Наши подростки-4, радости и трудности

[Крикуша 163 666]

1 минуту назад, Рост 165 вес 55 сказал:

Но я всегда была на ее стороне

Быть на стороне ребенка, это научить её врать отцу? Не, такая "близость" с ребенком не для меня, я не подружка.

2 минуты назад, Рост 165 вес 55 сказал:

Всегда как-то мы с ней договаривались. 

Ну и прекрасно. Только ВАШИ договоренности с дочерью могут просто не подходить для других и все.

[Рост 165 вес 55 18 533]

Только что, Крикуша сказал:

Быть на стороне ребенка, это научить её врать отцу? Не, такая "близость" с ребенком не для меня, я не подружка.

Ну когда врут заодно и маме - это, конечно, намного лучше? 

Поясню. Если бы я не пошла ей навстречу с тем дневником, она бы получила от папы лёгкий втык за тройки в четверти, который заключался бы в получасовой нотации на тему "нужно хорошо учиться", и на этом все завершилось бы. 

Тройки уже есть, папа уже о них знает, никто никого не убил и сам не умер. Чего ради стараться дальше? 

В противном же случае, когда я согласилась ей помочь, с условием, что она меня не подведёт и аттестат будет без троек, у неё было к чему стремиться. 

Да, папиных нотаций она боялась намного меньше, чем подвести маму, выходит, так. 

[Просто коллега 5 623]

25 минут назад, Рост 165 вес 55 сказал:

мне, наверное, все-таки виднее, какие у меня были отношения с дочерью.

Разумеется. 

25 минут назад, Рост 165 вес 55 сказал:

Вы маме не говорили правду, кто-то говорит.

Вы и знать не будете об этом, когда вам лгут, чтобы поберечь ваши материнские чувства

Это как две мамы с младенчиками, у одной орёт, а у другой спокойный уродился. И вторая уверена, что первая что-то неправильно делает, ведь у неё не орёт, а у той орёт

Я из своего опыта-смотрю и понимаю, что дети мне такими золотыми они достались, а не я мудрейшая мама

25 минут назад, Рост 165 вес 55 сказал:

Впрочем, вы можете остаться при своём мнении, я вас больше не буду переубеждать,

Я вас  и не старались ни в чём переубедить. Высказала своё мнение, чего вы взвились-то? Нет, так нет. Будем считать, что ваши дети так же невинны, как в первый день своего рождения

 

Изменено 22 Декабря 2018 пользователем Просто коллега

[Рост 165 вес 55 18 533]

2 минуты назад, Просто коллега сказал:

Я вас  и не старались ни в чём переубедить. Высказала своё мнение, чего вы взвились-то?

Где вы увидели, что я взвилась? Я, как и вы, 

 

3 минуты назад, Просто коллега сказал:

Высказала своё мнение

 

3 минуты назад, Просто коллега сказал:

Будем считать, что ваши дети так же невинны, как в первый день своего рождения

А я где-то писала, что мои дети были ангелами? Я вроде как писала о другом - всякое было, и косяки и прочее, но я дочь поддерживала, поэтому у нее не было особых причин те косяки от меня скрывать. Проще было придти, рассказать и вместе подумать, как выйти из ситуации. Когда ребёнок не боится, что его отругают, врать ему нет нужды. 

И дочь это быстро поняла, с сыном пришлось в этом плане потруднее. 

 

[Такибудет 14 024]

1 час назад, Рост 165 вес 55 сказал:

Я не буду вступать с вами в спор, но мне, наверное, все-таки виднее, какие у меня были отношения с дочерью.

наверняка виднее. Если вы сейчас прозревать начинаете:

 

13 часов назад, Рост 165 вес 55 сказал:

---

Я все больше и больше понимаю, почему у меня с дочерью проблем не было. 

Удивляют такие бабы: жизнь не научила, на чужих примерах глаза открываются, а туда же - в эксперты.

 

1 час назад, Просто коллега сказал:

Вы и знать не будете об этом, когда вам лгут, чтобы поберечь ваши материнские чувства

как же она не будет? Она ж мастер-класс проводит: "обмани отца своего, ибо мужик недалек   и бесполезен" или "ложь во благо".

Такие всегда уверены и в собственной прозорливости  ("уж я-то в людях разбираюсь ") и в том, что они умнее всех ("щас я объясню - почему правду говорить было нельзя ").

Ей-то всегда дети правду говорили!.. а если не всегда,  то она это видела, а у них были причины. Гармония, однако.

