Чему мы должны и хотим научить своих детей

[Водопроводчик 1 633]

Учите девочек зарабатывать деньги. Время принцесс закончилось.

Мне вот женщина-домохозяйка не интересна от слова "вообще." Я в свою очередь умею все: и убрать, и приготовить, и постирать. И даже женское нижнее белье правильно постираю. Борщ могу приготовить и торт тоже.

По работе много сталкиваюсь с женщинами-предпринимателями. Практически всем им пришлось заняться бизнесом не от хорошей жизни. Люблю с ними работать: энергичные, инициативные и ответственные. А вот наша братия подкачала.( К сожалению. Ленивые, ограниченные и давящие диван. 3/4 моих одноклассников довольствуются зарплатой в 12-15-20 тысяч рублей. Я удивляюсь, как с ними жены живут?

Принцессой быть хорошо, когда есть имя-фамилия и парочка миллионов не рублей на счету. А в наших реалиях нужны женщины-универсальные солдаты. Принцессы не выживут.

Да, я бы хотел, чтобы у меня была дочка. Я бы очень ее любил конечно и все для нее делал.

Изменено 21 Марта 2018 пользователем Водопроводчик

[terra 18 981]

10 минут назад, Верхотура сказал:

вот реально, с газовыми плитами столкнулась только... в Москве.

Так а здесь ребенок вырос с газовой плитой! И не уметь ею пользоваться в 7 лет это одно, а в 17 немного другое.

Я тоже постоянно говорю своей дочери, что она принцесса и хотелки ее по мере возможностей удовлетворяем, но в свои 14 она и обед приготовит и в доме уберет. И как-то не чувствует себя обделенной вниманием.

Тем более она одна у нас самая "маленькая". Вокруг куча бабушек, сестер и старший брат.

[Спектакль окончен 7 573]

51 минуту назад, Саюри сказал:

Так это тут уже нафантазировали, что прынцессы не моются  и ходят грязные. Разговор то о другом. О сомзмеримости обязанностей и возраста. Мыть в 11 окна это серьезная нагрузка и для меня кошмар.  Такие обязанности я свои детям вменять не хочу. 

А тут сразу лень и беспомощность. 

Речь шла не о запрещении брать веник, во фантазия у дам, а не вменении это в обязанность. Ну разницы никто не видит, проще упражняться в фантазиях. 

А в чем нагрузка?  Вот у меня сейчас младшая только пришла, уроки закончились в 13.15. Она пообедала и ушла с ребятами кататься на ватрушках с горки.  К 18.30 она пойдет на хор, поведет сын, ибо у него тоже встреча с друзьями и ему в ту сторону. Идти две остановки,  если что, 10 минут. Попутно они выкинут мусор еще.

Заберу вечером я, пойду с собакой гулять и встречу. Она еще побегает с собакой или прокатится на нем на санках. то есть сразу мы не зайдем,а часок подышим воздухом перед сном.

Что такого случится, если она еще по приходу домой подметет? Или помоет окно летом? Что там убийственного? Я восемь своих окон мою в среднем час( потому что нелюблю, а то что я не люблю, я стараюсь делать быстро) Попшикать средством, растереть губкой, и вытереть салфеткой- капец какой труд  великий. Вы чего?  У меня летом ребенок гуляет по 10 часов, они бегают, прыгают, играют в прятки,катаются на великах и роликах. Попутно еще на пляж можем съездить, энергии через край. Я иногда думаю, как они не падают. А вот нифига,к вечеру второе дыхание вообще открывается. Что там эти окна? 

Простите, у меня дети,  а не старики, у которых возраст и радикулит. Они у меня  не инвалиды, серьезных недугов нет, при которых ограничивать физнагрузки надо. У обоих проблемы со здоровьем есть, но не критичные. Вполне активные и подвижные, я считала это норма.  

А тут серьезная нагрузка окно...

