Домовая 6 573 Опубликовано 11 Ноября 2020 15 минут назад, Елена Зима сказал: То, что этих самых детей вырастила, не считается? Конечно, детей растить обязанность, закреплённая законодательно, а внуки дело добровольное. Дети по закону должны только алименты, а остальное тоже дело добровольное. Мне много помогали с ребёнком, не надорвалась и с удовольствием помогаю сама. А польза очевидна, от замученной мамы и жены радости и детям и супругу маловато. Даже несколько часов в неделю и то хорошо, в молодости силы быстро восстанавливаются и от старшего поколения не убудет, как бы тут не пытались доказать обратное. 16 минут назад, Флер де Лиз сказал: Откуда у людей вообще такие выводы Из личного опыта, в основном. 7 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кракатук 63 112 Опубликовано 11 Ноября 2020 Только что, Огнёвка сказал: На деле - я считаю, что лучше сказать все честно и сразу и дать детям полную картину условий, в которых они могут родить детей. Чем быть очередной героиней истории о том, что так просили внуков, так просили, а как помочь - так некому. Вот тут я считаю, это лицемерное красивое вранье куда вреднее, чем честно объявленная позиция. И ожидание помощи - вредно, потому что родители, особенно пожилые - могут заболеть и сами. А зачем это озвучивать, если при форсмажоре все равно пойдешь и будешь сидеть с внуками, которых совсем не просила? У нас с детьми никогда не велись разговоры на тему - я ваших детей растить не буду. Зачем это? Они что - маргиналы какие, что сами не способны это понять? Это само собой. И то, что они всегда могут на меня рассчитывать, тоже не озвучивалось, это и так понятно. Они свою мать знают - я не самоотверженная женщина, чтобы во внуках растворяться, у меня и своя жизнь есть. Но оставить детей у меня, даже без всяких ужасных причин, они всегда могли. Если я не против. И отдыхали, и уезжали, и справились без оплаченных нянек. 2 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 165 384 Опубликовано 11 Ноября 2020 1 минуту назад, Домовая сказал: Из личного опыта И что, серьезно кругом полно женщин, готовых уморить дочерей, лишь бы не помочь? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Машуля 37 446 Опубликовано 11 Ноября 2020 16 минут назад, Кракатук сказал: И отдыхали, и уезжали, и справились без оплаченных нянек. Рада за вас. А если я точно знаю, что не справлюсь, все равно смотреть за детьми, потому что их родители отдыхать хотят? А там как получится? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Огнёвка 74 104 Опубликовано 11 Ноября 2020 В 11.11.2020 в 13:48, Кракатук сказал: А зачем это озвучивать, если при форсмажоре все равно пойдешь и будешь сидеть с внуками, которых совсем не просила? Я посчитала нужным. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Малинка_29 80 897 Опубликовано 11 Ноября 2020 3 минуты назад, Зимняя олимпиада сказал: В период, когда родители еще относительно молоды и самостоятельны, и дети уже выросли настолько, что завели своих детей, я за взаимность. Учитывая, что сейчас редко кто рожает в 20 лет) я родила после 30-ти, мама меня тоже родила не рано, то с молодыми и здоровыми не выходит. Не все молодые, и здоровья былого, чтоб нянчить детей, нет. У меня больная спина. Вот заорет ребёнок и что мне делать? На руках носить не смогу. Я пакет 6 кг из магазина донесу, а потом уколы себе колю. Я конечно собираюсь помогать сыну. Обеспечить жильём, дать образование. Разве этого мало, чтобы рассчитывать на помощь сына в старости? Неужели обязательно надо вырастить сначала всех его детей, а потом на что-то рассчитывать с его стороны? 5 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кракатук 63 112 Опубликовано 11 Ноября 2020 1 час назад, Флер де Лиз сказал: И что, серьезно кругом полно женщин, готовых уморить дочерей, лишь бы не помочь? Я много не знаю, мне своего опыта хватило. Мне было 20 лет и случился приступ межреберной невралгии, когда вздохнуть нельзя, под ребрами острый нож. И температура при этом, встать не могу. Сыну год, про памперсы мы даже не слышали еще. Маму мою каким-то ветром занесло ко мне, она увидела обкаканного ребенка, раскиданные вещи и игрушки, сказала - фу как стыдно жить в таком сраче. И ушла) 59 минут назад, Машуля сказал: Рада за вас. А если я точно знаю, что не справлюсь, все равно смотреть за детьми, потому что их родители отдыхать хотят? А там как получится? Нет конечно. Я тоже, зная, что не справлюсь, ни за что никаких детей забирать не буду. Но мне их и совать никто не станет. Это же очевидно. Зачем детям это внушать, я не понимаю. Какой нормальный родитель оставит дитё на больную бабку и поедет веселиться? Или вообще усвистит и пусть та бабка воспитывает. У меня ощущение, что здесь разговор именно про таких. 