Не разрешаю девушке сына у нас ночевать

[Kjhf 5 668]

1 час назад, Дейзи сказал:

Это раз, два: в свои 11-13 я была уверена, что уж мои то родители этим не занимаются. 

Кстати, я тоже. Я еще и была в шоке, что УЧИТЕЛЯ чем-то таким занимаются. Когда классуха второго ребенка родила. Ну я класса до второго думала, что они даже не едят и в туалет не ходят.

[Сторожевой Пёс 5 177]

Спросил у мамы - ожидаемо очень против. Заодно рассказала забавный случай про знакомых. Парень, живший с родителями, привёл тихонько девушку к себе. Ну и той ночью понадобилось в туалет, и она пошла туда полностью голая. Ну а чего такого, да? Но на обратном пути ошиблась и зашла в родительскую спальню, и отец парня такой - тебе в другую дверь  

Изменено 19 Января 2020 пользователем Сторожевой Пёс

[Next 949]

2 часа назад, ksana сказал:

И вот однажды, когда я уехала на несколько дней к подруге, сын позвонил мне вечером и прямым текстом сказал, что девушка останется у него на ночь...Я как-то , ммм, очень удивилась и спросила только знает ли папа... Папа знал и аргументировал, что наш дом - это дом для нас троих и любой из нас может позвать в гости близких ему людей...

Знаю, что после этого, у сына были "мимолетные отношения" в достаточном количестве, но никого в дом он никогда не приводил, вот даже темы такой не возникало...

То же самое!

Кстати, может быть ваш и приводил)) Мы с женой отказали бы сыну, если б его девушка была малознакомая и тем более случайная. Тут без вариантов. Поэтому  "с такими" он разрешения не спрашивал и общался с ними когда нас не было. Сколько их было в наше отсутствие, две или сто две, я не знаю - мне известно только про одну.

Но в серьёзных отношениях наш сын  никогда не ставил нас перед фактом. Всегда спрашивал разрешения, не против ли мы, если девушка будет оставаться ночевать.

Первые серьёзные начались у него на 2-м курсе. Встречались год. Девушка очень хорошая. Мы с женой вполне допускали, что их отношения могли закончиться свадьбой. Поэтому не видели никаких проблем в том, что она оставалась у нас в 3-х комнатной на несколько дней подряд. Мы даже успели съездить вчетвером в турпоездку в Питер. Снимали одну трёхкомнатную квартиру на Невском в 30-ти метрах от Дворцовой площади. О девушке остались самые приятные воспоминания. Но к сожалению (или к счастью!) они расстались.

Вторая любовь случилась на 4-м курсе. Наше с женой мнение совпадало - это не его девушка. Но сын так не думал. Он очень нравился её родителям. Весьма не бедным, кстати. С их стороны велись разговоры о свадьбе и покупке  квартиры для молодых. Мы удивлённо слушали их со стороны, а дети жили на две семьи. Несмотря ни на что, мы уважали выбор сына, поэтому ночёвки нас тоже никак не напрягали. Эти отношения продолжались всего полгода.

Главная любовь пришла после года армии на 5-м курсе. Девушка нам сразу понравилась. Жила далеко, в однокомнатной, с младшим братом и мамой. Месяца через три была просьба от сына, чтобы она осталась. У нас не было повода отказать. В итоге она практически переселилась к нам и до свадьбы почти всё время жила вместе с нами. Её мать поначалу была  категорически против до скандалов с дочерью. Но всё-таки через пару месяцев пришла к нам с дружеским визитом. После этого остыла, но до их свадьбы жила в напряге. Через год после знакомства дети поженились а ещё через полтора родили нам красавицу внучку. Мы жили все вместе почти до её рождения. И таки  да, о, ужас!!! -  она мылась в нашей ванной... готовила на нашей кухне... случалось, ходила обмотанная полотенцем (на голо тело!!!) или прошмыгивала в труселях... и даже (судя по внучке) сексилась с сыном уж один-то раз наверняка!

Т.е. по мнению некоторых, имело место быть циничное осквернение вселенской нравственности, а заодно и нашей хаты!  Но мы об этом не знали. И представьте - никого с этого не тошнило!  Месяца за три до рождения они оформили ипотеку и переселились в соседнюю с нами квартиру. Все подруги снохи крутили пальцем у виска: "через стенку от свекровища?! дура, ты чо творишь?!!!" Сейчас внучке 2 года, а дети не нарадуются, что так удобно всё сложилось. Собираются идти за второй(вторым).

 

[Сторожевой Пёс 5 177]

29 минут назад, Next сказал:

Всегда спрашивал разрешения, не против ли мы, если девушка будет оставаться ночевать

Во, итого за 4 года сын к вам приводил аж трёх девушек. И каждый раз были серьёзные отношения, ага. То ещё удовольствие для других родителей (не вас).