Изменено 21 Марта 2018 пользователем Спектакль окончен

[Верхотура 80 609]

3 минуты назад, Саюри сказал:

Еще как ратуют,. А кто писал что таки вырывает из рук веник и тряпку? Однако вон нафантазировали. Люди вон списки обязанностей для 11 летнего ребенка огласили. По мне жуть, а перевернули в иную сторону.  

Человек, ребенок привыкший жить в чистом сам на автомате соблюдает порядок. И не надо ему список обязанностей оглашать. 

Ну не списки обязанностей, списки навыков больше.

4 минуты назад, mystery сказал:

И единственное что мне непонятно - почему ( гипотетически, как это тут позиционируется) ребенок должен непременно учиться мытью окон во всей квартире, мытью посуды за всеми и прочим таким же вещам. которые тут пропагандируют? Почему он должен учиться не самообслуживанию, а обслуживанию всей семьи? Первое я приветствую, второе - категорически нет.

А почему мать готовит на всех членов семьи, стирает вещи всем членам семьи? Или ребенок переломится, если вымоет не одну тарелку, а три? Ладно, допустим, каждый убирает в своей комнате, а в местах общего пользования кто будет убирать? Снова одна мама? Или подростков все же следует привлечь?

[Терция 9 681]

3 часа назад, Ямана сказал:

Так Вас мальчики и спросили.

У меня пролетарские мальчики, я сомневаюсь, что им будут по зубам принцессы... Хотя, конечно, посмотрим. 

Я убеждена, что воспитывать надо не девочку, а человека. Человек - животное того... общественное, соответственно, важно, чтобы человек умел включаться в жизнь общества,  в данном случае - маленького общества, семьи.

Ну вот, не так принципиален сам набор бытовых навыков, но у маленького человека желательно сформировать привычку, находясь в коллективе (семье), делать для этого коллектива что-то полезное: разобрать посуду из посудомойки или прополоть огород - это уж по конкретным обстоятельствам, но общей принцип "каждый для всех" закладывается именно в процессе деятельности.   

Изменено 21 Марта 2018 пользователем Терция

[Карина Львица 71 435]

У нас с сестрой были в детстве обязанности - магазины, керосиновая лавка, полы, посуда  были на нас и это как-то совсем не напрягало и нашему счастливому( по настоящему счастливому) детству никак не мешало. Просто нас в самом младенчестве не отталкивали, когда хотелось попробовать с мамой тесто для пирогов замесить или посуду помыть попробовать.

 А вот правильно жарить котлеты меня учили бывшие воспитанницы Смольного с которыми я рядом жила в коммуналке уже будучи замужней. Почему то те котлеты получались жесткими, так одна из этих бывших пошла со мной в магазин и научила правильно выбирать мясо. Они вообще кажется умели все эти дамы.

[Саюри 421]

3 минуты назад, Спектакль окончен сказал:

Попшикать средством, растереть губкой, и вытереть салфеткой- капец какой труд  великий. Вы чего?  У меня летом ребенок гуляет по 10 часов, они бегают, прыгают, играют в прятки,катаются на великах и роликах. Попутно еще на пляж можем съездить, энергии через край. Я иногда думаю, как они не падают. А вот нифига,к вечеру второе дыхание вообще открывается. Что там эти окна? 

Простите, у меня дети,  а не старики, у которых возраст и радикулит. Они у меня то не инвалиды, серьезных недугов нет, при которых ограничивать физнагрузки надо. У обоих проблемы со здоровьем есть, но не критичные. Вполне активные и подвижные, я считала это норма. 

Я ничего. Только пшикать и мыть это разные вещи. И своих детей в 11 лет я окна мыть заставлять не стану, уж простите.  У меня тоже здоровые дети,  но я не считаю полезным домашний труд на серьезной основе. Поэтому до определенного возраста никаких окон не будет, их если что у нас намного больше восьми. Не полезно это для  спины растущего ребенка. 