Изменено 22 Декабря 2018 пользователем Такибудет

[Крикуша 163 666]

2 часа назад, Рост 165 вес 55 сказал:

она бы получила от папы лёгкий втык за тройки в четверти, который заключался бы в получасовой нотации на тему "нужно хорошо учиться", и на этом все завершилось бы

Не смертельно, обмана не стоит.

2 часа назад, Такибудет сказал:

Гармония, однако.

Ну у каждого своя гармония

На этом беседу в стиле: "А вот у меня, а вот у вас" - закончили!

[Мисс Ясенская 20 121]

2 часа назад, Рост 165 вес 55 сказал:

Когда ребёнок не боится, что его отругают, врать ему нет нужды. 

Мне кажется, девочка не боится, что ее отругают, она просто решила сделать так, как сама посчитала нужным. Если бы боялась, не сделала бы. Я отца боялась, он не разрешал мне волосы красить, так я их и покрасила в первый раз когда уже учиться уехала, на первом курсе.

 

[Мисс Ясенская 20 121]

14 часов назад, Рост 165 вес 55 сказал:

поэтому лучше наказать дочь и вообще ничего не предпринимать. 

Не могу понять, чем она наказана? Помощи не просит, ей в помощи в наказание не отказывают. Думаю, что да, ждёт пока мама сама на выручку ей бросится. А мама почему-то не реагирует. Просто сбита с толку, видимо. Но это только на пользу, опыт разгребания собственных косяков очень в жизни пригодится.

Я считаю, что это полезный опыт. Сужу по своему. Тетрадку забыл, или сменку, я ни в жизни не кинусь бежать с ними в школу, как это делают другие родители. Только на пользу учиться отвечать за свои поступки. Недавно занятия перепутал, к репетитору не пошёл, я не стала звонить за него извиняться, не хотел, но позвонил сам. Обувь не помыл? Идёт в грязной. Ну и так далее. Первейшая обязанность родителей- научить ребёнка быть самостоятельным, и принимать на себя ответственность за принятые решения.

А это ЕЕ решение.

Думаю, девочка могла бы элементарно к маме подойти и попросить помощи, без падения на колени и стояния на горохе. Ну, раз уж такая ситуация возникла. Вроде язык есть.

Изменено 22 Декабря 2018 пользователем Мисс Ясенская

[Рост 165 вес 55 18 533]

16 минут назад, Мисс Ясенская сказал:

Думаю, девочка могла бы элементарно к маме подойти и попросить помощи, без падения на колени и стояния на горохе. Ну, раз уж такая ситуация возникла. Вроде язык есть.

Автор написала - игнорирует дочь и в качестве наказания подумывает ее в таком виде в школу отправить. Это было в первом посте. 

18 минут назад, Мисс Ясенская сказал:

Не могу понять, чем она наказана?

 

[Галчонка 237 551]

3 часа назад, Рост 165 вес 55 сказал:

Когда ребёнок не боится, что его отругают, врать ему нет нужды. 

Или ребенок может врать, потому что уверен, что его простят и не отругают - вот моя падчерица врала именно поэтому. Зачем уговаривать, приводить аргументы, рисковать нарваться на отказ, когда можно просто сделать втихую, а потом-то да, ну, может поворчат, посетуют, но если все пройдет хорошо, то она скажет "вот видишь, я была права", а если нет - добрые папа с Галчонкой всегда выручат. Так что вранье - это не всегда признак того, что ребенок боится родителей.

Я сама не то, чтобы обманывала - просто предпочитала родителям ничего не рассказывать из самых благих побуждений - чтобы не волновать маму. Опять же, я не боялась наказания, и была всегда уверена, что родители, если что, встанут на мою сторону. Но я была уверена, что многого родители просто не поймут, так что им же спокойнее, если они знать не будут, а себя считала умной, конечно же, всё знающей - куда там маме.

Даже сын мой - хотя с ним-то у нас отношения настолько близкие, насколько они вообще могут быть между ребенком и родителем (а где-то и вовсе выходящие за рамки) порой предпочитал что-то от меня скрыть, и рассказать потом по факту - тоже с мотивом "дабы не волновать". Причем - это уже из наших разговоров с ним взрослым - у него вообще своеобразный мотив такого поведения был: он, наоборот, был уверен, что я ему не буду запрещать, даже если сама не согласна (я действительно крайне редко что либо запрещала, разве что это объективно могло привести к опасности для здоровья и жизни, причем такие запреты он вполне понимал и принимал без протеста), что лучше сделать, не спрашивая разрешения и не сообщая, а сообщить потом. И это касалось как достаточно невинных прогулов в школе или "троек", исправленных потом - и мне о них сообщалось уже после исправления, так и более серьезных вещей - например поездка в другой город вместо выходных на даче у друга.