Изменено 19 Января 2020 пользователем Сторожевой Пёс

[Next 949]

1 час назад, Дейзи сказал:

2 часа назад, Next сказал:

По вашей логике выходит, что запереться с мужем при сыне в спальне на ночь - это открыто заявить об этом самом сексе.

С МУЖЕМ и отцом, а не приходящими раз от разу парнями и девицами  Вы действительно что ли разницы не видите?

Я не встречал, что кто-то в теме агитировал за согласие родителей с ночевками случайных партнёров детей. Поэтому не утрируйте насчёт "приходящих раз от разу парней и девиц." 

Тем более, из вашего поста понятно, что вы против ночёвок НЕ из-за того, что сын будет водить кого попало. Причина в другом - вы не желаете воспринимать сына как личность, как взрослого самостоятельного человека. В ваших координатах он не имеет с вами равных прав. Поэтому вам не по себе  от самого ФАКТА, что вашего любимого сынулечку имеет за стенкой какая-то девица.

Смотрите сами. Это тезисы из вашего поста:

В 17.01.2020 в 08:07, Дейзи сказал:

Понятно, что выросший человек всё равно для родителей ребёнок. 

Да, ребёнок. В родственной иерархии. А для вас он остаётся ребёнком в социальном смысле. С урезанными правами и подчинённым вам социальным статусом. Вы вправе ему запрещать, а он обязан вам подчиняться.

В 17.01.2020 в 08:07, Дейзи сказал:

Никто не демонстрирует родителям мастурбацию, хотя большинство людей этим занимаются. Вот и секс чужой мне не надо показывать.

Для вас секс с мужем это полноценный секс. Поэтому его можно не таиться и "открыто заявить об этом самом сексе" сыну (напоминаю, по-вашему это - запереться с мужем в спальне). А секс сынули с любимой девушкой - это и не секс вовсе, а так.... телодвижения...  нечто сродни мастурбации во влагалище. Поэтому он должен стыдиться и скрывать это от родителей.

В 17.01.2020 в 08:07, Дейзи сказал:

Папы молодые частенько рефлекторно сжимают кулачки, когда разговор заходит о том, что его маленькая принцесса, агукающая из конверта, когда то станет чьей-то женой.

Среди моих знакомых таких пап нет и не было разговоров об этом. Такая "рефлекторная" реакция появляется, возможно, у пап латентных педофилов. Они считают дочь своей собственностью и подсознательно уверены, что и право первой ночи должно быть их.

Заметьте, вы написали "сжимают кулачки" не по причине разврата или насилия, а из-за самого ФАКТА, что  кто-то станет ОБЛАДАТЬ дочерью.  Даже на законном основании со штампом в паспорте.

В 17.01.2020 в 08:07, Дейзи сказал:

То же самое с мальчиком.

Т.е. вы уверены, что и  мамы точно так же "рефлекторно сжимают кулачки, когда разговор заходит о том, что" её маленький принц, "агукающий из конверта, когда то станет" чьим-то мужем. Это вы уже про себя.

Это называется ревность в чистом виде. Об этом я уже говорил выше.

В 17.01.2020 в 08:07, Дейзи сказал:

Своему объясню, если возникнет необходимость, почему не хочу этой демонстрации взрослой жизни. При свидетелях, даже если это всё понимающие родители.

Ага, объясните ему, что для вас "он" и "взрослая жизнь" это как "материя" и "антиматерия". Поэтому в вашей вселенной они не должны соприкасаться.   Расскажите, что ревнуете его к посторонней бабе, и что он не должен давать вам лишних поводов думать, что у него с ней есть секс. Потому что у вас от возмущения "рефлекторно сжимают кулачки".

 

 

2 минуты назад, Сторожевой Пёс сказал:

Во, итого за 4 года сын к вам приводил аж трёх девушек. И каждый раз были серьёзные отношения, ага. То ещё удовольствие для других родителей (не вас).

За 5 лет. Вы невнимательно потеряли один год в армии.

"Аж" это когда 3 в месяц. ИМХО.

На своё ехидное "ага" минусуйте одно серьёзное - оно кончилось свадьбой.

В остатке - за 5 лет пара неудачных отношений с приобретением жизненного опыта. Для молодого мужчины - отлично.

[Сторожевой Пёс 5 177]

16 минут назад, Next сказал:

В ваших координатах он не имеет с вами равных прав

Гм, так и есть. Это плохо, неправильно?

17 минут назад, Next сказал:

В остатке - за 5 лет пара неудачных отношений с приобретением жизненного опыта

На самом деле - может, и больше ж, да? Допустим, отлично, но не с проживанием совместным с родителями. Даже если бы все эти разы был женат, и то у каких-то родителей возникнет мысля "э, что происходит в моей квартире?" А уж когда просто какую-то девицу на постой приводил...

19 минут назад, Next сказал:

вы не желаете воспринимать сына как личность, как взрослого самостоятельного человека

Можно и воспринимать, но не желать, чтобы он водил к тебе домой трахать женщин. Даже в вашем примере - троих за несколько лет, ну на фиг лицезреть этот круговорот девушек в природе. И со всеми серьёзно.

