Мисс Ясенская 20 117 Опубликовано 21 Марта 2018 5 минут назад, Крикуша сказал: Опять же, это проблема мужа и родителей. Ну само собой. Но разве не хочется матери, чтобы дочь выросла ко всему подготовленной? В чем сакральный смысл ограждения от домашней работы? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 164 619 Опубликовано 21 Марта 2018 (изменено) 10 минут назад, Крикуша сказал: это проблема мужа и родителей ... а сама дева в шоколаде. Вооот. Всё верно. Почитать МиЖ и Родню - если мужья и родители такие, что где сядешь, там и слезешь, а то и похуже, то никто и ничто не заставит их таскать в зубах взрослую тетеньку. На ком седло, на тех и едут. Изменено 21 Марта 2018 пользователем Флер де Лиз опечатка 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лигия 11 374 Опубликовано 21 Марта 2018 1 минуту назад, Мисс Ясенская сказал: Ну само собой. Но разве не хочется матери, чтобы дочь выросла ко всему подготовленной? В чем сакральный смысл ограждения от домашней работы? Сама научится. Я научилась в18 лет, до этого не могу назвать себя подготовленной к быту. У нас все делала мама- она не работала почти никогда, сейчас я делаю почти все дома у себя, не вижу проблем! И да - я могу постирать три кофты в машинке, не парит никого, включая мужа. В грязи не заросли, еда всегда есть, все хорошо. Работать умею и люблю. Что тут не так? 3 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мисс Ясенская 20 117 Опубликовано 21 Марта 2018 Только что, Лигия сказал: Работать умею и люблю. Что тут не так? Ну если твоей маме нравилось все делать за вас по дому, то все так. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ямана 36 815 Опубликовано 21 Марта 2018 Только что, Мисс Ясенская сказал: Ну само собой. Но разве не хочется матери, чтобы дочь выросла ко всему подготовленной? В чем сакральный смысл ограждения от домашней работы? У моей дочери вся жизнь впереди. Успеется еще. Банально жалко. Учебы валом, домой приходит в 18:30. И ко всему подготовиться просто нельзя, мы не в спецназе. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
mystery 38 584 Опубликовано 21 Марта 2018 1 час назад, Кофейная гуща сказал: Понятно, что посудомойка и стиралка удобно и легко. Но мыть одну тарелку и стирать одно любимое коротенькое платюшко в них, для меня нонсенс. Я сама уж давно как не девочка, но тем не менее стиралка и посудомойка это не только легко и удобно. Я например буду стирать и две футболки и прочее. Руки у меня не казенные, а моющие средства довольно агрессивны для кожи. И ходить с цыпками и лечить всякими мазями и притирками сохнущую и раздражающуюся от моющих средств кожу, только чтоб машинку не запускать, я не стану. 1 час назад, Верхотура сказал: Пару лет назад, будучи в отпуске, приехала к брату. Привезла пакет вишни, на входе отдала 11-летней, тогда племяннице: "Помой". Девочка на меня та-а-а-ак удивленно посмотрела: "Кто? Я? Мыть? А я не уме-е-е-ею". Твою ж медь! Что там уметь-то? Ну забрали бы у нее и отдали бы брату который умеет. Делов-то. Надо стоять и долго изумляться? 1 час назад, Крикуша сказал: Я покупаю то что перебирать не надо, бесит меня это время провождение. Видимо некоторые являются поборниками армейского принципа времен СССР - "чем бы солдат ни занимался, лишь бы заколебался". Чтоб жизнь малиной не казалась. А я как Вы - я покупаю то, что перебирать не надо. И ни сама этим заниматься не буду, ни тем паче ребенка заставлять. 1 час назад, Жюля Верная сказал: Вишня - летом. Летом в кране не настолько холодна вода, чтобы критично возиться при мытье фруктов. У нас вода в кране что зимой, что летом - одинаковая. Центральное водоснабжение и летом ее никто не подогревает. 1 час назад, Белый орикс сказал: Тоже так думала, пока одна из подруг дочери растерянно стояла на кучей почищенных (!) вареных овощей, не в силах сообразить - как же делается загадочный винегрет Девчонкам тогда лет по 18-19 было. У взрослых проще с этим. Я например на дух не переношу рыбу. Сын у меня тоже её не ест. А муж - рыболов. И все очень просто - либо тот, кто эту рыбу любит и приносит, чистит и готовит её сам, либо у нас рыбы и рыбных блюд в доме не будет. Так-то если что - у меня муж ее тоже ловить любит, а есть - нет. Поэтому улов раздается родственникам и знакомым. Но принцип я думаю понятен - по аналогии с Вашим винегретом - если оно надо, то научится готовить либо станет покупать готовый. Если не надо, то так и проживет всю жизнь без собаки винегрета и навыков его приготовления. 