс, не все поступают. А уж кто будет за сына платить, мне неважно.

[Bitter chocolate 3 569]

1 час назад, пламя огня сказал:

Вам более стоит бояться контрактников, потому как люди, которые поступают на контракт ( за счёт физических или юридических лиц), всё же попытаются пройти на бюджет для начала.

А зачем бояться контрактников? Если они не пройдут на бюджет, то платно они бюджетное место все равно не займут. Естественно, сначала абитуриенты попытаются пройти на бюджет на общих основаниях, а потом уже рассматривают платное образование. Но я замечала и тех, кто сразу контракт заключил, в списки зачисленных в первых рядах попал, и не парился. Но я не понимаю, как не рискнуть, вдруг получится, деньги лишними не бывают.

[Аска 7 018]

1 час назад, пламя огня сказал:

И вы хотите сказать, что с целевым направлением он может подать документы ещё и на бюджет в пределах общего конкурса?  Вы уверены в этом?

Подать 100% может, но целевиков зачисляют раньше, и если он откажется от целевого зачисления, то в случае пролета с бюджетом по конкурсу ситуацию назад не отмотаешь. Есть еще один подводный камень, который может быть в договоре, заключенном между организацией, давшей направление, и будущим студентом. Допустим, целевик отказывается от зачисления и больше никто не претендует на это место, тогда это место отдают в общий конкурс, но организация, которая выдавала целевое, не сможет на следующий год такое направление выдать, ибо на следующий год она лишается права выдать целевое/место не бронируется. А какая организация в этом заинтересована? Поэтому в договоре  может быть пункт об этом, не в интересах студента, надо внимательно читать договор!  Я не знаю ни одного целевика, которому бы предприятие что-то платило во время обучения, он финансируется как бюджетник (учишься хорошо, получишь, как и все, стипендию, с тройкой - в пролете). Часто от студента требуют отработку на этом предприятии после завершения учебы. 

 

[Археоптерикс 75 354]

4 минуты назад, Аска сказал:

Часто от студента требуют отработку на этом предприятии после завершения учебы. 

Нам вообще сказали, что надо очень постараться, чтобы позвали работать. Никто место не гарантирует. Нужен высокий средний балл по диплому и очень приличное знание английского языка. Я ожидала другого по рассказам бывалых.  Но, оказывается, бывает и так.

7 минут назад, Аска сказал:

Допустим, целевик отказывается от зачисления и больше никто не претендует на это место, тогда это место отдают в общий конкурс, но организация, которая выдавала целевое, не сможет на следующий год такое направление выдать, ибо на следующий год она лишается права выдать целевое/место не бронируется.

В договоре про это ничего нет. Я все тщательно изучила. Но сын-то собирается туда идти, если пройдет. Это для него приоритетный вуз.

[Аска 7 018]

4 минуты назад, Археоптерикс сказал:

Никто место не гарантирует. 

Да, это так. И даже практику вам никто не гарантирует. Но бывают и договоры, где отработка обязательна.

 "Но сын-то собирается туда идти, если пройдет"

Я про ситуацию, если он пройдет на эту же специальность в ВУЗЕ, но по общему конкурсу, и откажется от зачисления по целевому (через отчисление). 

 

Изменено 12 Июля 2018 пользователем Аска

[Археоптерикс 75 354]

2 минуты назад, Аска сказал:

Да, это так. И даже практику вам никто не гарантирует. Но бывают и договоры, где отработка обязательна.

А сын и не против. Чем плоха гарантированная работа для начинающего специалиста? 

Но насколько везде условия различаются. 

[Bitter chocolate 3 569]

Не понимаю. В чем тогда смысл целевого набора для предприятия, если отработка потом не требуется. Так бывает? Я считала, что предприятие таким образом привлекает себе в штат молодых специалистов. Кто-то после отработки уйдет на другие предприятия, а кто-то останется.

[Археоптерикс 75 354]

5 минут назад, Bitter chocolate сказал:

В чем тогда смысл целевого набора для предприятия, если отработка потом не требуется.

Как поняла, это из-за требований по отрасли. Студент может закончить вуз со средним баллом диплома чуть больше 3, а предприятие имеет право его взять, если у него, например, больше 4,5. 

И по поводу, что если дали целевое, то никуда больше нести документы нельзя. На специальность сына целевой набор 10 мест. Уже подано 9 заявлений, а впереди еще 2 недели приема. И вот он отнесет документы только туда, а потом тупо не пройдет по конкурсу, и что тогда? 

[Жюля Верная 11 473]

16 минут назад, Bitter chocolate сказал:

Не понимаю. В чем тогда смысл целевого набора для предприятия, если отработка потом не требуется. Так бывает? Я считала, что предприятие таким образом привлекает себе в штат молодых специалистов. Кто-то после отработки уйдет на другие предприятия, а кто-то останется.

