Чему мы должны и хотим научить своих детей

[Эльнора 17 845]

Только что, Злобынюшка сказал:

Так если вы не показали и не объяснили и он этого никогда не делал? Запросто цветное с белым постирать или выбрать не тот режим и испортить вещь.

Ну она же не ребенком это будет делать. Повзрослеет - разберется.  Девочка умная и сообразительная. Я еще раз повторюсь, я не в вакууме ее воспитываю. 

По поводу белое и цветное - у нас специальные продаются салфетки, стирать можно вместе и цветное и белое. Расскажу уж про это ей 

1 минуту назад, Жюля Верная сказал:

Всё воспитание детей - это своего рода манипуляции, скрытые или явные.

Да, согласна. Но в этом случае - для меня не приемлемо. Кому то хорошо - ок, я ж не навязываю. 

[Злобынюшка 131 016]

Только что, Эльнора сказал:

Дело не в этом, а в манипуляциях. 

Где манипуляции? И почему устал и не выспался ребенок? Ничего не понятно. Мой муж в детстве в состязаниях участвовал, у кого комната чище. У него была комната, у мамы комната и комната у бабули с дедулей. Тоже заманипулирован был, вероятно. Мог прибрать вообще во всей квартире после школы и ждать с работы взрослых. Потому что не глушили желания что-то делать, не отбирали швабры, не говорили, что успеется... Не знаю, был ли вообще там пылесос, но метраж квартиры тоже не маленький был.

 

[Эльнора 17 845]

Только что, Злобынюшка сказал:

Где манипуляции? И почему устал и не выспался ребенок? 

 

Не сделал - не получишь сладости или не пойдешь в кино. Это нормально? Не манипуляция? 

[Спектакль окончен 7 573]

19 минут назад, Мисс Ясенская сказал:

Я наивно полагаю, что он подобное отношение и в свою семью перенесет, к своей жене.

 

Ну что вы,он будет супер пупер мужем, Не понятно только, откуда берутся те, кто и к ребенку не подойдут, и суп в лом сварить или посуду за собой помыть. Видимо, это загруженные домашней работой с детства. Только тут о таком читаю,  хотя вижу обратное в  жизни - кто приучен,  делает на автомате,не задумываясь. Остальных надо воспитывать. 

[Ямана 37 338]

Только что, Спектакль окончен сказал:

Ну что вы,он будет супер пупер мужем, Не понятно только, откуда берутся те, кто и к ребенку не подойдут, и суп в лом сварить или посуду за собой помыть. Видимо, это загруженные домашней работой с детства. Только тут о таком читаю,  хотя вижу обратное в  жизни - кто приучен,  делает на автомате,не задумываясь. Остальных надо воспитывать. 

Меня никто не воспитывал. Вышла замуж - всему научилась. Не бином Ньютона.

[Мисс Ясенская 20 121]

4 минуты назад, Ямана сказал:

Вышла замуж - всему научилась. Не бином Ньютона

Меня учили всему, поэтому вышла и все умела. Студенткой в 17 лет уехала учиться в чужой город и  уже со всем справлялась, в том числе экономно вести хозяйство и не транжирить деньги. 

Плюсом к этому мама была по максимуму освобождена от домашних обязанностей с нашей сестрой помощью. 

Изменено 21 Марта 2018 пользователем Мисс Ясенская

[Ямана 37 338]

Только что, Мисс Ясенская сказал:

Меня учили всему, поэтому вышла и все умела. Студенткой в 17 лет уехала учиться в чужой город и  уже со всем справлялась, в том числе экономно вести хозяйство и не транжирить деньги. 

Плюсом к этому мама была по максимуму освобождена от домашних обязанностей с нашей сестрой помощью. 

То есть выхлоп у нас один, выходит. Только Вашей маме было легче? Так мне и не трудно делать то, что делаю. У меня не семеро по лавкам. Если нужна помощь, то делегирую что - нибудь на мужа или старшую дочь. Но редко.

[Мерседеса 8 580]

8 минут назад, Ямана сказал:

За 20 лет самостоятельной жизни ни разу такого не делала. 

Всегда роботы все мыли?

9 минут назад, Ямана сказал:

Нет и уже очень давно. И к уборке территории детей не привлекают - для этого есть штатные единицы дворников

У нас тоже дворники есть. А уборка всей школой- для сплочения коллектива, как раньше субботники были, ну и показать детям, что  не стоит мусорить там, где учишся.  А после этого пикник на природе.  В классе тоже дети за собой подметают,  чтобы не считали себя барами,  за которыми прислуга прибирает.  

