"Подвези меня! У тебя же машина!"

[Безветрие 9 165]

2 minutes ago, Вредная мама said:

Именно, что спросить. Можно получить отказ сразу, можно получить согласие, а можно вот такой странный слив. Автор не навязывалась, как бы не хотелось навязчивость сюда притянуть, была готова финансово поучаствовать в поездке. Так что дело именно в дружбе, а не в "подвези меня". 

А я не про навязчивость. И не про подвоз.

Это бесхитростность. Как на столе стоит, не предлагают, а ты спрашиваешь. Как будто и так не ясно, что тебе уже (УЖЕ) не предложили. 

Это простота по принципу "а чего такого, я же хочу, мы же друзья'... Ну так и тогда не стоит удивляться тому, как могут отреагировать. Очень по разному. Не всем в радость нам услужить и удружить. И не все прямые в своих отказах и согласиях...

[сиреневое счастье 64 686]

2 часа назад, Безветрие сказал:

Мы все очень разные. Для меня это главное условие близких отношений: уважать мою субъектность и быть тактичным. 

А в чем для вас близкие отношения? 

Ну вот я сейчас анализирую свои отношения с окружающими: с коллегами, просто знакомыми, неблизкими приятелями- да, просто треп ни о чем, безо всяческого вникания в "личное пространство". С подругами- не только формальные рахговоры. Вполне можем и попросить друг друга о чем-то, и в гости напроситься, и, о ужас, попросить "лошадных" подруг взять с собой туда, куда без машины не очень-то доберешься. Как-то не задумыванмся о том, что просить надо только тогда, когда форс-мажор. Да, бывает, и отказывают, что воспринимается нормально. Но без кручения мозгов- сначала "да-да", а потом тихий слив.

Отказали- не настаивай, не упрашивай, с этим согласна. 

Но это у нас так, мне в принципе не близки по духу люди, которые слишком зациклены на своем личном пространстве, да еще не могущие четко свою позицию разъяснить. 

 

2 часа назад, Безветрие сказал:

Как на столе стоит, не предлагают, а ты спрашиваешь.

У подруги- да, вполне могу спросить. И она может спросить у меня.  У нас как-то, то, что не планируется предлагать, на столе не стоит, если гости пришли. 

А насчет бестактности... Есть люди, с которыми трудно быть тактичным- для них бестактность практически всё, что выходит за рамки формальных обезличенных отношений. С ними только на уровне "как дела?" "Нормально" лучше общаться.

2 часа назад, Безветрие сказал:

Спасибо за ссылку. Собираемся туда съездить. 

- Здорово! Я за вас рада!! Потом расскажете и выложите фотографии.

Если это неблизкий приятель или соседка- то именно так. А если близкий человек, то почему не спросить-то? 

[Вредная мама 204 838]

1 час назад, Безветрие сказал:

Это бесхитростность. Как на столе стоит, не предлагают, а ты спрашиваешь. Как будто и так не ясно, что тебе уже (УЖЕ) не предложили. 

Вообще очень странный подход. Автор не в машину полезла, не у подъезда осаду устроила. Просто поделилась с подругой, как считала, интересной ссылкой. Узнав, что та туда же собирается, попросилась вместе. Банальнейшая ситуация, тем более, что ранее были совместные вылазки. Да, хорошо, завтра - сказала подруга и...пропала с радаров.

[Безветрие 9 165]

8 minutes ago, Вредная мама said:

Вообще очень странный подход. Автор не в машину полезла, не у подъезда осаду устроила. Просто поделилась с подругой, как считала, интересной ссылкой. Узнав, что та туда же собирается, попросилась вместе. Банальнейшая ситуация, тем более, что ранее были совместные вылазки. Да, хорошо, завтра - сказала подруга и...пропала с радаров.

Еще раз говорит о том, что не надо ни с кем проситься пока не позвали. 

15 minutes ago, сиреневое счастье said:

У подруги- да, вполне могу спросить. И она может спросить у меня.  У нас как-то, то, что не планируется предлагать, на столе не стоит, если гости пришли. 

А насчет бестактности... Есть люди, с которыми трудно быть тактичным- для них бестактность практически всё, что выходит за рамки формальных обезличенных отношений. С ними только на уровне "как дела?" "Нормально" лучше общаться.

Если это неблизкий приятель или соседка- то именно так. А если близкий человек, то почему не спросить-то? 

Я не увидела, что это человек близкий. По описанию это не близкие отношения. Подругой просто названа для удобства. Вопрос терминологии конечно, но очень легко попасть впросак. 

[Вредная мама 204 838]

1 час назад, Безветрие сказал:

Еще раз говорит о том, что не надо ни с кем проситься пока не позвали. 