20 минут назад, Next сказал:

Поэтому он должен стыдиться и скрывать это от родителей

Гм, то есть, исходя из вашего сарказма, он, наоборот, должен это всячески демонстрировать? Типа, мы с подругой пошли в койку, всем пока!

[Дейзи 16 644]

9 часов назад, Next сказал:

Расскажите, что ревнуете его к посторонней бабе, и что он не должен давать вам лишних поводов думать, что у него с ней есть секс. Потому что у вас от возмущения "рефлекторно сжимают кулачки".

У вас корявая логика. 
Я против, чтобы этот секс ребенкин был при мне. У меня не отель, не гостиница, не дом свиданий. 

9 часов назад, Next сказал:

Причина в другом - вы не желаете воспринимать сына как личность, как взрослого самостоятельного человека. В ваших координатах он не имеет с вами равных прав. Поэтому вам не по себе  от самого ФАКТА, что вашего любимого сынулечку имеет за стенкой какая-то девица.

Я вам несколько раз написала, что не против самого секса у ребёнка. Но без моего присутствия в доме. 
Вы упорно этого читать не желаете. 
Доказывать что-то большее не вижу смысла. 

Мой секс происходит в моей собственности. Личность, которая проживает со мной, и уважает мои границы, а я его (прошу заметить), может приходить домой без меня, при условии соблюдения порядка. И проводить время, как хочет.  
При мне он этого делать не будет. 

9 часов назад, Next сказал:

из вашего поста понятно, что вы против ночёвок НЕ из-за того, что сын будет водить кого попало.

 Я против любого секса в своей квартире, кроме собственного. Можете хоть лопнуть от этого факта. Ни временные девушки, ни постоянные мне не нужны. Это мой дом, а значит мои правила. Посторонние люди в моем доме мне не нужны. 

И ещё раз для невнимательных: я ни с одной свекровью не жила, ни разу не ночевала у мальчиков. В нечастые приезды к родителям со вторым мужем, могли потерпеть 2-3 дня без секса. Потому что МНЕ некомфортно. Со своими родителями я тоже не жила. 
Ни один муж/мальчик/сын не пострадал. 
Если я могла так жить, и иметь этот самый секс, то мой сын тоже сможет. 

Будет дополнительный стимул отделиться. 

Все остальные могут делать что хотят. Кто-то жизни не представляет без огромной семьи в одной квартире. Несколько поколений живут, и ничего плохого не видят, всех всё устраивает. Кто-то специально дом покупает, чтобы всем кланом жить. Каждому своё. 
Порадовала честная позиция мамы мальчиков: «мне удобно, что сын дома, никого не провожает, я за него не переживаю». Как мама мальчика я её понимаю, но позицию не разделяю. 
А была бы дочь, обязательно ей показала бы, пусть бы сделала свои выводы. 

Пример @ksana понравился, когда сын рассказал про приход девушки домой, правда без мамы опять же, разово. А девушки менее значимые ни при маме, ни без неё домой не водятся. 

[Дейзи 16 644]

Какие времена настали. 

Рос мой брат, пока не уехал учиться в институт никого не водил. У нас с ним 8 лет разницы в возрасте. Я росла, даже мыслей не возникало, чтобы подойти к родителям и спросить, можно серёжка, костя, саша, максим, герасим у нас заночует  Ни самой отпроситься заночевать у мальчика. Вот не мелькало нигде. И у нас никогда не обсуждалось это. Как-то по умолчанию я знала, что это табу. 
 

Племянник рос у моих родителей. У меня с ним разница 16 лет. Учился в институте, на выходные приезжал к бабушке с дедом. Просил разрешения прийти с друзьями, тихонько посидеть. Приходили 4-6 человек, из них 2 девочки. Мои родители до сих пор удивляются, как тихо и спокойно они проводили время. 
Девочка его впервые осталась до утра перед армией. Вряд ли для секса им было...

После армии пришёл, и сразу уехал в другой город. Сняли жильё, живут. Никого не напрягали. 
 

А тут «...как личность не уважаешь, раз спать в своей квартире не даёшь...», «... это бабская ревность...»

Нет. Воспитание разное. Если для родителей норма такое поведение, то и для детей тоже конечно. А там, где не принято такое, и обид из-за какого-то неуважения личности нет. 
Там такое поведение само собой разумеющееся.

[Мерседеса 8 587]

19 часов назад, малинка_29 сказал:

, что к мальчикам на ночь ходят только шалавы и проститутки

Вы согласны с мамой в том, что вы шалава и проститутка?

Это все воспитание из Советского Союза, когда естественная сторона жизни называлась грязной, отвратительной, унизительной для девушки. И до сих пор у многих сидят в голове ложные понятия о порядочности. Днём - прилично, ночью - нет. В СССРе в гостиницы тоже только до 23- х можно было девушку привести.  