12 минут назад, Эльнора сказал:

Было: овощи резала, пыль вытирала. Попытки не пресекались. Захотела - сделала. Нет - заставлять и "прививать" не буду.

А что в вашем понимании " прививать "?  Раз овощи резала- значит вы уже привили ей навык обращения с ножом. 

[Ямана 37 338]

Только что, Мерседеса сказал:

Всегда роботы все мыли?

Я, естественно. Но это просто банальное поддержание чистоты.

Только что, Мерседеса сказал:

У нас тоже дворники есть. А уборка всей школой- для сплочения коллектива, как раньше субботники были, ну и показать детям, что  не стоит мусорить там, где учишся.  А после этого пикник на природе.  В классе тоже дети за собой подметают,  чтобы не считали себя барами,  за которыми прислуга прибирает.  

Ужс, ужс. Не надо мне такого "сплочения". И мой ребенок не будет бесплатно трудиться "на благо обЧества". Но это в другую ветку.

 

[Мисс Ясенская 20 121]

3 минуты назад, Ямана сказал:

Только Вашей маме было легче?

Да, маме было легче, приблизительно с моих лет 12 точно. Или вы считаете, мама обязана была сама все делать, нас не привлекать? Мне всегда было приятно, когда мама отдыхала, у нее достаточно было забот. 

Изменено 21 Марта 2018 пользователем Мисс Ясенская

[Ямана 37 338]

Только что, Мисс Ясенская сказал:

Да, маме было легче, приблизительно с моих лет 12 точно. Или вы считаете, мама обязана была сама все делать, нас не привлекать? Мне всегда было приятно, когда мама отдыхала, у нее достаточно был забот. 

Я ничего не могу считать за незнакомую мне женщину. Я решаю только за себя. Мне не нужно помогать - нужно только не мешать. Если нужна помощь - я сообщу.

[mystery 38 589]

15 минут назад, Спектакль окончен сказал:

Не понятно только, откуда берутся те, кто и к ребенку не подойдут, и суп в лом сварить или посуду за собой помыть. Видимо, это загруженные домашней работой с детства.

У меня подруга одна такая есть. Её в детстве заставляли и посуду мыть, и полы, и готовить  и с сестрой младшей водиться. И еще и наказывали если вдруг чего приказанное  не сделала. Так вот сейчас ей в лом - как она говорит "я за своё детство на три жизни вперед и намылась, и наготовилась, и наубиралась. И бОльшую часть  своего детства мечтала о том, как вырасту и от меня наконец, отвалят с этими уборками и посудами."  Детей нет и не хочет ( нанянькалась с младшей сестрой), убирает раз от разу, необходимый минимум, питаются в основном полуфабрикатами или готовой едой. Муж тоже не фанат чистоты и не возражает против полуфабрикатов. Посуду моет машина. В общем выполняется необходимый минимум-минимум чтобы грязью не зарасти.

Изменено 21 Марта 2018 пользователем mystery

[Мисс Ясенская 20 121]

1 минуту назад, Ямана сказал:

Я ничего не могу считать за незнакомую мне женщину. Я решаю только за себя. Мне не нужно помогать - нужно только не мешать. Если нужна помощь - я сообщу.

Ну значит, вам просто не нужна помощь. Вашей матери была не нужна. Может, она любила домашнее хозяйство, или квартира у вас была маленькая, мало ли? У всех ситуации разные.

А мне вот нужна. И   моей  матери была нужна. И это как раз помощь по дому. 

[Мерседеса 8 580]

1 минуту назад, Ямана сказал:

Я, естественно. Но это просто банальное поддержание чистоты.

Ужс, ужс. Не надо мне такого "сплочения". И мой ребенок не будет бесплатно трудиться "на благо обЧества". Но это в другую ветку.

 

Банальное поддержание чистоты включает в себя и генеральную уборку, хотя бы раз в год.   А мои не трудятся бесплатно,  они приводят в порядок свой дом, наравне с учителями и директором.   Вы в прислугах у детей - ваше право.

2 минуты назад, mystery сказал:

ть. Её в детстве заставляли и посуду мыть, и полы, и готовить  и с сестрой младшей водиться. И еще и наказывали

Это уже совсем другое.  Нельзя перекладывать все на ребёнка. 

[Эльнора 17 845]

17 минут назад, Мерседеса сказал:

А что в вашем понимании " прививать "?  Раз овощи резала- значит вы уже привили ей навык обращения с ножом. 