Это говорит лишь о том, что автор и ее так называемая подруга вкладывают разный смысл в слово "дружба". Попроситься с другом не зазорно. Так же не сложно "прокатить с просьбой " чужого человека. 

 

[Малинка_29 81 147]

4 часа назад, Папирус сказал:

И сказать нельзя было? Или приятно поломать планы человека? Смешно.

Я вот сама в деревне, как раз между Белгород ом и Воронежем. И прекрасно знаю, как планы на отдых могут меняться, отменяться или переноситься. Есть срочные дела, их делают. Лотосы - дело десятое. И не делают люди из этого особых проблем или обид.

 

 

[Вредная мама 204 838]

1 час назад, Малинка_29 сказал:

вот сама в деревне, как раз между Белгород ом и Воронежем. И прекрасно знаю, как планы на отдых могут меняться, отменяться или переноситься. Есть срочные дела, их делают

Это прерогатива местности?

Поменялись планы - озвучить что мешает? Первый раз же получилось. 

[Малинка_29 81 147]

1 минуту назад, Вредная мама сказал:

Это прерогатива местности?

Поменялись планы - озвучить что мешает? Первый раз же получилось. 

Ну замотался человек. У нас тут вот сейчас и на улице никого не видно, все картошку роют, да помидоры убирают. Не до лотосов точно. 

[Мурчака 108 757]

3 минуты назад, Малинка_29 сказал:

все картошку роют, да помидоры убирают. Не до лотосов точно. 

Подруга УЖЕ собиралась на лотосы, а не картоху копать и помидоры собирать. И да, даже если у тебя поменялись планы в последний момент, по человечески можно сказать - слушай, планы поменялись, давай как-нибудь в другой раз. А не "давай завтра", а потом по-тихому слиться. 

 

8 минут назад, Вредная мама сказал:

Поменялись планы - озвучить что мешает?

То-то и оно. 

[Малинка_29 81 147]

6 минут назад, Мурчака сказал:

Подруга УЖЕ собиралась на лотосы, а не картоху копать и помидоры собирать. И да, даже если у тебя поменялись планы в последний момент, по человечески можно сказать - слушай, планы поменялись, давай как-нибудь в другой раз. А не "давай завтра", а потом по-тихому слиться. 

Я вот по своему опыту скажу. 

Да, я тоже могла собираться. Но хоп, и работа нарисовалась. Которую надо сделать, а лотосы подождут, никуда не денутся. 

Или думаешь, что с утра встанешь и все успеешь. А в 12 понимаешь, что и половины не сделал. А сделать надо. 

Тут подруга сама хотела на лотосы. Но поедет, когда у неё будет время. А из сообщения автора я поняла, что подруга пока сама ещё не знает, когда окошко появится. Думала в пятницу. Но что-то отменилось. Думает, может с субботу получится. Но тоже до конца не уверена. 

Мы тут тоже никогда особо не планируем. Вот с утра встали, и понеслось. Бывает, прочитали прогноз погоды, что завтра или послезавтра дожди начинаются. И давать копать эту картоху как заведенные, отложив все дела и поездки, и все остальное. 

Изменено 15 Августа 2021 пользователем Малинка_29

[Вредная мама 204 838]

1 час назад, Малинка_29 сказал:

Тут подруга сама хотела на лотосы. Но поедет, когда у неё будет время. А из сообщения автора я поняла, что подруга пока сама ещё не знает, когда окошко появится. Думала в пятницу. Но что-то отменилось. Думает, может с субботу получится. Но тоже до конца не уверена.

Сейчас не надо искать 2 копейки и работающий телефон-автомат. Мессенджеров навалом.  Три слова - планы поменялись, извини.

[Совсем Не Ангел 28 234]

10 минут назад, Малинка_29 сказал:

Мы тут тоже никогда особо не планируем. Вот с утра встали, и понеслось. Бывает, прочитали прогноз погоды, что завтра или послезавтра дожди начинаются. И давать копать эту картоху как заведенные, отложив все дела и поездки, и все остальное. 

А у той подруги вообще есть картоха, которую надо копать? Не у всех огороды и не везде картошку сейчас копают - у нас ещё рано. 

Плюс у всех мобильники - работающий автомат искать не надо. 

Изменено 15 Августа 2021 пользователем Совсем Не Ангел

[Малинка_29 81 147]

20 часов назад, Вредная мама сказал:

Сейчас не надо искать 2 копейки и работающий телефон-автомат. Мессенджеров навалом.  Три слова - планы поменялись, извини.

Ну я пишу - замотался человек и не вспомнил. Так бывает. 