1 10 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Череда 37 545 Опубликовано 11 Ноября 2020 4 минуты назад, Малинка_29 сказал: Да только когда дети были маленькие, муж из морей не вылещал, а я вообще одна, везде одна. Спасибо подруги, выручали друг друга к Аналогично. Но у меня даже единственного опыта оставить аж на целую ночь детей со свекровью не было. Максимум часа на три и то один раз за отпуск. Не больше. Когда у новорожденной младшей были проблемы с пупочком, нас вместе с пятилетней старшей положили в больницу. Папа в море был. Наверно поэтому мы довольно часто забираем внуков. Себя, свою усталость, свой день сурка хорошо помню. Не так уж это и напряженно, как оказалось. Успеваем не только с внуками сидеть, но и развлекаться, и отдыхать вдвоем с мужем. И компенсируется очень наша помощь искренней благодарностью детей и любовью внуков. Внук недавно ведущим школьного праздника был, а у нас не получилось подтвердить, что едем на праздник. Учитель переживала - скис, расстроился. Когда увидел нас, летел с ликующим воплем через весь коридор и провел праздник на ура. Воодушевленно, радостно. Маленькая обнимается, шепчет на ухо: - любимая. Мы помогаем и мы с ними "наша большая семья". Внук так группу в вотсапе назвал и собрал нас всех. Нас, сватов, родителей своих, нашу старшую - тетушку свою. Есть их маленькая семья - мама, папа, дети, а вокруг их маленькой - "наша большая". Как по мне - это нормально. Вот совсем не хотела бы быть малознакомым и посторонним человеком для внуков. Жизнь намного бедней была бы. Спокойно, бесхлопотно, но бедненько на чувства и эмоции. Чувства вырасти должны. Если не вырастил, не выпросишь. 15 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Acid 4 638 Опубликовано 11 Ноября 2020 8 минут назад, Машуля сказал: если я точно знаю, что не справлюсь, все равно смотреть за детьми, потому что их родители отдыхать хотят? Вы шутите? Это же вы, Машуля, и про что-то умолчите? Я даже ник перечитала. Если бабушке тяжко и она не справится - человеку дан язык, речь, дактиль, наскальные рисунки - куча способов сказать, что не надо внуков на выходные, я не смогу. Если не смогла донести или её не услышали - есть проблема покрупнее, в отношениях с детьми... 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Зимняя олимпиада 16 821 Опубликовано 11 Ноября 2020 8 минут назад, Малинка_29 сказал: У меня больная спина. Вот заорет ребёнок и что мне делать? Ну не брать на присмотр, конечно. Я ж имела в виду нормальное самочувствие. В целом, например @Машуля я поняла так - она не будет смотреть за внуками, когда невестка и сын просто морально устали, но форс-мажора нет. В случаях серьезных проблем, особенно со здоровьем, придет на помощь. А в случаях, с чего началась ветка - усталости от будней, дня сурка "видели очи шо купувалы", родили так занимайтесь. Я с ней например согласна. ну устала я, пришла вот сюда поныла и нормально. дальше спокойно живу, ни на детей ни на мать не бросаюсь с криками и претензиями. Форум вообще хорошая отдушина. и потрындел и поспорил, и пожалеют и встряхнут. И в жизни никого не напрягаешь, тут места поныть хватает)) 3 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