19 часов назад, Сторожевой Пёс сказал:

общество может не постесняться выразить ей своё отношение

Общество - это бабки на лавочках, у которых все наркоманы и проститутки? 

15 часов назад, Дейзи сказал:

в свои 11-13 я была уверена, что уж мои то родители этим не занимаются. 

Вы считаете это нормальным? 

2 часа назад, Дейзи сказал:

Если я могла так жить, и иметь этот самый секс, то мой сын тоже сможет

Ваш сын - не вы. Внушая ему мысли о сексе, как о чем то стыдном, грязном, недопустимом вы можете нанести вред его психике. 

2 часа назад, Дейзи сказал:

Воспитание разное

Неприятие посторонних в своем доме - это одно. А вот внушать своему ребенку, что ночуют у парней только шалавы - это совсем другое. 

[Малинка_29 81 061]

8 часов назад, Next сказал:

Для вас секс с мужем это полноценный секс. Поэтому его можно не таиться и "открыто заявить об этом самом сексе" сыну (напоминаю, по-вашему это - запереться с мужем в спальне). А секс сынули с любимой девушкой - это и не секс вовсе, а так.... телодвижения...  нечто сродни мастурбации во влагалище. Поэтому он должен стыдиться и скрывать это от родителей.

Не знаю, как другие родители, но мы с мужем тоже свой секс детям не демонстрируем. Стараемся все успеть либо в их отсутствие, либо когда дети спят и третий сон уж видят. Не было такого, что посреди дня закрылись в комнате и сексимся. 

8 часов назад, Next сказал:

 ребёнок. В родственной иерархии. А для вас он остаётся ребёнком в социальном смысле. С урезанными правами и подчинённым вам социальным статусом. Вы вправе ему запрещать, а он обязан вам подчиняться.

Да, пока ребёнок ещё не самостоятельная личность, пока он зависим полностью от родителей, у него урезаны права, и статус подчинения. 

Я привела в пример своего мужа. Он с 17 лет жил отдельно и независимо от родителей, в другом городе. И на свои действия от разрешения у них не спрашивал, потому как взрослая самостоятельная личность. При этом, приезжая в отпуск на 2 месяца, он в родительскую квартиру никого не водил, даже девушку, с которой долго встречался и собирался на ней жениться. 

Всё-таки надо различать свое, чем ты сам владеешь, пользуешься и распоряжаешься. И чужое - то, чем ты можешь пользоваться с согласия владельца. А родительское жильё - это дом, в котором живёт ребёнок, то, чем он может только сам пользоваться. И на этом все. Даже обычно с самого детства, те жедрузья в гости - всё только с  разрешения родителей. 

А пока ребёнок живёт за родительский счёт, то ему придётся подчиняться. Хочешь независимости? Пожалуйста, в самостоятельную жизнь. 

Почему столько благополучных мальчиков и девочек, имеющих и свои комнаты в квартире родителей, и самих лояльных родителей, которые им ничего особо не запрещали, почему они хотят снять жильё и жить отдельно? Да потому что хотят этой независимости, хотят самостоятельности, а не подчинения или согласования.

Потому что не получится жить в родительском доме и не согласовывать свои поступки, не отчитываться за то же отсутствие дома. 

18 часов назад, ksana сказал:

И вот однажды, когда я уехала на несколько дней к подруге, сын позвонил мне вечером и прямым текстом сказал, что девушка останется у него на ночь...Я как-то , ммм, очень удивилась и спросила только знает ли папа... Папа знал и аргументировал, что наш дом - это дом для нас троих и любой из нас может позвать в гости близких ему людей... сыну исполнилось 18, а девушке - 16. 

Подруга с ее мужем возмущались, что это же неприлично и т.д.

Это не то, что неприлично. Это полный звездец! 

Девочке 16!!! лет, несовершеннолетняя, ребёнок. И предоставить в открытое пользование им для секса место? Папе мальчика то чего быть против? У папы гордость - вырос сын, мужик, бабу имеет!  Мама уехала, веди сынок! 

Сомневаюсь, что мама девочки была бы в аналогичном восторге и гордости, и вообще знала, где её дочь проводит ночь.  Ладно мальчик без тормозов, действительно, Спермотоксикоз-то в 18 лет. А у родителей мальчика где голова, чтоб подобное не поощрять? Девочку в гости? Можно. Даже можно закрыть глаза на то, что происходит за закрытой дверью.  Но в 16 лет в 22.00 дети должны быть дома, поэтому гости максимум до 21.00. А вот поощрять подобные ночевки, поощрять ложь? 

У меня бы, как родителя, первый вопрос был к девочке, в курсе ли её родители где она и с кем, и в том, что она планирует домой не прийти? 

Нет, я бы в любом случае отправила несовершеннолетнюю домой. Это уже не гости. Гости днем, а не по ночам. 

