Катакомба 52 662 Опубликовано 11 Сентября 2019 32 минуты назад, Шестое чувство сказал: Но разве не суть, что одним из показателей дружбы является готовность прийти на помощь?Взаимная. А что такое "помощь", по-вашему? Я для себя вывела такое определение: Помощь - это когда один человек физически не в силах что-то сделать, а у тебя есть возможность это сделать для него, и ты это сделаешь своим способом по своему усмотрению. В указанном случае у человека была физическая возможность вызвать и оплатить такси. Соответственно, с моей стороны это уже не помощь, а исполнение его хотелки сэкономить. Кстати, что-то вспомнилось. Одно время мои гости любили меня просить, чтобы я их по домам развезла. Сначала я радостно соглашалась. мне самой было за радость прокатиться. А потом мне стало лень. И я предлагала дать пару соток на такси. Они все почему-то обижались, что они не нищие и прекрасно ехали на такси за свой счет. То есть, деньги от меня считаются милостыней, а мой труд и расходы принимаются как само собой разумеющееся. 9 1 11 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шестое чувство 12 715 Опубликовано 11 Сентября 2019 7 минут назад, сиреневое счастье сказал: Ужасные понятия: не дергать друзей по пустякам. На чье усмотрение пустяк? Куча каких-то выводов, о которых я даже не заводила речь. Не хочет человек оказывать услугу - не оказывает. Что еще? Считаю я человека другом и он таким является соответственно моим понятиям - окажу услугу. В обсуждаемом случае друзей нет. Халява зло. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Suprema lex 27 849 Опубликовано 11 Сентября 2019 11 часов назад, Совсем Не Ангел сказал: Т.е. если не готов в любое время отвезти в аэропорт/дачу/магазины/баню - все, ты не друг! Ты не настоящий друг. А тот, кто просит ночью отвезти в аэропорт - он друг или как? Почему нельзя подумать, что например у человека могут быть дела или он с работы? Или он просто хочет побыть с семьей. Логика халявщиков обычно такая "настоящий друг всегда сделает комфорт мне за свой счет, иначе он мне не друг". 11 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шестое чувство 12 715 Опубликовано 11 Сентября 2019 17 минут назад, Катакомба сказал: что такое "помощь", по-вашему? Это когда человеку необходима сила со стороны. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Совсем Не Ангел 28 240 Опубликовано 11 Сентября 2019 6 минут назад, Шестое чувство сказал: Это когда человеку необходима сила со стороны. Ну так такси тоже помощь со с стороны. Разве нет? Но только за деньги. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шестое чувство 12 715 Опубликовано 11 Сентября 2019 4 минуты назад, Совсем Не Ангел сказал: Ну так такси тоже помощь со с стороны. Разве нет? Но только за деньги. Да. Хотелось бы уточнить - о чем именно мы сейчас беседуем? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Совсем Не Ангел 28 240 Опубликовано 11 Сентября 2019 6 минут назад, Шестое чувство сказал: Хотелось бы уточнить - о чем именно мы сейчас беседуем? Обсуждаем ситуацию Rostova и попутно - что входит в понятие настоящая дружба - должен ли настоящий друг по первой просьбе друга бросить все дела, семью, работу, в любое время суток быть готовым отвезти/привезти друга. Или если откажешь и отправишь такси взять, то все, ты не настоящий друг. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Катакомба 52 662 Опубликовано 11 Сентября 2019 18 минут назад, Шестое чувство сказал: Это когда человеку необходима сила со стороны. Ну вот нет никакой необходимости выдергивать из дома друга, когда можно заказать такси. 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шестое чувство 12 715 Опубликовано 11 Сентября 2019 Только что, Катакомба сказал: Ну вот нет никакой необходимости выдергивать из дома друга, когда можно заказать такси. Вы так думаете. И это ваша правда. А представьте, что другой человек испытывает необходимость по каким-то причинам позвать друга. Это его правда. И если оба друг друга устраивают. Называют это дружбой. Довольны. То кому сдались рассуждения посторонних людей, что дОлжно быть? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вересковый мёд 19 084 Опубликовано 11 Сентября 2019 7 минут назад, Шестое чувство сказал: А представьте, что другой человек испытывает необходимость по каким-то причинам позвать друга. А почему вы сначала пытались заказать такси, а потом только, когда не удалось, обратились к друзьям? Почему сразу было не тратить силы и нервы и не попросить их об услуге. Тем более, это было бы для них легче, без резкого срывания с места. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Iriska 21 752 Опубликовано 11 Сентября 2019 2 минуты назад, Вересковый мед сказал: А почему вы сначала пытались заказать такси, а потом только, когда не удалось, обратились к друзьям? Почему сразу было не тратить силы и нервы и не попросить их об услуге. Ну наверное по той причине, что тут и озвучивают. Нежелание напрягать друзей. 3 минуты назад, Вересковый мед сказал: Тем более, это было бы для них легче, без резкого срывания с места. Как тут сто раз уже написали. Ни сколько не легче. Если бы не форс мажор, то и обошлись бы своими силами. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шестое чувство 12 715 Опубликовано 11 Сентября 2019 10 минут назад, Вересковый мед сказал: А почему вы сначала пытались заказать такси, а потом только, когда не удалось, обратились к друзьям? Почему сразу было не тратить силы и нервы и не попросить их об услуге. Тем более, это было бы для них легче, без резкого срывания с места. Странный вопрос. Будем спорить о степени оказываемой помощи со стороны разных лиц и служб или все же речь о помощи друзей? Я же не о халяве говорю. Друг - дорогой человек. Таких единицы. Если есть. И я ему счет не выставлю. Но и его, если надо, буду просить об услуге. Не о прихоти. Не о капризе. Обсуждаемый случай -не пример дружбы. Хобя бы потому, что там нет согласованности и понимания. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вересковый мёд 19 084 Опубликовано 11 Сентября 2019 16 минут назад, Шестое чувство сказал: Обсуждаемый случай -не пример дружбы. Хобя бы потому, что там нет согласованности и понимания. Но тем не менее, @Rostova были сказано здесь, что это именно они с мужем плохие друзья, поскольку захотели возместить свои материальные затраты. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Тото Тоэто 8 073 Опубликовано 11 Сентября 2019 Есть детская песенка такая "друг в беде не бросит, лишнего не спросит, вот что значит настоящий верный друг". Мне кажется, очень применимо для данной ситуации. Беду никакой не было, автор сказала, что если бы форс-мажор - сами бы предложили помощь без раздумий. А плановая поездка к родственникам (не внезапная когда там ЧП), лишившая семью дневного заработка - разве это не лишнее с них содрали под флагом дружбы? 16 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Катакомба 52 662 Опубликовано 11 Сентября 2019 (изменено) 32 минуты назад, Шестое чувство сказал: Не о прихоти. А я считаю прихотью ехать бесплатно, а не пользоваться услугой специализированногосервиса за деньги. Изменено 11 Сентября 2019 пользователем Катакомба 4 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вересковый мёд 19 084 Опубликовано 11 Сентября 2019 21 час назад, Совсем Не Ангел сказал: Это форс-мажор. И вы обратились к друзьям когда такси не приехало, а не так, что друзья и везите нас в аэропорт. Я зацепилась вот за эту фразу и за ваш ответ на нее. 21 час назад, Шестое чувство сказал: Суть-то не в форс-мажоре, а в том, на что люди готовы ради друзей. И степень готовности показатель того, а есть ли, вообще, дружба. Вы сами обратились только в момент форс-мажора, исчерпав все попытки уехать без помощи друзей. Вот и задаю я "странные" вопросы. Вы обратились только в форсмажорных обстоятельствах. Так какова ваша дружба с этими людьми, раз они не готовы были просто так вас отвезти по ранней договоренности, а только когда ситуация стала критической? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шестое чувство 12 715 Опубликовано 11 Сентября 2019 20 минут назад, Вересковый мед сказал: Но тем не менее, @Rostova были сказано здесь, что это именно они с мужем плохие друзья, поскольку захотели возместить свои материальные затраты. Да и ладно. Всех слушать, что ли. 8 минут назад, Катакомба сказал: А я считаю прихотью ехать бесплатно, а не пользоваться услугой специализированногосервиса за деньги. Считайте.) 