 

[yudgin70 11 026]

Ну бывает, спалилась деточка, результат, как говорится, налицо.

Вопрос к топикстартёру.  (Всех остальных прошу не отвечать на него.)  

Уточка! А если бы волосы были прокрашены хорошо- то всё равно бы переживали, из-за того,  что соврала и не сказала маме, что идёт краситься, а не фильм смотреть? 

Изменено 22 Декабря 2018 пользователем yudgin70

[Просто коллега 5 623]

53 минуты назад, Рост 165 вес 55 сказал:

и в качестве наказания подумывает ее в таком виде в школу отправить.

Почему в качестве наказания? Девочка хотела быть блондинкой - она ей стала, пусть получит урок наслаждается.

Ну, а если маме хватает терпения выносить все прихоти дочери, она снесёт и в этот раз. Простит, поймёт и отведёт в парикмахерскую за свои деньги.

Когда-то надо начинать приучать ребёнка нести ответственность за свои поступки. И на мой взгляд, уже даже поздно. Не в том смысле, что девочка безнадёжна, а в том, что чем раньше это происходит, тем легче ребёнку в дальнейшем принять такое положение дел, переход во взрослую жизнь.

[Мисс Ясенская 20 121]

1 час назад, Рост 165 вес 55 сказал:

Автор написала - игнорирует дочь и в качестве наказания подумывает ее в таком виде в школу отправить. Это было в первом посте. 

 

Пока девочка ничего про школу не говорит, как я понимаю, и насильно ее в школу никто не сможет отправить. 

[Уточка 27 559]

2 часа назад, yudgin70 сказал:

Ну бывает, спалилась деточка, результат, как говорится, налицо.

Вопрос к топикстартёру.  (Всех остальных прошу не отвечать на него.)  

Уточка! А если бы волосы были прокрашены хорошо- то всё равно бы переживали, из-за того,  что соврала и не сказала маме, что идёт краситься, а не фильм смотреть? 

Да.

С её волосами я, как уже писала, морально простилась, когда мы косу отрезали. Ох, колбасило, но тогда я поняла, что да, красивый цвет, густые, толстые, длинные, каких у меня не было, но это её волосы и отпустила это.

А вот враньё и тихушничество в этот раз стало последней каплей. Спасибо девочки всем, кто написал, помогает посмотреть на ситуацию с разных сторон, не циклиться на одном. Папа ребенка высказался вашими словами, что пора деточку выше меня ростом оторвать от сиськи и дать ей уже понять, что кроме прав есть и обязанности, напомнил пару(десятков) случаев, когда я её покрывала. Нуу, да было такое, не осознавала, пока носом не ткнулась сама же.

Сама деточка лежит целый день, втыкает в телефон, уроки ещё вчера сделала, я её не трогаю, она глазом косит, но пока не говорили.

[Мечта поэта 145 717]

59 минут назад, Уточка сказал:

 

Сама деточка лежит целый день, втыкает в телефон, уроки ещё вчера сделала, я её не трогаю, она глазом косит, но пока не говорили.

Мне очень жаль, когда взрослые, которые сами не научились жить легко и счастливо, прессуют детей на пустом месте и отравляют им лучшие годы жизни. 

Блин, драма и трагедь из-за волос. В лучшую пору жизни. 

Сочувствую вашей девочке. Бьюсь об заклад, она из дома упорхнет при первой же возможности. Лишь бы не замуж за кого попало подальше от нервотрепки. 

[Галчонка 237 551]

2 минуты назад, Мечта поэта сказал:

Мне очень жаль, когда взрослые, которые сами не научились жить легко и счастливо, прессуют детей на пустом месте и отравляют им лучшие годы жизни. 

Блин, драма и трагедь из-за волос. В лучшую пору жизни. 

Сочувствую вашей девочке. Бьюсь об заклад, она из дома упорхнет при первой же возможности. Лишь бы не замуж за кого попало подальше от нервотрепки. 

Вот тут не соглашусь. Из-за волос никто трагедию не делает. И если почитать сообщения автора, то к девочкиным желаниям относятся очень лояльно - косу отрезала, прически делала какие хочет, причем мама ее водила стричься и краситься в салон, чтобы желания реализовывались качественно. И в желании осветлиься ей в принципе не было отказано - было сказано, что денег нет сейчас на салон. Поэтому у девочки был выбор - либо подождать и получить гарантированный результат, либо покраситься самой на свой страх и риск. Что она и выбрала. Причем не просто покрасилась - еще маме наврала, что у подруги задерживается, потому что кино смотрит.