Аналогично не понимаю, в чём смысл вузу принимать целевика, если за него не будут перечисляться деньги от предприятия, с которым договор?

[Хочу машину с АТМ 7 045]

4 минуты назад, Жюля Верная сказал:

Аналогично не понимаю, в чём смысл вузу принимать целевика, если за него не будут перечисляться деньги от предприятия, с которым договор?

Я вот тоже не очень понимаю, у нас по договору организация! обязана принять на работу целевика если он желает, а он не обязан отрабатывать. 

[Прометея 491]

Про целевое: со мной училась девушка по направлению от крупного металлургического концерна. Ей еще на втором курсе сказали, что на работу на предприятие ее не возьмут (там из своих "блатных" очередь еще длиннее). Поэтому один отдел показывает хорошие показатели по социальной работе и движение по программе подготовки новых кадров, а на самом производстве нужды в таких кадрах нет.  Зато обучение ей оплатили по полной программе.

[Аска 7 018]

32 минуты назад, Археоптерикс сказал:

И по поводу, что если дали целевое, то никуда больше нести документы нельзя. На специальность сына целевой набор 10 мест. Уже подано 9 заявлений, а впереди еще 2 недели приема. И вот он отнесет документы только туда, а потом тупо не пройдет по конкурсу, и что тогда? 

Можно и нужно нести! Пишете одно заявление на целевое по вашей специальности, прикладываете оригинал и направление, пишете на вашу же специальность заявление на бюджет с копией аттестата. Для подстраховки в качестве третьего направления можно выбрать тот бюджет, который не сильно расходится по программе обучения с вашим, а вдруг получится перевестись после 1-2 курса. Если вылетаете с конкурса на целевое, остается шанс поступить на бюджет ( и так бывает), но для этого вы должны быть в конкурсе и на него, а не только на целевом.

Изменено 12 Июля 2018 пользователем Аска

[Хочу машину с АТМ 7 045]

3 часа назад, Bitter chocolate сказал:

Вступительные испытания - это после техникумов. По моим прошлогодним наблюдениям (сын поступал, я мониторила) у школьников с ЕГЭ были выше баллы, чем у тех, кто вступительные сдавал. Там многие даже минимальный порог не набрали, я смотрела списки. Были и с хорошими результатами, конечно, но их немного было.

Сыночек мой сдавал вчера именно ВИ.  92 балла первый экзамен. Еще 2 осталось. 

Техникум, красный диплом, ни единой четверки. Занесли в книгу лучших студентов области и в интеллектуальный резерв. Очень хочется поступить на бюджет, 13 мест. Волнуемся. За красный диплом добавляют 5 баллов.

Изменено 12 Июля 2018 пользователем Хочу машину с АТМ

[Чернышка 26 524]

7 часов назад, Ильинка сказал:

Я закончила бакалавриат в свое время и мне не мешает отсутствие магистратуры и аспирантуры в жизни. 

Знакомая девушка закончила бакалавриат и толком не устроилась - не считают работодатель ЭТО высшим образованием. Работает маникюршей, четыре года и куча денег коту под хвост.

[Речная 30 559]

8 часов назад, Чернышка сказал:

Знакомая девушка закончила бакалавриат и толком не устроилась - не считают работодатель ЭТО высшим образованием

Это тараканы исключительно этого работодателя. Или девушки. Скорее всего, у неё не хватило каких-то других качеств для этой работы. У меня знакомая маникюрша  тоже   высшим ещё советским педагогическим образованием. Но это не потому, что мест в школе нет или образование какое-то не такое, она так сама решила, так жизнь сложилась.

Не взял один работодатель после бакалавриата, другие возьмут. Бакалавриат- полноценное высшее образование. Специалитета с каждым годом всё меньше, скоро вообще не  будет. Магистратура, всё же, не всем нужна. Бакалавры будут повсеместно.  

[Несечка 5 593]

И в магистратуру ещё поступить нужно. Там намного меньше мест, чем на бакалавриате. Поэтому будет много людей, окончивших только бакалавриат. И не будут же они все сидеть без работы. Сейчас процентов 80 факультетов в институтах - это бакалавриат. 

Я думаю просто девушку ее нынешняя работа больше устраивает по каким-то параметрам: зарплата, график, сама работа нравится. Образование здесь вообще не причём. 

[Мисс Ясенская 20 121]

1 час назад, Несечка сказал:

оэтому будет много людей, окончивших только бакалавриат. И не будут же они все сидеть без работы. Сейчас процентов 80 факультетов в институтах - это бакалавриат. 

Как и во всем остальном цивилизованнном мире. 

Никто и нигде не парится по поводу бакалавриата.