Ну вот столько раз автора возили и лишь раз поездка сорвалась. И все. Подруг нет, все вокруг нехорошие люди! 

У меня тоже был момент, когда мне нужно было очень-очень, чтоб меня взяли с собой в райцентр. Договаривались заранее, я очень ждала. Вышла на лавочку. Жду, минут 20 и нету никого. А человек пунктуальный. 

И вот я звоню. А там офигели. От того, что забыли про меня. Мне тогда было очень обидно. Просто потому, что мне было очень надо, а своими силами возможности не было. 

А потом мы увидели, она мне по человечески и говорит - прости, Танбшка. Такая суета с самого утра, одно, другое, десятое, выехали раньше чем планировали. Про тебя не вспомнили.. 

И что теперь? Враги на век? Нет. Всё мы люди, я считаю. 

[Вредная мама 204 838]

1 час назад, Малинка_29 сказал:

замотался человек и не вспомнил. Так бывает. 

Вряд ли человек, который позиционирует себя обязательным и хозяином слова, позволит себе просто "замотаться".

6 часов назад, Дежа сказал:

К тому же она всегда выступала за то, что если уж пообещал или собрались куда то то расшибись, но выполни обещанное. И очень возмущалась когда кто-то сливался с поездки. 

 

[Малинка_29 81 147]

1 минуту назад, Вредная мама сказал:

Вряд ли человек, который позиционирует себя обязательным и хозяином слова, позволит себе просто "замотаться".

Да бывает такое. Моя тетка, которая тогда про меня забыла, просто мега ответственная во всем. Директор школы. Для неё эта ситуация самой стала неприятной. Ей было очень неудобно. Я её ещё и успокаивала.

Просто все мы не роботы. И я забывала перезвонить. Не на постоянной основе, но было такое.  Бывают очень напряжённые дни, когда какие то не особо важные для тебя моменты на фоне собственных важных дел, просто вылетают из головы. 

[Вредная мама 204 838]

1 час назад, Малинка_29 сказал:

Да бывает такое

Ну бывает так бывает. Обязательность - мой личный пунктик. Если я что-то  обещаю или о чем-то договариваюсь, то я это непременно выполняю или предупреждаю о невозможности и смене планов. Приходилось отменять планы в связи со смертью близких родственников, я звонила и объясняла. Человек сказал, что и без звонка бы все понял, но предупредить было важно для меня.  

[Баюн 4 156]

2 часа назад, Вредная мама сказал:

3 часа назад, Безветрие сказал:

Это бесхитростность. Как на столе стоит, не предлагают, а ты спрашиваешь. Как будто и так не ясно, что тебе уже (УЖЕ) не предложили. 

Вообще очень странный подход.

Булгаковский - Никогда и ничего ни у кого не просите... Заучили художественную "истину" и давай пихать ее куда только можно. Вот и до дружбы добрались - уже и спросить ничего нельзя. Хам.

 

Изменено 15 Августа 2021 пользователем Баюн

[сиреневое счастье 64 686]

1 час назад, Малинка_29 сказал:

прекрасно знаю, как планы на отдых могут меняться, отменяться или переноситься. Есть срочные дела, их делают. Лотосы - дело десятое. И не делают люди из этого особых проблем или обид.

И тут бы проблем не делали, если б позвонила и сказала, что все отменяется.

1 час назад, Малинка_29 сказал:

Ну замотался человек. У нас тут вот сейчас и на улице никого не видно, все картошку роют, да помидоры убирают. Не до лотосов точно. 

Ну детсад-шорты на подтяжках... можно подумать, что что сейчас, чтоб позвонить, надо бежать к автомату за два километра на почту, которая с 6 до 8 работает. 

58 минут назад, Малинка_29 сказал:

Просто все мы не роботы. И я забывала перезвонить. Не на постоянной основе, но было такое.  Бывают очень напряжённые дни, когда какие то не особо важные для тебя моменты на фоне собственных важных дел, просто вылетают из головы. 

И потом даже не влетело, когда напряженка прошла? Бывает, прлтупил, соглашусь. Но потом так или иначе вспомнишь, хватаешься за голову, звонишь сама и извиняешься-объясняешься.  

[Малинка_29 81 147]

16 минут назад, Баюн сказал:

Булгаковский - Никогда и ничего ни у кого не просите... Заучили художественную "истину" и давай пихать ее куда только можно. Вот и до дружбы добрались - уже и спросить ничего нельзя. Хам.

Да можно, что ж нельзя то. А чего тогда обижаться, если не так ответили, как хотелось? 