Так что все, по-моему, правильно: ты приняла решение самостоятельно, так что последствия этого решения разгребать тоже тебе. Результат не соответствует ожиданиям - что ж, так бывает. Но поскольку не было денег на окрашивание, то денег на исправление тоже нет. И совершенно справедливо будет, если мать не бросится сейчас хлопать крыльями и тратить деньги, чтобы чадушко не огорчалось из-за того, что ее решение оказалось непродуманным, а предоставит дочери самой справляться: можно забить и ходить с таким цветом, можно постричься - это дешевле окрашивания. Можно не пойти в боулинг или отказаться от какого-то подарка и получить деньги, на которые можно пойти в салон и исправить проблему с некачественным окрашиванием. Но это не проблема матери.

И это - не наказание, а закономерное последствие твоего решения. А в 14 лет уже можно за свои решения ответственность принимать на себя.

И так во всем. Принял решение - подумай, чем оно может обернуться и о том, готов ли ты к рискам. Но если решил - ответственность на тебе. И 14 лет - как раз тот возраст, когда определенная степень ответственности за свою жизнь ребенок несет уже сам - в этом возрасте подросток уже частично дееспособный. Он имеет право работать, он несет ответственность (частичную) перед законом. И уж за то, что решил маму не послушать - точно должен сам отвечать.

[Уточка 27 559]

30 минут назад, Мечта поэта сказал:

Мне очень жаль, когда взрослые, которые сами не научились жить легко и счастливо, прессуют детей на пустом месте и отравляют им лучшие годы жизни. 

Блин, драма и трагедь из-за волос. В лучшую пору жизни. 

Сочувствую вашей девочке. Бьюсь об заклад, она из дома упорхнет при первой же возможности. Лишь бы не замуж за кого попало подальше от нервотрепки. 

Почему трагедь? Это её обычное состояние, лежать и в телефон втыкать. И спать. По субботам. Я то же самое делаю, отсыпаемся мы за учебную неделю. Это на форуме шумно, а дома тишина, только коты урчат, да дочь яблоком чавкает.

И. Ещё раз, ну не при чем тут волосы, это следствие, причина - ложь.

Дополню. И да, я надеюсь, что она оперится и упорхнет,в своё время в свою взрослую жизнь, а не будет, как я, с мясом рвать отношения с гиперопекающей матерью.

Изменено 22 Декабря 2018 пользователем Уточка

[Морра 61 107]

1 час назад, Мечта поэта сказал:

Мне очень жаль, когда взрослые, которые сами не научились жить легко и счастливо, прессуют детей на пустом месте и отравляют им лучшие годы жизни. 

Блин, драма и трагедь из-за волос. В лучшую пору жизни. 

Сочувствую вашей девочке. Бьюсь об заклад, она из дома упорхнет при первой же возможности. Лишь бы не замуж за кого попало подальше от нервотрепки. 

Насколько я понимаю, автор никакой трагеди и нервотрепки дочери не устраивала. То, что поступки и их последствия взаимосвязаны, в 14-то лет уже давно пора понимать. А если девочка затеяла таким образом дрессировать маму, ничего удивительного что мама не хочет дрессироваться. 

Ну и легко и весело, как известно, лучше всего жить самой и желательно за свой счет))) захочет - научится, нет, мама не поможет. У нее все впереди. 

[Рост 165 вес 55 18 533]

38 минут назад, Морра сказал:

А если девочка затеяла таким образом дрессировать маму, ничего удивительного что мама не хочет дрессироваться. 

Почему-то не думаю, что девочка хотела маму дрессировать. Решила попытаться окрасить волосы, надеясь на хороший результат. Не назло же маме она пошла и устроила себе на голове ералаш. 

40 минут назад, Морра сказал:

То, что поступки и их последствия взаимосвязаны, в 14-то лет уже давно пора понимать.

Ну ошиблась. С кем из взрослых этого не бывает? А тут подросток. 

Думаю, она и так уже, когда увидала в зеркале эту "красоту" на голове, урок уже получила. 

[Мечта поэта 145 717]

Девочки, я без цитат. Врут, когда боятся сказать правду. 

Ну выкрасилась и выкрасилась, были бы все живы и здоровы. Волосы не зубы, отрастут, перекрасятся и так далее. 

Жизнь слишком коротка, чтобы расстраиваться из-за волос. 