КсеньКсановна 2 651 Опубликовано 11 Ноября 2020 Только что, Кракатук сказал: Зачем детям это внушать, я не понимаю. Мне тоже не понять таких лекций. С какого возраста их начинать? Интересное письмо матери, посвященное своей дочери - подростку было тут в другой теме. Интересно почитать как литературу. А на практике часто у подростков всё обострено и оголено с психикой. По крайней мере у меня было так. Любят ли меня родители? Заслуживаю ли я их уважения? Вообщем много чего было перевёрнуто в голове. Вливания были каждый день на тему: "Выйти замуж девочкой!" и " Не угораздь тебя принести в подоле!!!" И бесило это жутко. Были какие-то разговоры в семье о вреде первого аборта. И я точно знала, что если забеременею без мужа, то никто на аборт под дулом пистолета не поведёт. В этом возрасте для меня это было главное, что близкие меня не отвергнут, помогут. Такого, конечно, не случилось. Потому что был стержень в характере, заложенный этими же родителями, ценности жизни и приоритеты. И не разговорами, а скорее примером и поступками, реакцией родителей на моё поведение. Бабушка (мамина мама) очень много времени и сил нам подарила. Похоже, что я по умолчанию надеялась также на помощь моей мамы с моими детьми. Но у мамы свои взгляды на этот вопрос. Не срослось. С детьми не помогала. Пока я была молодая очень обижалась. Но сейчас я прекрасно её понимаю. Сама я со своим внуком тоже не сильно то и занимаюсь. Да и детей рожала не для мамы. И что? Сейчас маме требуется моя помощь и я ей конечно помогу, не за то что она меня вырастила, а просто потому что она меня ТАК вырастила и я по другому не могу. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Маша Яблочкина 4 674 Опубликовано 11 Ноября 2020 22 минуты назад, Кракатук сказал: Мне было 20 лет и случился приступ межреберной невралгии, когда вздохнуть нельзя, под ребрами острый нож. И температура при этом, встать не могу. Сыну год, про памперсы мы даже не слышали еще. Маму мою каким-то ветром занесло ко мне, она увидела обкаканного ребенка, раскиданные вещи и игрушки, сказала - фу как стыдно жить в таком сраче. И ушла) Какой кошмар! Как вы справились тогда? Вы потом с мамой обсуждали эту ситуацию? Или, как обычно бывает в такие моменты, услышали что-то типа "не выдумывай" или "ачотакова"? 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Елена Зима 48 111 Опубликовано 11 Ноября 2020 (изменено) 1 час назад, Дым сказал: Прям соседнюю ветку про дом, где дети должны ремонт сделать напомнили. Ну как же родила, вырастила, теперь по гроб жизни обязаны.. А мне другое почему то напоминает - не сидели с внуками, на помощь в старости не рассчитывайте. Лично я считаю своей обязанностью помогать маме вне зависимости от того, сидела она с моими детьми или нет (она не сидела), муж так же считает. 1 час назад, Зимняя олимпиада сказал: В период, когда родители еще относительно молоды и самостоятельны, и дети уже выросли настолько, что завели своих детей, я за взаимность. А я за то, чтобы каждый нес свою ответственность. Мы с мужем родили детей не для бабушек, сами выростили, без помощи, теперь вправе отдыхать. Сыновья обзаведутся своим потомством, сами и растить будут. Да, я уже им озвучила, что о внуках не мечтаю, сидеть не буду. Исключение может быть только одно - форс мажор со здоровьем. Изменено 11 Ноября 2020 пользователем Елена Зима 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Елена Зима 48 111 Опубликовано 11 Ноября 2020 1 час назад, Домовая сказал: и от старшего поколения не убудет, как бы тут не пытались доказать обратное. Давайте каждый за себя решит, убудет с него или нет. Мне вот младенцы не на несколько часов в неделю не нужны, ни даже на час. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 114 916 Опубликовано 11 Ноября 2020 54 минуты назад, Флер де Лиз сказал: Откуда у людей вообще такие выводы Из цитат, Лиз. Я выше приводила - форумчанка внушает 14-летним (!) подросткам, что максимум на 2 часа с их детьми посидит. Ты знаешь волшебную таблетку, чтобы за 2 часа выздороветь? Я - нет. Муж болеет, свекровь каждый день пишет - привозите Андрюшу, уроки с ним сделаю. Хотя, на минуточку, я пока держусь. Но у меня работа + подработка, ремонт, теперь еще и вся бытовуха + учёба. Мы Я справляюсь, плюс боюсь за стариков - мало ли, сын переносчик, заразит бабушку с дедом, хотя им не 65+, а 60. Но вот эта готовность помочь - она просто душу греет, морально поддерживает. 