Насильно против ее воли, я имела ввиду.  Только потому что "надо".

Изменено 21 Марта 2018 пользователем Эльнора

[mystery 38 589]

1 минуту назад, Мерседеса сказал:

Это уже совсем другое.  Нельзя перекладывать все на ребёнка. 

Ну так это позиционировалось тоже как помощь маме и обязанности по дому. Которые должны быть.

[Ямана 37 338]

Только что, Мерседеса сказал:

Банальное поддержание чистоты включает в себя и генеральную уборку, хотя бы раз в год.   А мои не трудятся бесплатно,  они приводят в порядок свой дом, наравне с учителями и директором.   Вы в прислугах у детей - ваше право.

На генеральную уборку я приглашаю женщину раз в два месяца. Она же моет окна. Я ни у кого не в прислугах - я делаю только то, что мне не напряжно.

 

Изменено 21 Марта 2018 пользователем Ямана

[Злобынюшка 131 016]

Только что, Эльнора сказал:

Повзрослеет - разберется.

Ага, я знаю, чего это стоит. Моя мама точно так же действовала. Ей было проще не морочиться объясняя мне, что да как. И вообще, гораздо проще делать все самой, героиня такая получается, единственная и неповторимая. Дочка не умеет, не понимает, не разбирается, потом как нибудь разберется... В детский замкнутый коллектив я попала впервые в 14 лет. С вот такой подготовкой - я должна была сама догадаться, как складывать вещи в шкафу, почему надо, придя из бассейна, повесить все вещи сушиться. Как мне было сложно, словами не передать. Хорошо, если ваша дочь никогда с таким не столкнется, не будет жить в общежитии, например, учась в институте. Подружки объяснять, как надо, не станут.

[Эльнора 17 845]

Только что, Злобынюшка сказал:

,Хорошо, если ваша дочь никогда с таким не столкнется, не будет жить в общежитии, например, учась в институте. Подружки объяснять, как надо, не станут.

Ну у меня же так было: я неумеха говорю же. И ничего, что мне надо было - освоила. Без проблем. 

И дочь моя освоит.

Вы думаете подружки сами будут асами быта?  Тут в Германии, очень сомневаюсь в этом. 

[mystery 38 589]

3 минуты назад, Мерседеса сказал:

А мои не трудятся бесплатно,  они приводят в порядок свой дом, наравне с учителями и директором.   

Ну не знаю - мои в школе не живут. И дом у них - дома, простите за тавтологию.  И школа - это образовательное учреждение. А  если директор и учителя добровольно вместо дворника хотят убирать - флаг им в руки. Ведь мало кто из взрослых будет бесплатно надраивать в свой выходной территорию родного предприятия? А детям разнообразными манипуляциями и фальшивыми лозунгами частенько втюхивают мысль, что почему-то  они должны бесплатно выполнять чужие обязанности.

[Саюри 421]

40 минут назад, Спектакль окончен сказал:

Да, чтобы совсем вас добить, у меня сын прошлым летом работал. Естественно,  от тяжелой, полной трудностей жизни, а не потому, что ему захотелось и даже понравилось. 

А мне какое дело до вашего сына? При чем тут меня добить? И не сочиняйте про тудности детства, я такое не писала. Это вы прочли, а значит сомневаетесь в своей правоте. И про чужое детство равное рабству ни слова от меня не было. Но фантазии они такие фантазии.

Восхищвюсь детками, которые в 1 классе гладят брюки. Если мамам это надо, то пусть будет. Мне не надо. 

У нас в школе дети не дежурят. 

Изменено 21 Марта 2018 пользователем Саюри

[Злобынюшка 131 016]

Только что, Эльнора сказал:

Вы думаете подружки сами будут асами быта?  Тут в Германии, очень сомневаюсь в этом. 

Ой, ну в Германии... Извините, с нижайшим поклоном, можете принцессой растить. Я все больше про наши российские обстоятельства. Если честно, здесь, в наших общежитиях, я подозреваю,  очень трудно будет той, за кем всегда кто-то прибирал, там роботов нет и за одной свиньей остальные, кого родители вырастили, не ограждая от бытовых навыков, не будут обязаны убирать. У меня в санатории, в 14 лет, все мои подруги знали, как стирать, как убирать, как складывать вещи в шкафу, как подметать и мыть полы. Я - нет.

Только что, Саюри сказал:

Восхищвюсь детками, которые в 1 классе гладят брюки.

Я не научилась этому вообще. Поэтому моих детей учили мужчины, отчим, к примеру. Который гладил свои брюки сам с детства. Поэтому сейчас мои сыновья любят джинсы, гладить их не надо. Лентяи мы тут все, кроме всего прочего.