16 часов назад, Next сказал:

Прочитайте внимательнее что именно я прокомментировал. @малинка_29в нескольких постах заявляла. что сделает всё, чтобы её дети не имели прав на её личные горбом заработанные квадратные метры. Вот на это я и ответил

Для этого ничего особенного делать не нужно. Надо просто не выделять детям доли. У нас сейчас в собственности несколько квартир. В планах купить дом. И я не хочу, чтоб в доме, который мы мечтаем себе на спокойную жизнь, пенсию, были доли детей.  

У нас в планах обеспечить детей жильём, точнее предоставить детям после окончания институтов и устройства на работу жилье для отдельного проживания. Но в том жильё,  которое мы планируем сделать своим постоянным, в котором планируем жить и доживать, там детские доли мне не нужны. Чтобы кто-то возомнил, что раз у него там доля, то и права. 

А все родительское имущество детям достается в качестве наследства. Непонятно, почему вас так это задевает? 

А пока дети будут жить с нами и за наш счёт, придётся им подстраиваться под наши требования. 

[Сторожевой Пёс 5 177]

16 минут назад, Мерседеса сказал:

Общество - это бабки на лавочках, у которых все наркоманы и проститутки? 

Да нет, родители в первую очередь.

8 часов назад, Next сказал:

За 5 лет. Вы невнимательно потеряли один год в армии.

Время в армии можно не считать. Ну не хватало ещё, чтобы сын, будучи в армии, к вам девушек водил)

[Дейзи 16 644]

5 часов назад, малинка_29 сказал:

Неприятие посторонних в своем доме - это одно. А вот внушать своему ребенку, что ночуют у парней только шалавы - это совсем другое. 

А где я такое говорила?  Я не сторонник обзывать ни мальчиков, ни девочек. Хотя и считаю недопустимым такое поведение. Приходить ночевать к мальчику, в присутствии его родителей. А уж если они против, но она всё равно идёт... То как её назвать? Как минимум наглой. 
Так же и мальчик, идущий ночевать к девочке, подставляет себя под то, что его за эти ночевки могут притянуть к ответственности. Гораздо раньше, чем он сам это захочет. 

5 часов назад, Мерседеса сказал:

Ваш сын - не вы. Внушая ему мысли о сексе, как о чем то стыдном, грязном, недопустимом вы можете нанести вред его психике. 

О коты, как вы читаете? Где я сказала, что секс грязен и постыден? Секс люблю, но для меня он интимен. И это, я считаю, нормальное желание. Не демонстрировать его самой, и не становиться свидетелем чужого секса. 
 

[Травиата 84 431]

1 час назад, Сторожевой Пёс сказал:

не хватало ещё, чтобы сын, будучи в армии, к вам девушек водил)

Было-  было.       Девушка  сама  пришла,  изъявив  желание  отпраздновать  со  свекровью  в  кавычках  новый  год.    А  когда  свекровь  её  не  впустила,  не  поверив  ни  в  чувства,  ни  в  беременность,  девушка  покончила  с  собой.  Так  что  даже  наличие  сына  в  армии  не  уберегает  его  родителей  от  девушек,  стремящихся  под  их  крышу.  А  родителей-  от  гнева  общества  в  их  сторону  вплоть  до смертной  казни.   Мол,  салатика\  кровати\  крыши  пожалела.

Не  знакомиться  и  не  знать  их  до  того  дня,  когда  сын  официально  представит   девушку   как    свою  невесту  и  будущую  жену.  И  очень  советую  сразу   после  этого   отнестись  к  ней  с  теплотой.    

[Мерседеса 8 587]

1 час назад, Сторожевой Пёс сказал:

Да нет, родители в первую очередь.

Родители разные бывают. 

5 минут назад, Дейзи сказал:

уж если они против, но она всё равно идёт... То как её назвать? Как минимум наглой. 

Назвать надо сына, ведь это он , зная, что родители против - все равно зовёт девочку в гости. 

6 минут назад, Дейзи сказал:

, что его за эти ночевки могут притянуть к ответственности

Силой в ЗАГС потянут? 

8 минут назад, Дейзи сказал:

ние. Не демонстрировать его самой,

Сам факт  брака  уже есть демонстрацией , в вашем понимании , секса. А беременные - так, вообще, "кричат" своими животами об этом самом сексе.  

[Галчонка 237 907]

10 минут назад, Дейзи сказал:

А где я такое говорила?  Я не сторонник обзывать ни мальчиков, ни девочек. Хотя и считаю недопустимым такое поведение. Приходить ночевать к мальчику, в присутствии его родителей. А уж если они против, но она всё равно идёт... То как её назвать? Как минимум наглой. 

При том, что я вполне согласна с правом родителей отказывать сыну (или дочери) в совместных ночевках с избранником хоть до свадьбы, хоть вообще в принципе, я не очень понимаю такой момент: девушка знает, что родители против, но все равно идет. Нет, если родители прямо высказали свое мнение при девушке - это понятно. Но мне кажется, что чаще этот вопрос обсуждают сын с родителями без присутствия девушки - то есть сын либо спрашивает разрешения, либо - как вариант - ставит родителей в известность, что придет ночевать не один, либо вообще не спрашивает, а ставит перед фактом... Я просто не думаю, что молодой человек, приглашая девушку остаться на ночь, при этом скажет ей "оставайся, правда родители мои категорически против". Мне все-таки кажется, что, если девушка согласилась на ночевку, то от своего кавалера она она получила заверения, что родители как минимум не возражают. А в этом случае где наглость - другое воспитание, с этим могу согласиться, возможно наивность - тоже допускаю, но не наглость по-моему.