Я не мыла до самого взрослого возраста и ничего. Трагедия не случилась

Изменено 21 Марта 2018 пользователем Саюри

[Флер де Лиз 165 478]

5 минут назад, Ямана сказал:

Сейчас это умение изживает себя - в многоэтажках газ запрещен.

У нас девятиэтажка. Сыну газ включать не даю, а мультиварку - вполне. Или в микроволновке сам себе разогревает.

11 минут назад, Верхотура сказал:

зажигать только специальными зажигалками умею, спичками даже не рискну.

Я только спичками. С зажигалками как-то не сложилось у меня. Тыр-пыр, а конфорка не зажигается, а газ включен. Нафиг, спичкой быстрее.

 

37 минут назад, Цивилизация сказал:

Я и сейчас рыбу не умею чистить, и не чищу.

И я. Филе покупаю или стейки. Муж был рыбак, так я еще до свадьбы сказала, что возиться с рыбой не буду ни за что. Он чистил - я готовила.

 

44 минуты назад, Злобынюшка сказал:

Я уверена, что девочек, как и мальчиков, надо растить, не принуждая, но поддерживая их естественные желания научиться, что-то делать самостоятельно. Есть момент, когда они этого все хотят сами. Этого момента нельзя упускать.

Да. Я у сына это радостно подхватила и использую на благо и ему, и себе  Понятно, что в 9 лет это игра во взрослого, а не бытовуха, но - пока ребенок довольный, моет-режет, ну и хорошо.

[Верхотура 80 609]

26 минут назад, Шальная сказал:

Потому что это надо с детства прививать.

Именно, что прививать надо, а не 13 лет молча носки уносили в корзину, а на 14-ый год всполошились и решили обязать саму это делать. Пока результата нет, потому что привитую манеру разбрасывать свои носки по комнате за день-неделю не искоренить.

13 минут назад, Флер де Лиз сказал:

58 минут назад, Цивилизация сказал:

Я и сейчас рыбу не умею чистить, и не чищу.

И я. Филе покупаю или стейки. Муж был рыбак, так я еще до свадьбы сказала, что возиться с рыбой не буду ни за что. Он чистил - я готовила.

Ну я душа рыбная, потому чистку рано освоила. Сама наловила, сама почистила, посолила, бабушка только жарила тех карасей. А вот грибы ни собирать, ни мыть, ни чистить не умею, потому что не ем. 

[Лысьва 26 795]

1 час назад, Спектакль окончен сказал:

младшая у меня любительница и поклонница. Уже сейчас планирует, что будет сажать весной. Любит и полоть, и поливать, и собирать ягоды. Это что-то необьяснимое, но видимо, наследственное- у меня родители искренне любили землю.

Из многочисленных детей и внуков моих деда-бабушки я фанат земледелия и грибник. Мама моя не устает удивляться причудам генетики.

1 час назад, Спектакль окончен сказал:

Кстати, перебирание крупы очень спобствует мелкой моторике, чего это забраковали такое полезное дело? Сейчас куда ни плюнь, чем только ее не развивают. А тут такой экономическивыгодный вариант.

Хе-хе, именно так я и сажала сестер и дочь перебирать крупу, мы еще и на скорость это делали.  Так же и с готовкой было - я готовлю, ребенок рядом кастрюльки складывает, форму-размер изучает, подрастает - помогает в нарезке и проч. И помощь, и развитие.

48 минут назад, mystery сказал:

Но вот учить ( и/или заставлять?) ребенка обслуживанию семьи  или других членов семьи под эгидой "помощи маме"  ( а что тогда будет делать мама, которая собственно эту семью и завела и почему ее функции в таком случае  должен исполнять ребенок, который эту семью не заводил?) полагаю излишним. Растить из ребенка неумеху в самообслуживании - излишне, себя он должен самообслуживать в быту. Но растить из ребенка обслугу для других ( членов семьи) тоже считаю излишним.

Обслугу другим членам семьи - излишне. А всем членам семьи делать что-то полезное в бытовом плане - это сплачивает семью.