[Морра 61 107]

59 минут назад, Рост 165 вес 55 сказал:

Ну ошиблась. С кем из взрослых этого не бывает? А тут подросток. 

Думаю, она и так уже, когда увидала в зеркале эту "красоту" на голове, урок уже получила. 

Девочке ясно и по-русски было сказано - денег на ее покраску нет. Решила покраситься сама, маму не спрашивала, что и как? Вот честно, я бы на вопрос "что делать?" пожала плечами и предложила стрижечку. Так как предупреждали что денег нет, из задницы я их не достану. 

Не слышать, не понимать, или пропускать мимо ушей, что нет денег, в 14 лет странно. Пусть идет листовки раздает, за 2 недели заработает себе на блонд. 

[Мисс Ясенская 20 121]

31 минуту назад, Морра сказал:

Девочке ясно и по-русски было сказано - денег на ее покраску нет. Решила покраситься сама, маму не спрашивала, что и как? Вот честно, я бы на вопрос "что делать?" пожала плечами и предложила стрижечку. Так как предупреждали что денег нет, из задницы я их не достану. 

Не слышать, не понимать, или пропускать мимо ушей, что нет денег, в 14 лет странно. Пусть идет листовки раздает, за 2 недели заработает себе на блонд. 

Кстати, насчёт листовок. Моему сыну сестра моя предложила на днях, 500 рублей предложила заплатить, отказался. Причём, разволновался при одной мысли об этом. Вот думаю, это что, лень или стесняется?

[Мадж 8 640]

2 часа назад, Мечта поэта сказал:

отравляют им лучшие годы жизни

Какие такие лучшие годы жизни?! Это пубертат "лучшие годы"? Когда гормоны скачут, из-за косого взгляда начинаются рыданья, попытки выставить себя взрослым являются донельзя идиотскими, когда зависишь от мнения сверстников (таких же, прости господи, недоумков как ты сам) - это лучшие годы?? ну ты сказала...

И если сам факт покраски, конечно, не самая большая беда в жизни ребенка, то откровенное и глупое вранье я бы тоже без последствий не оставила. Это какой дурой надо быть, чтобы так врать? Когда ясно будет сразу по приходе домой, что ты делала - твоя шевелюра (плохо ли, хорошо - но крашенная!) всё сама скажет? То есть скандал бы устраивать не стала, но свое недовольство подобным поведением высказала.

47 минут назад, Мечта поэта сказал:

Врут, когда боятся сказать правду. 

Не только. И когда стесняются выставить/признать себя идиотами.
И когда считают, что могут разрулить проблему сами, они же "взрослые"
И когда не хотят беспокоить или огорчать.

[Морра 61 107]

1 час назад, Мадж сказал:

Кстати, насчёт листовок. Моему сыну сестра моя предложила на днях, 500 рублей предложила заплатить, отказался. Причём, разволновался при одной мысли об этом. Вот думаю, это что, лень или стесняется?

У нас в торговом центре на раздача листовок платят 110 рублей в час. Рабочий день 6 часов. Внутри ТЦ, в тепле. Желающих - море. 

 

1 час назад, Мадж сказал:

когда считают, что могут разрулить проблему сами, они же "взрослые"

Вот я думаю, что девочка именно и рассчитывала - главное хоть как осветлиться, а там мама никуда не денется. В 14 лет все она прекрасно понимает - что не такой она великий колорист, чтобы после окраски на подружкиной кухне выглядеть, как медийная дива. Интернет у всех есть, и 14 годков не 4. Задаст вопрос "что, мне теперь так ходить?" (я думаю, что спросит) - ответить - ну а КАК ты рассчитывала ходить, когда красилась на дому не пойми какой краской? Или на какой-то другой результат рассчитывала? 

Вот просто интересно, права я или нет. 

[Мадж 8 640]

1 минуту назад, Морра сказал:

В 14 лет все она прекрасно понимает - что не такой она великий колорист, чтобы после окраски на подружкиной кухне выглядеть, как медийная дива.

А вот не скажите Сколько девчонок пишут письма известным певцам/артистам, будучи убеждены, что те сразу влюбятся и ответят? Тут та же схема - мысль о неудаче просто не посещает их буйну голову

И я согласна со всеми, кто здесь высказался, что  жизненный опыт подросткам на пользу - глядишь, и поймет, что мама - не дура, а что-то в жизни понимает, и что её не грех и послушать. И что не все её желания могут быть выполнены по щелчку пальцев. И что "поспешишь - людей насмешишь" и т.п.