Впрочем, чувства, которые мы испытываем по отношению к другим людям зачастую бывают иррациональны.

[Next 949]

2 часа назад, малинка_29 сказал:

Да, пока ребёнок ещё не самостоятельная личность, пока он зависим полностью от родителей, у него урезаны права, и статус подчинения

Уточню, лично  я в своих постах имею ввиду "ребёнка", который оторвался от маминой сиськи - т.е. это социально зрелый и реально (или потенциально) финансово независимый молодой человек. Но по каким-то причинам пока живёт с родителями. Что такое "потенциально". Ситуация: сын решил уйти из института, потому что есть надёжный вариант с продолжением развитием личного бизнеса, а учёба этому мешает. Семья убедила аргументами продолжать учиться.

2 часа назад, малинка_29 сказал:

У нас в планах обеспечить детей жильём, точнее предоставить детям после окончания институтов и устройства на работу жилье для отдельного проживания. Но в том жильё,  которое мы планируем сделать своим постоянным, в котором планируем жить и доживать, там детские доли мне не нужны. Чтобы кто-то возомнил, что раз у него там доля, то и права. 

Ясно. Это разумно. В прошлый раз вы не раскрыли всей сути, поэтому я вас неправильно понял. Прошу прощения за мои слова в ваш адрес.

10 часов назад, Сторожевой Пёс сказал:

10 часов назад, Next сказал:

В ваших координатах он не имеет с вами равных прав

Гм, так и есть. Это плохо, неправильно?

Плохо и неправильно. С определённого возраста.

10 часов назад, Сторожевой Пёс сказал:

На самом деле - может, и больше ж, да?

Нет, не может. Раз я написал три - значит три.

1 час назад, Сторожевой Пёс сказал:

10 часов назад, Next сказал:

За 5 лет. Вы невнимательно потеряли один год в армии.

Время в армии можно не считать. Ну не хватало ещё, чтобы сын, будучи в армии, к вам девушек водил)

Нельзя не считать. Хоть в армии он и не водил к нам девушек, зато мы приезжали с девушкой к нему))

10 часов назад, Сторожевой Пёс сказал:

Можно и воспринимать, но не желать, чтобы он водил к тебе домой трахать женщин.

А сын имеет право не желать, чтобы вы за стенкой трахали его маму?

Или это привилегия только вашего эгоизма?

10 часов назад, Сторожевой Пёс сказал:

...чтобы он водил к тебе домой трахать женщин.

к СЕБЕ домой. В нашей семье так.

Гм... Вы, наверное, женились, чтобы привести к себе домой "трахать женщину"? Пардон, но мне трудно рассуждать об отношениях с девушками\женщинами в вашей системе отсчёта.

10 часов назад, Сторожевой Пёс сказал:

Гм, то есть, исходя из вашего сарказма, он, наоборот, должен это всячески демонстрировать?

Ага. Должен "всячески демонстрировать" ровно так же, как вы "демонстрируете" перед ним секс с вашей женой. Расскажите, как вы это делаете?

 

5 часов назад, Дейзи сказал:

У вас корявая логика. 
Я против, чтобы этот секс ребенкин был при мне.

Я это знаю. И даже объяснил вам причину. Здесь вы в очередной раз её назвали. Против, потому что этот секс - ребёнкин. Вы отказываете своему "ребёнку" в уважении быть в ваших глазах взрослым - мне это понятно. Какой смысл толковать об этом ещё раз?

5 часов назад, Дейзи сказал:

У меня не отель, не гостиница, не дом свиданий

Я против любого секса в своей квартире, кроме собственного. Можете хоть лопнуть от этого факта. 
Ни временные девушки, ни постоянные мне не нужны. 
Это мой дом, а значит мои правила. Посторонние люди в моем доме мне не нужны. 

Вы лукавите. Дело не в вашем доме. И не в ваших правилах поведения в границах вашей собственности.

Уверен, вы точно так же будете свирепеть, если ваш сын останется ночевать с девушкой в отеле в соседней с вами комнате. Например, как мы с женой, сыном и его девушкой жили в Питере. Вы не уснёте всю ночь, будите прислушиваться к шорохам за стеной и "рефлекторно сжимать кулачки". Утрирую, конечно. Но не сильно.

Вы не должны знать, что у вашего малыша в данный момент есть секс. Вам от этого, мягко говоря, не комфортно.   В этом и суть.