[Игоревна 21 150]

17 минут назад, Саюри сказал:

Человек, ребенок привыкший жить в чистом сам на автомате соблюдает порядок.

Не-а. Ребенок, потом взрослый, чистоту любит, но ту, которую ему обеспечивают. С соседкой в общежитии так было.

 

15 минут назад, mystery сказал:

Почему он должен учиться не самообслуживанию, а обслуживанию всей семьи?

Не обслуживанию. Просто у каждого в семье должны быть свои обязанности. Посильные по возрасту, не слишком трудоемкие, но обязательные. 

 

47 минут назад, Злобынюшка сказал:

Но мне дали понять, что в моей помощи не нуждаются, я косорукая и сделаю все не так.

Вот-вот. Навык, он за один раз не вырабатывается. Нужно три тысячи раз отрезать хлеб, что бы нож не выворачивался из руки и не резал пальцы или толстые куски. И пол вымыть за один раз качественно не сможешь. Как говорится - "Уметь, не иметь, за плечами не носить". Как по мне, то умение чистить картошку гораздо полезнее умения танцевать, допустим.  А от лёгкой физической усталости еще никто не умер. Мышцы тренируешь, мозги отдыхают.

Кстати, интересно, а как прЫнцессы справляются с аварийными ситуациями во время менструаций? 

[Венеция 23 086]

3 минуты назад, Терция сказал:

Я убеждена, что воспитывать надо не девочку, а человека.

Вот точно. А то прямо удивляют взрослые женщины, которые абсолютно серьезно говорят, что девочку-то учить надо, а мальчика - нет. Мол, мужик он и есть мужик, что с него взять.  

Немного не в тему, но удивляет такая позиция до раздражения. Взрослый здоровый человек должен уметь обслужить сам себя сам, не важно, какого пола. А, научиться, действительно, можно всему очень быстро, главное - захотеть. Те примеры здесь, когда "вот прямо никак не научится чай заваривать, уже третью работу сменила" - значит, не очень нужна ей та работа. Это как с иностранным языком.

Принцесса  - совершенно не равно лентяйка-неумеха. Странно, что как-то связывают эти понятия. Принцесса - это самоощущение, швабра в руках ему не помешает никак. 

[Верхотура 80 609]

3 минуты назад, Лысьва сказал:

А всем членам семьи делать что-то полезное в бытовом плане - это сплачивает семью.

Эх, ностальгирую по лепке пельменей всей родней: от бабушек до внуков. Весело было, хоть само занятие нудное. Но за компанию чего бы и не полепить? И ягоду так же все скопом перебирали.

2 минуты назад, Игоревна сказал:

Просто у каждого в семье должны быть свои обязанности. Посильные по возрасту, не слишком трудоемкие, но обязательные. 

Тысяча плюсов!

[Саюри 421]

2 минуты назад, Игоревна сказал:

Не-а. Ребенок, потом взрослый, чистоту любит, но ту, которую ему обеспечивают. С соседкой в общежитии так было.

Нет. Сужу по своему мужу и немного по себе. 

[Ямана 37 408]

1 час назад, Игоревна сказал:

Кстати, интересно, а как прЫнцессы справляются с аварийными ситуациями во время менструаций? 

Это вообще к чему?

[Венеция 23 086]

2 минуты назад, Игоревна сказал:

Ребенок, потом взрослый, чистоту любит, но ту, которую ему обеспечивают. С соседкой в общежитии так было.

Вот еще раз. Мою соседку Иру мать вырастила пречистюлей. И когда Ирина поехала учиться в другой город, то не выдерживала общежитских грязных унитазов. Уборщица там была, но, видимо, не идеальная. Так эта Ирина (девочка 17 лет) брала ершик, перчатки и чистила общественный туалет! Вот это - человек любит чистоту, я понимаю.

А раз любит чистоту, но только ту,

5 минут назад, Игоревна сказал:

которую ему обеспечивают

значит, не настолько ему та чистота и нужна. Будет - хорошо. Не будет чисто - переживет и привыкнет, я вас уверяю.