9 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кракатук 63 112 Опубликовано 11 Ноября 2020 Только что, Маша Яблочкина сказал: Какой кошмар! Как вы справились тогда? Вы потом с мамой обсуждали эту ситуацию? Или, как обычно бывает в такие моменты, услышали что-то типа "не выдумывай" или "ачотакова"? Нет, не обсуждала. У нас просто таких ситуаций много было. У мамы принцип был - у меня своя семья, у тебя - своя. И детей рожала ты для себя, и другое бла-бла) Ну, имеет право. Просто у нас с ней отношений сейчас нет, звоню ей через силу. Выпал кусок жизни, который нас, по идее, связать должен был - вот все эти мелочи, когда к маме приехать можешь, детей оставить как у себя дома, когда плечо есть. Но она хорошо жизнь прожила, в свое удовольствие. Могу же и я в свое пожить, правда?) Нет, беспомощной ее не брошу, но и тепла у меня к ней нет никакого, так уж получилось. 3 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Инфа 100% 7 404 Опубликовано 11 Ноября 2020 В 07.11.2020 в 04:14, Алмазная Пыль сказал: Но она и до няни ( до трех лет) меня не раздражала. Просто очень желанный ребенок, может, дело в этом? Чта? То есть у всех, кто тут отписался об усталости и раздражении сопутствующем - дети нежеланные? Это вообще несвязанные вещи. Уж насколько я ребенка хотела, по церквям-врачам-бабкам несколько лет бегала и то, уставала и злилась. Обижалась на бабушек, что даже пол часика побыть с ребенком не могут - я ни есть не успевала, ни в туалет сходить, 40 кг весить стала от этой материнской круговерти и задвиганием себя. Очень уставала от хлопот. Тоже мысли были - ну возьмите ее уже кто-нибудь хоть на часик, я просто полежать хочу. Не принадлежишь себе, когда ребенок крошечный. А когда взрослеет - уже интересами сталкиваешься. Начинает мотать нервы, врать, хамить, манипулировать, гнуть свою линию. А ты, как родитель, должен "правильно" реагировать, поворачивать в нужное мне русло, не давить, быть терпеливым, еще куча педагогических заморочек и вечная нехватка времени, которые тоже выматывают. Хочется же, чтобы ребенок рос без комплексов, счастливый и в любви. Выдерживание этого баланса "хорошей мамы" и "хорошего воспитания" тоже утомляет. И я устаю, выгораю. Очень хочется отдохнуть от этой ежедневной роли. Но не долго. 10 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жоржина 64 226 Опубликовано 11 Ноября 2020 1 час назад, Белый орикс сказал: Или в больницу госпитализируют мать детей, как в истории выше. Ну у нас так было. Только не моя мама, а свекровь отказалась. Мне надо было кесариться. Присматривала за нашим средним сыном и дочкой моя соседка. Она же меня забирать приехала. Я до этого лет восемь уже как понимала, что мне не могут помочь (пусть будет такое выражение) и не помогут, и ещё раз утвердилась в этом знании окончательно. Она такой человек, я вообще считаю, что надо рассуждать с учетом того, какой человек мама или свекровь. Если она считает, что ей не надо, она не хочет, не будет, не любит, то это проще принять, нежели недоумевать. Не, оно может и обидно где -то, непонятно, но... и всё. Хотя, вот недавно, свекровь вспомнила именно это, как не забрали они со свёкром нас с Лёнчиком из роддома и даже извинилась. Не знаю, старость ли это, или ,действительно, она смотрит уже по-другому на свои же поступки. Мне уже не важно. Я за 20 лет брака единственное что отлично для себя усвоила, что мне не надо как -то в это верить. А то я могу, да, расчувствоваться, я быстро отходчивая. Я, лично, сама, не собираюсь нарушать дистанцию и границы, которые между нами выросли. Меня это устраивает. Случаи были разные, выводы сделаны. Сама я вряд ли буду душевной бабушкой. Мне еще лет 16 своих младших поднимать. Я устаю, да. И мне вот сейчас не надо никаких внуков. Не знаю, надо ли будет потом. Чем в данный момент я смогла бы помочь, появись дети у старшего, например, я не знаю. Это точно не выходные с внуками, не няньканье и не финансы. Мне кажется, мои старшие это понимают. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
КсеньКсановна 2 651 Опубликовано 11 Ноября 2020 (изменено) 17 минут назад, Кракатук сказал: Нет, беспомощной ее не брошу, но и тепла у меня к ней нет никакого, так уж получилось Вот и тут подпишусь. в одной фразе всё, что сейчас сумбуром в моей голове. Вообще всё хорошо по обоюдному. Почитав ветку, поняла, что я ооочень даже дочери помогаю с ребёнком, несмотря на то, что работаю и свой ещё маленький. И к внуку привязалась и вроде не такой уж и титанический труд, но когда входит в обязаловку: "Ты же БАБУШКА!!", всё - идите лесом! Даже когда есть время и силы - книжку/ вязание в руки и отдыхать. Изменено 11 Ноября 2020 пользователем КсеньКсановна 