4 часа назад, Дейзи сказал:

Воспитание разное. Если для родителей норма такое поведение, то и для детей тоже конечно. А там, где не принято такое, и обид из-за какого-то неуважения личности нет.

Согласен, дело в воспитании. Комплексы, они из детства.

Парадоксально! Человек не наркоманит, не пьянствует, не переворачивает квартиру вверх дном, не делает из неё лакокрасочную мастерскую... У него банальное, здоровое, заложенное природой  стремление - такое же как дышать, спать или питаться. Он хочет быть  рядом с любимым человеком. Он не привёл очередную из клуба, они знакомы не первый месяц, любят друг друга, её хорошо знают родители... Он устал встречаться с ней тайком по друзьям, подъездам и съёмным квартирам на час. Попросил у родителей разрешения оставить девушку до утра... А ему в ответ - у меня не притон! шоб духу тут не было это шалавы! Т.е., если она согласилась с предложением сына, то она по определению - девка с низкой социальной ответственностью. Как надо воспитать человека, чтобы он имел такие уродливые представления о жизни?    

Изменено 20 Января 2020 пользователем Next

[Дейзи 16 644]

3 часа назад, Мерседеса сказал:

Назвать надо сына, ведь это он , зная, что родители против - все равно зовёт девочку в гости. 

Сын ещё никого не привел, надеюсь и не приведёт. Но если приведёт, то от меня тоже получит, не сомневайтесь 

3 часа назад, Мерседеса сказал:

Сам факт  брака  уже есть демонстрацией , в вашем понимании , секса. А беременные - так, вообще, "кричат" своими животами об этом самом сексе.  

Это всё в моём доме? Мне нет дела до чужого секса. Если это не в моём доме происходит. 

3 часа назад, Мерседеса сказал:

Силой в ЗАГС потянут? 

Ага. Есть такой пример. 21 год не своего ребёнка растит. Начиналось всё хорошо: мама с отчимом девочки постель стелили, тормозки на работу собирали, а потом «не хочешь, не бери, аборт делать не будем» Парень честный, всё село знало где он ночует, сказать «не мой ребёнок» не смог. Такая вот расплата. 

Пожалуйста, история НДП. 

3 часа назад, Next сказал:

Вы лукавите. Дело не в вашем доме. И не в ваших правилах поведения в границах вашей собственности.

Если вы знаете, что я думаю, с кем я лукавлю и когда, зачем раз за разом цитируете меня? 
Если мои доводы вы обесцениваете, называете из лживыми? 
Разговаривайте сами с собой. Кнопка игнор вам в помощь. 

Изменено 20 Января 2020 пользователем Дейзи

[Сторожевой Пёс 5 177]

12 минут назад, Next сказал:

Плохо и неправильно. С определённого возраста.

Он может легко устранить эту несправедливость - организовав своё отдельное проживание.

12 минут назад, Next сказал:

А сын имеет право не желать, чтобы вы за стенкой трахали его маму?

Если у него вдруг есть такое странное желание, только кто ж его будет принимать во внимание?

12 минут назад, Next сказал:

Вы, наверное, женились, чтобы привести к себе домой "трахать женщину"?

Дом-то мой, но в определённых рамках. Если я живу с родителями, то это не значит, что я могу творить там, что хочу.

12 минут назад, Next сказал:

Должен "всячески демонстрировать" ровно так же, как вы "демонстрируете" перед ним секс с вашей женой. Расскажите, как вы это делаете?

Мой перед ним демонстрировать не надо. Он по умолчанию подразумевается, это норма.

 

Изменено 20 Января 2020 пользователем Сторожевой Пёс

[Next 949]

Только что, Дейзи сказал:

Если вы знаете, что я думаю, с кем я лукавлю и когда, зачем раз за разом цитируете меня? 
Если мои доводы вы обесцениваете, называете из лживыми? 

Лукавите и лжете - это не одно и то же.

Я не знаю о чём вы думаете. Я сказал, что "я уверен". Здесь равноценно "я предполагаю".

Я ошибся? Вас не будет тревожить секс сына с его девушкой в соседней комнате в отеле?

[Дейзи 16 644]

3 минуты назад, Next сказал:

Я ошибся? Вас не будет тревожить секс сына с его девушкой в соседней комнате в отеле?

Ни в отеле, ни в мое отсутствие. 

[Next 949]

1 минуту назад, Дейзи сказал:

Ни в отеле, ни в мое отсутствие. 

ОК

Но тогда не понятно к чему вы написали, что папы  рефлекторно сжимают кулачки, когда их дочери выходят замуж и у мам то же самое по отношению к сыновьям.. На что рефлекс-то?

Изменено 20 Января 2020 пользователем Next

[Дейзи 16 644]

Я 1.8 прожила в съёмной комнате, в квартире с хозяевами. 2.8 я прожила в студенческом общежитии, где с обоих сторон комнаты были оргии.  

В последний раз я была свидетелем секса в отеле на отдыхе. Тонкие стены - результат олимпийской гонки. Было неприятно, было стыдно перед сыном. Особенно когда он бодрствовал. 
 