[Крикуша 164 088]

11 минут назад, Верхотура сказал:

. Пока результата нет, потому что привитую манеру разбрасывать свои носки по комнате за день-неделю не искоренить.

Носки имеют тенденцию заканчиваться.
Я не проверяю карманы, не собираю грязное по комнатам, грязное лежит в грязном, чистое в чистом, если в грязном пусто, а в чистом ничего нет, то это не мои проблемы.

6 минут назад, Игоревна сказал:

Кстати, интересно, а как прЫнцессы справляются с аварийными ситуациями во время менструаций? 

Это вы с какой целью интересуетесь?
ВСЕМ! Этот вопрос должен обсуждаться ТУТ

[Спектакль окончен 7 573]

16 минут назад, Саюри сказал:

не мыла до самого взрослого возраста и ничего. Трагедия не случилась

А я мыла, и тоже того...ничего не случилось. И что за нагрузка там? Даже, принести полведерка воды и промыть то окно хорошенько, это так, по мне вместо зарядки. 

А у вас ребенок физически вообще что делает,  ну кроме как ходит, сидит,  лежит? Или тоже никаких нагрузок? Ну там бегать, на коньках покататься или на турнике вниз головой повисеть... или вы такое к физнагрузкам не относите? 

 

[Эльнора 17 845]

1 час назад, Цивилизация сказал:

@Эльнора

Я и сейчас рыбу не умею чистить, и не чищу. Я ее не ем, муж ест, он и чистит, да и готовит почти всегда сам, с какой бы стати мне за это браться？ Да, а еще есть специальные люди, которые за 50 руб. почистят тебе все прямо в рыбном павильоне.

 

И я до сих не умею. Как жить бабШур

[mystery 38 593]

16 минут назад, Верхотура сказал:

А почему мать готовит на всех членов семьи, стирает вещи всем членам семьи?

Не знаю у кого как, а у нас мать ( я то есть)  готовит на всех членов семьи просто чаще других по причине того, что люблю это дело. А так - у нас каждый вполне способен приготовить себе сам. И регулярно это делают. Стирают у нас тоже все, а не одна я. Не по очереди, не по списку, не по графику, а как получится.

 

19 минут назад, Верхотура сказал:

Или ребенок переломится, если вымоет не одну тарелку, а три?

Меня удивляет эта позиция. В таком случае получается, что остальные члены семьи от этого переломятся? Ну вот прямо все, кроме ребенка. А так-то у нас машина моет посуду, за собой каждый свою посуду после еды в машину убирает сам. С трудом себе представляю, если б я поев, каждый раз звала ребенка чтобы он за мной посуду убрал! А если его дома нет в этот момент, так и вовсе - на столе что ли бросить посуду? Ну ребенок придет - уберет.

 

24 минуты назад, Верхотура сказал:

Ладно, допустим, каждый убирает в своей комнате, а в местах общего пользования кто будет убирать? Снова одна мама? Или подростков все же следует привлечь?

Тоже так же. У Крикуши по-моему схожий вариант. Кто располагает временем и возможностью - тот и сделает. И как-то оно само, добровольно, без навешивания обязанностей и графиков. И если попросить помощи, то её без вопросов окажут.

[Эльнора 17 845]

1 час назад, Спектакль окончен сказал:

А расскажите поподробней, как проходит день вашей дочки? как она наслаждается детством? Мне просто не понятно немного, может что почерпну из вашей позиции. Пока я только сделала вывод, что можно уже выделить всем по окну, у нас их восемь 

Рассказываю  

Утром школа - потом обед, потом она отдыхает обязательно, потом уроки, потом она играет, у нас много развивающих игр (если в школе нет послеобеденных занятий, у нас тут такая система, есть дни, в которые дети занимаются и с утра и после обеда), или смотрит мультики или на улице, или с подружкой или рисует (рисование- это наше все ). Потом ужин. Потом мы с ней дополнительно занимаемся по школьным предметам, и/или книжки читаем. И все - потом душ и спать. 