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 165 384 Опубликовано 11 Ноября 2020 (изменено) 11 минут назад, Белый орикс сказал: Ты знаешь волшебную таблетку, чтобы за 2 часа выздороветь? Я - нет. Я не видела, чтобы эта форумчанка писала, что лимит в два часа распространяется буквально на все обстоятельства, при которых ее могут попросить помочь с внуками. Но я видела, что она писала, что сама в шоке от матерей, подобных той, о которой рассказывала Скандинавия . Изменено 11 Ноября 2020 пользователем Флер де Лиз опечатка 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 114 916 Опубликовано 11 Ноября 2020 5 минут назад, Флер де Лиз сказал: Я не видела, чтобы эта форумчанка писала, что лимит в два часа распространяется буквально на все обстоятельства, при которых ее могут попросить помочь с внуками. Ну вот ее слова Цитата Поэтому я сыновьям лет с 14 говорила, что нянчить внуков не буду. Никогда. Красивый костюмчик, игрушку - куплю. Пару часиков поиграю, так и быть. Но! Никаких забираний на ночь, никаких присмотров больше, чем на 2 часа быть не может ( и то не часто). Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 165 384 Опубликовано 11 Ноября 2020 1 минуту назад, Белый орикс сказал: вот ее слова Ну да. Нянчить, говорит, не буду, это я видела. Но что хоть в буквальном смысле помирайте, но ко мне не обращайтесь - такого не было. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Малинка_29 80 897 Опубликовано 11 Ноября 2020 54 минуты назад, Флер де Лиз сказал: И что, серьезно кругом полно женщин, готовых уморить дочерей, лишь бы не помочь? Дочь не готова уморить. Знаю, что буду помогать, несмотря и на больную спину, и на низкое давление, когда голова кружится. На то она и дочь. Выплаканная, выстраданная, у Бога в молитвах вымоленная. А вот снохе, честно, так не готова. Все таки в декрете с детьми сидит женщина. И если помогаешь с детьми, то помогаешь женщине. В форс- мажорах конечно никого не бросим. А вот помогать, чтоб сноха больше отдыхала - нет у меня на это моральных и физических сил. 3 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Машуля 37 446 Опубликовано 11 Ноября 2020 (изменено) 59 минут назад, Зимняя олимпиада сказал: В целом, например @Машуля я поняла так - она не будет смотреть за внуками, когда невестка и сын просто морально устали, но форс-мажора нет. В случаях серьезных проблем, особенно со здоровьем, придет на помощь. А в случаях, с чего началась ветка - усталости от будней, дня сурка "видели очи шо купувалы", родили так занимайтесь. Я с ней например согласна. ну устала я, пришла вот сюда поныла и нормально. дальше спокойно живу, ни на детей ни на мать не бросаюсь с криками и претензиями. Форум вообще хорошая отдушина. и потрындел и поспорил, и пожалеют и встряхнут. И в жизни никого не напрягаешь, тут места поныть хватает)) Вы меня совершенно правильно поняли. В случае форс - мажора я и сама поднимусь, и задействую все ресурсы, чтобы решить проблему. Это однозначно и обсуждению не подлежит. В случае в танчики поиграть - кино посмотреть - в гости сходить - на пару часов и только по моему желанию. Сами - сами. 23 минуты назад, Белый орикс сказал: Ну вот ее слова Цитата Поэтому я сыновьям лет с 14 говорила, что нянчить внуков не буду. Никогда. Красивый костюмчик, игрушку - куплю. Пару часиков поиграю, так и быть. Но! Никаких забираний на ночь, никаких присмотров больше, чем на 2 часа быть не может ( и то не часто). Что же вы дальше не прочитали? Я ниже писала про форс - мажор. Но написала еще раз, для тех, кто не прочитал. Мне не трудно. Изменено 11 Ноября 2020 пользователем Машуля 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лысьва 26 794 Опубликовано 11 Ноября 2020 3 часа назад, Зимняя олимпиада сказал: У меня например замечательная, невероятная свекровь, я ее искренне люблю и уважаю. Мы были у них в гостях месяц, прекрасно общались, обе старались чувствовать друг друга, пожалеть и поддержать. И моя вторая свекровь золотая женщина. Она мать моего бывшего мужа, детей у нас с ним не было, но мою Лису она принимала, как родную. А Георгину на выписку связала чепчик и пинетки. И потом подарки передавала. Родные бабки не любят так Лису и Георга, как моя вторая свекровь. Дай Бог ей здоровья! 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В