18 часов назад, Дежа сказал:

как раз в пятницу или в субботу собираюсь на пруд с лотосами ехать, который в деревне рядом с Воронежем". Я ее спросила может ли она меня взять с собой (машина ее), она сказала да, озвучила сколько за бензин, сказала что едем в пятницу после работы. Но время и место старта не обозначила. В четверг я ей пишу уточнить куда и во сколько подходить, она ответила что в пятницу напишет. В пятницу утром приходит сообщение "Сегодня лотосы отменяются. Лучше завтра.". И тишина, едем ли и во сколько в субботу она так и не написала. 

Так и по ответу сразу было видно, что перспективы туманные. Вроде собираются, но когда - сами точно сказать не могут, то ли это, то ли то. А скорее всего, сами нукуда не поехали. 

Неприятная конечно ситуация. Но вот лично я вижу, что автор будто навязывалась. А подруге в итоге на выходные и не до лотосов, и не до подруги. Мало ли что там произошло. 

Лично если мне в пятницу не обозначили, что в субботу сбор там то и во столько то, то я в субботу уже ничего не жду) и так все понятно, что никакой поездки не будет, для меня во всяком случае. 

Меня как-то за грибами так не взяли. Муж ушёл в море. Взять пообещали, но не взяли. Я потом, какое-то время спустя, встретила приятельницу, спросила, ездили ли они? Оказалось ездили, но её муж сказал, что никого брать не будут. 

Ну да, могла б и позвонить. Но не позвонила заранее и в день икс я никого не ждала, занималась своими делами. Поэтому какого то разочарования не было. Всё было и так понятно. 

7 минут назад, сиреневое счастье сказал:

И потом даже не влетело, когда напряженка прошла? Бывает, прлтупил, соглашусь. Но потом так или иначе вспомнишь, хватаешься за голову, звонишь сама и извиняешься-объясняешься.  

Конечно, звонишь, извиняешься. Хватаешься за голову... Не без этого. 

[Ленивая мама 11 037]

30 минут назад, Баюн сказал:

Вот и до дружбы добрались - уже и спросить ничего нельзя. Хам.

Скоро договоримся, что и у мужа ничего спрашивать нельзя. Захочет - сам предложит.

Что вообще подразумевает под собой дружба, если даже просто спросить нельзя у друга (не у знакомого, не у соседа, не у случайного прохожего), может ли он взять тебя с собой в то место, в которое Вам обоим надо. Причем вопрос же не подразумевает положительный ответ (может места в машине нет, а может человек просто хочет побыть в одиночестве), но почему задать-то этот вопрос нельзя.

Не вижу я тут бестактности, человек не напрашивался, не канючил, не требовал, а просто спросил, спросил у человека, с которым находится в близких отношениях. 

Изменено 15 Августа 2021 пользователем Ленивая мама

[сиреневое счастье 64 686]

6 минут назад, Малинка_29 сказал:

чего тогда обижаться, если не так ответили, как хотелось? 

Да потому что обычно нормальным людям прежде всего честности хочется. Не хочешь брать- так и скажи. Вот и весь вопрос-то.

[Дежа 5 263]

12 минут назад, Малинка_29 сказал:

Лично если мне в пятницу не обозначили, что в субботу сбор там то и во столько то, то я в субботу уже ничего не жду)

Меня смутила фраза "лучше в субботу". Если бы она просто написала "все отменяется", но зачем этот туманный намек или что это? Поуговаривать? Добавить еще ей на бензин?

[Sunny_gold 10 534]

13 минут назад, Дежа сказал:

Меня смутила фраза "лучше в субботу". Если бы она просто написала "все отменяется", но зачем этот туманный намек или что это? Поуговаривать? Добавить еще ей на бензин?

Возможно, что это сказано было с надеждой на то, что в субботу вы не сможете. И вроде не отказала, и вроде брать не нужно. 

[Белый орикс 115 274]

1 час назад, Малинка_29 сказал:

ответу сразу было видно, что перспективы туманные.

Но сумма за бензин точная 

[Малинка_29 81 147]

1 час назад, сиреневое счастье сказал:

Да потому что обычно нормальным людям прежде всего честности хочется. Не хочешь брать- так и скажи. Вот и весь вопрос-то.

Я могу ошибаться, но мне кажется, что та подруга была не против поехать на лотосы. По возможности, то ли в пятницу, то ли в субботу. Но что-то планам помешало.

Конечно честно было черкануть пару слов в вайбере - Маша, поездка отменяется. Но не написала. Может тошно на душе было, может ещё что-то. 

Но лично для меня такая ситуация совсем не повод разрывать дружбу. Тем более ранее женщина всегда была обязательной, автора с собой брали. Значит что-то случилось у человека и ему пока не до поездок.