 

20 минут назад, Игоревна сказал:

 

Кстати, интересно, а как прЫнцессы справляются с аварийными ситуациями во время менструаций? 

Ужас... 

Принцессам мамы объясняют что и как.  

[Мисс Ясенская 20 121]

45 минут назад, mystery сказал:

Почему он должен учиться не самообслуживанию, а обслуживанию всей семьи? Первое я приветствую, второе - категорически нет.

А чем отличается помощь матери от будущей помощи жене? Не вижу разницы. Мы семья, и да, должны помогать друг-другу. 

Если он помоет посуду или пол во всей квартире, то что? Мне должно быть стыдно, что это он меня "обслуживает"?)

Ну а я считаю, что у него сил и энергии много, и если есть возможность освободить меня от лишних забот, то почему мой сын, к примеру, будущий муж и отец семейства, этого не может сделать? Я в это время что-то другое сделаю, к примеру, пойду младшую купать или посижу поговорю с мужем, пока он помоет посуду и пол на кухне. 

Я так то тоже могла бы обеспечить ему минимальный уровень жизни, но у него есть по максимумуму и в дальнейшем планируется помощь большая, чем выпнуть из дома в 18 лет. Это если о долгах его и моих. Зачем вообще считать, кто кого больше "обслужил"?

Изменено 21 Марта 2018 пользователем Мисс Ясенская

[Саюри 421]

7 минут назад, Спектакль окончен сказал:

Ну там бегать, на коньках покататься или на турнике вниз головой повисеть... или вы такое к физнагрузкам не относите?

Много что  делают.  Спортом занимаются в том числе. Но все это под руководством тренера. И создавать специальные трудности интереса не имеем. Пока необходимости в работе детей по дому нет. 

Вы принципиально не читаете о чем я пишу и на ходу сочиняете сказку о каких- то не таких детях. Речь идет об обязанностях. У моих детей это учеба и внекласные занятия. Мытье окон и ковры в них не входят. Хотите доказать, что вырастут  лентяями или чего хуже. На своем примере знаю , что это не так.

 

[Мисс Ясенская 20 121]

6 минут назад, mystery сказал:

А если его дома нет в этот момент, так и вовсе - на столе что ли бросить посуду? Ну ребенок придет - уберет.

Если общий ужин, то посуду моет сын, да. Но не всегда, бывает у него какие-то срочные дела, тогда я. Крайне редко муж.

[Злобынюшка 131 388]

Только что, Игоревна сказал:

Вот-вот. Навык, он за один раз не вырабатывается. Нужно три тысячи раз отрезать хлеб, что бы нож не выворачивался из руки и не резал пальцы или толстые куски.

На самом деле, я уже давно нормально резала хлеб, но как приеду домой к родителям, папа сразу "Ножик положи, ты не умеешь!" Бедаааа... Если учесть, что сейчас весь хлеб мы покупаем в нарезке... То получается даже смешно.

Мой муж интерес к разделке курицы проявил в три года и чуть не оттяпал себе пальчик. Но никто не прекратил его учить тому, к чему у него был интерес. Так он всю жизнь любит готовить, умеет поддержать порядок, умеет по дому все. Это не значит, что жена ему нужна "универсальный солдат", он бы не возражал, кабы я была умелицей и все по дому делала, но тут уже я не уродилась... Терпит пока.

Я считаю, навыки поддержания порядка совершенно необходимо прививать с самых малых лет. Мне не прививали. Поэтому мало того, что я сама не умею, не имею такой привычки, я не умею поддерживать порядок, я могу только его по мере сил навести. Я еще и сыновьям привить то, чего лишена сама, не смогла. А порядок я люблю. Что его не любить, чистенько и хорошо. Принцесскам штат слуг их наводит. А у нас слуг нету. Печалька.