1 час назад, Верхотура сказал: Уже влияет. Человеку 13 лет, но не приучена ни к чему, и учиться не желает. Значит оно, это неумение ей жить не мешает. И учиться пока ( а может статься что и вообще) незачем. Надо будет - научится. Не надо - не будет учиться. 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Верхотура 79 688 Опубликовано 21 Марта 2018 9 минут назад, Лигия сказал: У нас все делала мама- она не работала почти никогда, сейчас я делаю почти все дома у себя, не вижу проблем! Ань, а у меня мама работала. И мне было бы стыдно сидеть и смотреть, как после работы она еще с пылесосом и тряпками по дому бегает, попутно что-то там готовя на ужин, а я такая на диванчике с книжечкой вялюсь. И мне не трудно было после школы попутно за хлебом-молоком забежать или после факультатива зайти к сапожнику, мамины туфли с ремонта забрать, все равно мимо иду. Хотя, во время сессий меня никто не трогал, даже в комнату не заходили лишний раз: книги с закладками по всей комнате, обрывки бумажек, карандаши, пыль трехдневная на мебели - этого старались не замечать. Сдам экзамен, сама комнату вылижу, потому что в таком бедламе сама же не смогу находиться, но пока готовлюсь, весь мой кавардак творческий беспорядок неприкосновенен. 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 161 841 Опубликовано 21 Марта 2018 25 минут назад, Мисс Ясенская сказал: Но разве не хочется матери, чтобы дочь выросла ко всему подготовленной? Степень "ко всему подготовленной" у каждой матери своя. 25 минут назад, Мисс Ясенская сказал: В чем сакральный смысл ограждения от домашней работы? В собственной нужности в этом мире, сейчас у рОдной маменьки это наблюдаю. Это первое, второе сын так тяжело учится, что нагружать его еще и том что легко можно сделать в его отсутствие, просто жалко. НО у меня нет отказа куда-то зайти, что-то сделать, вынести мусор по дороге к метро. 7 минут назад, mystery сказал: Если не надо, то так и проживет всю жизнь без собаки винегрета и навыков его приготовления. А в Интернете есть прекрасные пошаговые сайты, даже с картинками и никаких проблем. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лигия 11 374 Опубликовано 21 Марта 2018 (изменено) 19 минут назад, Мисс Ясенская сказал: Ну если твоей маме нравилось все делать за вас по дому, то все так. Если человек не работал, а мы работали/учились, отсутствовали дома, она должна была ждать, когда все придут и тут начать все делать с привлечением всех членов семьи? В чем сакральный смысл? Я в свой выходной все сделаю, пока никого дома нет и все замечательно. Попрошу что-то сделать - сделают. Проблемы нет. Я считаю недопустимым хамство в семье и отношение как к прислуге к любому члену семьи. А если мне за мою работу благодарны, спасибо говорят, хамства нет, то я не вижу проблем здесь. Я все успеваю, мне не нужны помощники, потому что если выходные мои попадают на субботу и воскресенье, я лучше схожу куда-то, чем буду тереть и мыть со всеми вместе. Не знает, как делать винегрет? Ролики на ютьюбе и рецепты в группах в контакте в помощь. Разжуют и практически в рот положат. Стирает машинка, гладить можно парогенератором, спалить одежду невозможно! И так далее. Всему учатся, если есть стимул. Изменено 21 Марта 2018 пользователем Лигия 2 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 161 841 Опубликовано 21 Марта 2018 13 минут назад, Ямана сказал: И ко всему подготовиться просто нельзя, мы не в спецназе. Угу, потому как можно договориться, что надо учиться дерьмо из-под лежачих вывозить, а вдруг пригодится? Только что, Лигия сказал: в свой выходной все сделаю, пока никого дома нет и все замечательно Вот и я в выходные все сделаю и в чем смысл "обязанностей"? Ждать до морковного заговенья, когда сын придет в 18*30 с учебы, чтобы обязанности выполнить? 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 113 107 Опубликовано 21 Марта 2018 Только что, Мисс Ясенская сказал: И где же тут положительный опыт самостоятельного успешного проживания? Так это и есть успешность, как Вы не поняли? Присесть на шею мужу или родителям, и воспитывать следующую прынцессу. Только что, Флер де Лиз сказал: На ком седло, на тех и едут. Я всегда это говорю 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ямана 36 815 Опубликовано 21 Марта 2018 Только что, Белый орикс сказал: Так это и есть успешность, как Вы не поняли? Присесть на шею мужу или родителям, и воспитывать следующую прынцессу. Да! Прямо в точку. На том стояли, стоим и стоять будем. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 47 562 Опубликовано 21 Марта 2018 Я бы сказала, что для каждого времени и общества своя степень примерной нормы "готовности". При массовой бедности, отсутствии товара, очень к месту было то же умение шить. Семья и в бюджет вписывалась и нарядные были. Сейчас многое поменялось. Но неумение себя обслужить не равно богатому мужу или высокооплачиваемой работе. И ведь никто речь не ведет о "какая тебе учеба, хлопок надо собрать"))). И речь не о том, что готовят девочек быть бесплатной рабсилой для семьи супруга). Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лысьва 26 650 Опубликовано 21 Марта 2018 Только что, Белый орикс сказал: Присесть на шею мужу или родителям Хм... А вот гипотетически - тетке 50 лет, муж, Упаси Боже, помирает или превращается в лежачего больного, денег, соответственно нет, за мужем нужен уход, а жена и дочь не умеют? Или помер он, а жена и дочь по-прежнему неумехи? И на новую шею в таком возрасте уже перелезть проблематично, и что тогда? Просто интересно, есть ли примеры принцессинской жизни с рождения и до смерти? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 161 841 Опубликовано 21 Марта 2018 Кстати с коллегой разговорились, взрослые сыновья ей с презрением говорят: - Ты два раза в неделю на работу ходишь, а мы каждый день, мы устаем, че пристала! А у меня ВСЕ считают, что у мамы очень тяжелая работа, она сутками работает, маме отдыхать надо. 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Верхотура 79 688 Опубликовано 21 Марта 2018 3 минуты назад, Белый орикс сказал: Так это и есть успешность, как Вы не поняли? Присесть на шею мужу или родителям, и воспитывать следующую прынцессу. Ну ладно, с мужней шеей еще как-то понятно. Он мужЫГ, он должОн. А что с родителями делать-то? Бабушка (Б) воспитала маму-прынцессу (М) и тянет ее с дочкой-прынцессей (Д). Потом Д вырастает и пытается сесть на шею М. Но вот тут получается фигня: М - сама прынцесса, нельзя к ней на шею. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 161 841 Опубликовано 21 Марта 2018 Только что, Верхотура сказал: Бабушка (Б) воспитала маму-прынцессу (М) и тянет ее с дочкой-прынцессей (Д). Ну на моих жизненных примерах принцесса одна и это (М) дочка плавно берет на себя функции бабушки по обслуживанию принцессы. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мисс Ясенская 20 117 Опубликовано 21 Марта 2018 (изменено) 17 минут назад, Лигия сказал: Если человек не работал, а мы работали/учились, отсутствовали дома, она должна была ждать, когда все придут и тут начать все делать с привлечением всех членов семьи? В чем сакральный смысл? Вы, может, в городской квартире жили, а мы в частном доме. Мне просто стыдно было, когда я после школы отдыхала, а мама, к примеру, прополку делала или картошку окучивала. Шла и помогала ей. Да и школьную учебу не считаю таким огромным трудом, чтобы так уж уставать. И да, мама тоже работала, как и я училась. Но был период, что и не работала. Это ничего не поменяло в моем отношении к помощи ей по дому. 11 минут назад, Крикуша сказал: А у меня ВСЕ считают, что у мамы очень тяжелая работа, она сутками работает, маме отдыхать надо. И я так считала, потому жалела маму. И я, и сестра. Изменено 21 Марта 2018 пользователем Мисс Ясенская 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Саюри 421 Опубликовано 21 Марта 2018 (изменено) А зачем к плохому готовиться? Мол вот будет плохо и тогда. Это как в ветке о работе женщин , пугают тех кто дома сидит. Так и тут. Придет время и все сложится. Не поняла почему вдруг мы станем содержать дочь до пенсии. Смешно. Как умение мыть полы в 8 лет связано с профессионализмом. Изменено 21 Марта 2018 пользователем Саюри 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
mystery 38 584 Опубликовано 21 Марта 2018 1 час назад, Белый орикс сказал: Кто этим будет заниматься, когда ваша прЫнцесса взамуж выскочит? Либо научится, если потребуется, либо будет муж, а может и вовсе - клининговую фирму вызовут и не будет никто из них. Сами как-то договорятся. А так, в общем - у нас ни у кого нет обязанностей по дому. Никаких проблем не возникает. Самообслуживаются все сами и полностью. Помогать кому-то " самообслуживаться в быту" не требуется. Потому что самообслуживаются прекрасно все сами. 1 час назад, Верхотура сказал: А порядок принцессе на столе кто наводит? Не знаю кто наводит порядок принцессе, но вот у меня прЫнц не раскидывает ничего. Соответственно из наведения порядка на столе присутствует только опция "протирка пыли", которую он осуществляет самостоятельно и это входит в понятие "самообслуживание в быту", ибо стол его. Ко мне он стол протирать не ходит. Я со своим столом сама справляюсь - я тоже вполне умею самообслуживаться. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Верхотура 79 688 Опубликовано 21 Марта 2018 3 минуты назад, Вольный ветер сказал: При массовой бедности, отсутствии товара, очень к месту было то же умение шить. Семья и в бюджет вписывалась и нарядные были. Ну навык шитья, сам по себе, чем плох? Не все это занятие делают хобби, но тащиться в ателье, чтобы пришить пуговицу - зачем? Гораздо быстрее все это самому сделать. 2 минуты назад, Крикуша сказал: Ну на моих жизненных примерах принцесса одна и это (М) дочка плавно берет на себя функции бабушки по обслуживанию принцессы. Все же маме-принцессе не получится вырастить принцессу из дочери? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мисс Ясенская 20 117 Опубликовано 21 Марта 2018 (изменено) 4 минуты назад, mystery сказал: е знаю кто наводит порядок принцессе, но вот у меня прЫнц не раскидывает ничего. Соответственно из наведения порядка на столе присутствует только опция "протирка пыли", которую он осуществляет самостоятельно и это входит в понятие "самообслуживание в быту", ибо стол его. К У вас не раскидывает, у меня раскидывает. Потому в своей комнате убирает, моет пол. И посуду моет за собой. Я не прислуга за ним ходить. Даже если я и в декрете дома сижу. Меня месяц не было, обеды-ужины тоже готовил сам себе, хоть и несложные. Я научила. Изменено 21 Марта 2018 пользователем Мисс Ясенская Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Физендра 48 693 Опубликовано 21 Марта 2018 Короля и прЫнцессу делает свита, т.е. обслуживающий персонал. Пока свита есть- можно и попринцессить, нет свиты- тут возможны варианты. Либо учиться всё делать самой, либо пытаться виснуть на чужих людях в попытках принцессить до пенЗии и дальше. Видали мы таких седых "принцесс", задолбавших родню и сослуживцев своей нарочитой беспомощностью, и кроме и ничего такое поведение не вызывает. Говорю это как сама бывшая "прЫнцесса". Ничего, конечно, жизнь заставила Родину любить, но сколько сил и времени это заняло! Хорошо хоть мозги довольно рано и вовремя включила, но до сих пор мне это аукается- расходами на домработниц, зависимостью от приходящего персонала. То, что должно делаться на автомате, вызывает у меня когнитивный диссонанс! Вот работаю сейчас над задачей создания такой финансовой подушки, чтоб иметь возможность ВСЕГДА оплачивать наёмный труд. Внучкам, само собой, даю принцессить в ограниченном количестве, по принципу- что можешь сделать сам(а)- делай! Сказкам вообще никогда не доверяла, в реале Золушка с принцем и наоборот не уживаются. 8 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Старуха Шапокляк 1 372 Опубликовано 21 Марта 2018 В общем, подумала я тут и пришла к выводу. (Лично для себя). Каждый воспитывает своих детей по своему разумению и это нормально. Ненормально, когда из принцесс вырастают прЫнцессы, которым все должны. А это случается чаще, чем хотелось бы. Даже здесь, на форуме мы читаем душещипательные истории о фиговых мужьях и невыносимых свекровях, но ни разу я не видела, чтобы кто-то сказал:"Меня бросил муж, потому что я ни фига не умею и кофе в постель требую". И не напишет, ибо это можно услышать только от мужика, а их здесь неизмеримо мало, либо от свекровей, а их юные девы (те, которые по возрасту еще принцессы) дружно ненавидят. Те, кто постарше, вроде меня, давно уже все дрязги забыли, да и принцессы из нас были так себе после машинок активаторного типа. И было бы хорошо, если бы принцессы свою уникальность, незамутненность и избалованность оставляли в стенах родного дома, а не несли её в массы. Ребенок автора еще мал, но те, что постарше, которые уверены, что родились украшать мир это печально для окружающих. И дело, конечно, не только в стирке и винегрете. 11 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жюля Верная 11 473 Опубликовано 21 Марта 2018 Не знаю, чем мотивируют мамы девочек своё желание оградить чад от всего-всего. И веник НА КОВРЕ - это не МЕТЛА у дворника 8 часов в день. Аналогично и всё остальное. Пример из жизни. Когда наши дети ездили на соревнования по танцам, всегда в группе были 3-4 мамы на подхвате. Так вот больше всего хлопот у них было именно с несколькими девочками - прынцессами. Они в 12 лет не знали, что нужно полотенце после душа сушить, а не бросать в сумку. Они не могли навести порядок в своей же сумке. Они не стирали мелкие вещи. Они неаккуратно пользовались душем, потом воды и мыла было полно на полу и стенах. Они не могли самостоятельно заплести себе косу, они не могли толком расчесаться. Они в поезде не могли ходить в ТОТ туалет, они не могли умываться в ТОМ туалете. И ещё миллион пунктов. 6 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В