7 минут назад, Вересковый мед сказал: Так какова ваша дружба с этими людьми, раз они не готовы были просто так вас отвезти по ранней договоренности, а только когда ситуация стала критической? Они разве знали заранее?) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Совсем Не Ангел 28 240 Опубликовано 11 Сентября 2019 32 минуты назад, Шестое чувство сказал: Считайте.) А я так не считаю - и кто прав?. Или вам главное чтоб последнее слово за вами осталось? И не важно какое. Хоть предложение в 1 слово будет. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шестое чувство 12 715 Опубликовано 11 Сентября 2019 47 минут назад, Совсем Не Ангел сказал: А я так не считаю - и кто прав?. Или вам главное чтоб последнее слово за вами осталось? И не важно какое. Хоть предложение в 1 слово будет. Мне главное, чтоб каждый человек был доволен тем, что имеет. Не потому, что мне люди важны, а потому, что я тоже человек. И мне все равно, кто прав. Если это не касается меня. В моем случае: я делала вещи, от которых теряла комфорт, ради друзей. Оно того стоило. Было дело. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Совсем Не Ангел 28 240 Опубликовано 11 Сентября 2019 (изменено) 14 минут назад, Шестое чувство сказал: В моем случае: я делала вещи, от которых теряла комфорт, ради друзей. Но не все так считают. Точнее ради друзей я готова пожертвовать и свободным временем и т.д. Но только в реально форс-мажорной ситуации, а не потому что им так удобно и они захотели сэкономить. Вот тогда есть повод задуматься - а друзтя ли они. Хотя друзьям я могу и в лоб сказать, что не приборзели ли они. Но тема куда-то не туда ушла. А по теме. Если к примеру даже форс-мажор случился. У нас ливни были и город был залит, народ до аэропорта 2.5 км по лужам с чемоданами шел, а возле аэропорта там и по колено и местами выше воды было. Такси вообще не ездили. Муж в это время пытался довезти маму свою в аэропорт. Это нечто было. И вот в такой ситуации не факт, что я бы даже для самых больших друзей поехала отвозить их в аэропорт. Наверное я все же не настолько хороший друг, но при риске утопить машину, я бы не поехала в аэропорт. Изменено 11 Сентября 2019 пользователем Совсем Не Ангел Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Iriska 21 752 Опубликовано 11 Сентября 2019 7 минут назад, Совсем Не Ангел сказал: народ до аэропорта 2.5 кг по лужам с чемоданами шел Это единица измерения чего? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Совсем Не Ангел 28 240 Опубликовано 11 Сентября 2019 (изменено) 1 минуту назад, Iriska сказал: Это единица измерения чего? Км, 2.5 километра. Я исправила Изменено 11 Сентября 2019 пользователем Совсем Не Ангел Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
сиреневое счастье 64 699 Опубликовано 11 Сентября 2019 3 часа назад, Совсем Не Ангел сказал: не дергаю друзей, да и знакомых по таким вещам, когда могу самостоятельно решить. И да, ожидая, что и меня соответственно друзья не будут дергать по пустякам А я где-то писала обратное? Я как раз о том и отвечала @Шестое чувство, что в понятие дружбы как бы должно входить и понятие не причинять лишних беспокойств друзьям. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Iriska 21 752 Опубликовано 11 Сентября 2019 10 минут назад, сиреневое счастье сказал: что в понятие дружбы как бы должно входить и понятие не причинять лишних беспокойств друзьям. А где вот эта тонкая грань? То что одни считают так, а другие иначе. И когда другим понадобиться, считают нужным для себя беспокоить. Вот как соблюсти эту грань? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
сиреневое счастье 64 699 Опубликовано 11 Сентября 2019 (изменено) 5 минут назад, Iriska сказал: где вот эта тонкая грань? То что одни считают так, а другие иначе. И когда другим понадобиться, считают нужным для себя беспокоить. Вот как соблюсти эту грань? Блииин... Ну по ситуации всё, тут общего алгоритма нет Что касается лично моих понятий, то тут я схожа с @Катакомба- если можешь сделать сам, бери и делай. Тем более, в штатной, запланированной ситуации. Помощь- это когда сам не справляешься. А когда ради своего удобства (а не форс-мажора), ты намеренно (!!!) доставляешь неудобство друзьям, это уже наглость и присаживание на шею. Такие люди мне не близки, да. Изменено 11 Сентября 2019 пользователем сиреневое счастье 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В