И почему-то меня пытаются завиноватить, что я не хочу этого чужого секса у себя дома   Дом, который с трудом зарабатывался, который моя крепость. И я почему-то должна создать там сама себе, невыносимые для меня условия. 

Вот не хочу и всё. 
 

Формулировка: «почему-то пока живет с родителями, и поэтому привел секситься девушку» вообще смешит. То есть я, девушка, с 19 лет работающая, и долгое время снимающая жильё, никого не водила к папе с мамой. А мой сын, от которого я жду, что он вырастет мужчиной, будет возможно ухудшать мне жизнь. Кого-либо водить, потому что решить с местом проведения досуга не может, и заработать тоже. 
Ну тогда ему не с девочками спать нужно, а учиться, или работать. От бессексия никто не умер. 

16 минут назад, Next сказал:

Но тогда не понятно к чему вы написали, что папы  рефлекторно сжимают кулачки, когда их дочери выходят замуж и у мам то же самое по отношению к сыновьям.. На что рефлекс-то?

Откуда ж я знаю. Я не папа девочки, но с такими папами общалась. И на форуме дочки таких пап есть. У которых папа, на подлете к их дочке крылья подрубал. 

[ksana 7 398]

3 часа назад, малинка_29 сказал:

Это не то, что неприлично. Это полный звездец! 

 

3 часа назад, малинка_29 сказал:

Сомневаюсь, что мама девочки была бы в аналогичном восторге и гордости, и вообще знала, где её дочь проводит ночь.

Самое интересное, что мама этой девочки оочень поощряла эти отношения. Она сама начала встречаться со своим мужем в 14 лет и они вместе и по сей день. Она помнит, как все родители были "против них" и особенно ее свекровь, поэтому своим дочкам она ничего не запрещает... При этом, семья нормальная, не маргинальная и толпы мальчиков тоже никто домой не водит... Опять же впоследствии они с удовольствием брали моего сына в семейный отпуск ( конечно я все оплатила) и там специально снимали отдельный номер для них... Для меня это было странно и почему-то коробило, но как-то я подумала, может это я - ханжа... Я даже здесь советов спрашивала на эту тему... С другой стороны , конечно мне было спокойнее, если сын отдыхал с этой семьей, чем просто поехал бы с друзьями . Это все-таки был Тайланд... А мы с мужем не могли туда лететь из-за моего здоровья...

[Next 949]

5 минут назад, Дейзи сказал:

Я 1.8 прожила в съёмной комнате, в квартире с хозяевами. 2.8 я прожила в студенческом общежитии, где с обоих сторон комнаты были оргии.  

В последний раз я была свидетелем секса в отеле на отдыхе. Тонкие стены - результат олимпийской гонки. Было неприятно, было стыдно перед сыном. Особенно когда он бодрствовал.

 
И почему-то меня пытаются завиноватить, что я не хочу этого чужого секса у себя дома   Дом, который с трудом зарабатывался, который моя крепость. И я почему-то должна создать там сама себе, невыносимые для меня условия. 

Вот не хочу и всё. 

Мдаааа... Ну вы даёте! Навели тень на плетень своим постом про кулачки!

Вот теперь пазлы сложились! Всё ясно! Вы настолько накушались в жизни лицезрения и ушеслушания чужих сексов, что теперь вам в своём доме даже секс родного сына не мил! Что ж, я понимаю вас, сочувствую и разделяю ваше желание. Точнее, НЕжелание. Пишу искренне. Шучу, но не язвлю)

С вами та же история, что и с @малинка_29. Она тоже черканула одной строчкой, что, мол, сделает всё возможное, чтоб детям не досталось  ни милпиметра её жилплощади площади - вот и думай что хочешь! Показал её пост жене - та тоже в шоке. Написал ей резкости. А чуть выше на этой странице малинка_29 ответила мне чуть подробнее, и в итоге мне пришлось перед ней извиниться. 

Что поделать - издержки общения на форумах. Люди принимают за цельное лишь часть картины. Сам побывал несколько раз на вашем месте.

1 час назад, Дейзи сказал:

Откуда ж я знаю. Я не папа девочки, но с такими папами общалась. И на форуме дочки таких пап есть. У которых папа, на подлете к их дочке крылья подрубал.

Ну дык. не надо было обобщать и писать про мам. Я ж принял это на ваш счёт. Прошу и вас меня простить.

[Мерседеса 8 587]

2 часа назад, Дейзи сказал:

о если приведёт, то от меня тоже получит, не сомневайтесь

Почему тоже? У его девушки своя мама будет. 

2 часа назад, Дейзи сказал:

Это всё в моём доме?

Брак с мужем у вас где был? Для вашего сына это та самая демонстрация. 

2 часа назад, Дейзи сказал:

Парень честный, всё село знало где он ночует, сказать «не мой ребёнок» не смог

А как мог ребенок не его отказаться? Жили гражданским браком и вдруг не его ребенок.