Изменено 21 Марта 2018 пользователем Злобынюшка

[Эльнора 17 845]

8 минут назад, Злобынюшка сказал:

Ой, ну в Германии... Извините, с нижайшим поклоном, можете принцессой растить. Я все больше про наши российские обстоятельства. Если честно, здесь, в наших общежитиях, я подозреваю,  очень трудно будет той, за кем всегда кто-то прибирал, там роботов нет и за одной свиньей остальные, кого родители вырастили, не ограждая от бытовых навыков, не будут обязаны убирать.

Ох...я всего лишь имела ввиду особенности менталитета народа, проживающего в Германии. Причем тут нижайшие поклоны, не понимаю. Ну ладно. Я уже привыкла к тыканиям из за страны. Пофиг.

Ну так моя дочь не собирается вроде как в российском общежитии проживать 

Я не поняла, вы под "свиньей" кого имели ввиду?

Трындец товарищи.  Вы значит она самая? 

А меня не учили убираться, а я вот умею. Представьте себе. 

Изменено 21 Марта 2018 пользователем Эльнора

[Лигия 11 374]

4 часа назад, Вольный ветер сказал:

 

Сейчас многое поменялось. Но неумение себя обслужить не равно богатому мужу или высокооплачиваемой работе. И ведь никто речь не ведет о "какая тебе учеба, хлопок надо собрать"))). И речь не о том, что готовят девочек быть бесплатной рабсилой для семьи супруга). 

Да не стОит придавать такой сакральный смысл быту! Он проще, чем кажется. 

@Мисс Ясенская

Мы жили в квартире всегда, дачи никогда не было. Моя мама работала очень мало, пока я в школе училась, года два в общей сложности. В моей семье так сложилось, что работа по дому- женское дело. Ничего, я сейчас все делаю и меня это не парит абсолютно. Придёт время и моя дочь тоже будет делать или найдёт способ этого избежать. Какие вообще тут могут быть вопросы к чужой семье и чужому укладу? 

Насильно женить на себе чужих хозяйственных мальчиков никто не будет, не переживайте. Найдём тех, кто не делает по дому)))

И да - у нас давно уже никто не дежурит в классах, не убирают и не оттирают ничего, все это давно делает наемный персонал. И над неумехами не смеются. 

На субботник в сад вот я ходила, но никто не мешал нанять женщину для этой уборки. Просто как-то поздно спохватились в этом плане. 

 

[Кракатук 63 097]

1 час назад, mystery сказал:

У меня подруга одна такая есть. Её в детстве заставляли и посуду мыть, и полы, и готовить  и с сестрой младшей водиться. И еще и наказывали если вдруг чего приказанное  не сделала. Так вот сейчас ей в лом - как она говорит "я за своё детство на три жизни вперед и намылась, и наготовилась, и наубиралась. И бОльшую часть  своего детства мечтала о том, как вырасту и от меня наконец, отвалят с этими уборками и посудами."  Детей нет и не хочет ( нанянькалась с младшей сестрой), убирает раз от разу, необходимый минимум, питаются в основном полуфабрикатами или готовой едой. Муж тоже не фанат чистоты и не возражает против полуфабрикатов. Посуду моет машина. В общем выполняется необходимый минимум-минимум чтобы грязью не зарасти.

Это про меня прямо) Только сестер у меня не было, я одна. В какой-то теме писала о том, что первым делом, как съехала от мамы, неделю не делала ВООБЩЕ НИЧЕГО по дому, так была задолбана "приучением к домашнему труду". Наверное, первая, у кого появилась посудомойка в нашем городе, была я, потому что привить такое стойкое отвращение к мытью посуды надо было очень постараться. Меня не заставляли мыть окна и готовить, поэтому это мои самые любимые занятия по дому, все остальное всю жизнь через силу.

Дочь я не приучала к труду, хотя у них с братом была обязанность привести в порядок квартиру к моему приходу. Как они это достигали меня не волновало - кто что умеет, тот то и делает.

И главное - я не помню до какого класса надевала на нее колготки)) У нас по утрам был ритуал - я ее,  сонную лошадку несла на унитаз, потом умываться и одевала ее тоже я, хотите смейтесь, хотите - нет. Пока могла таскать на себе - таскала. Я бы и сейчас ее на себе таскала, да не подниму))

Итог - выросла хорошая хозяйка и мать двоих детей, прекрасно готовит, дома порядок, муж доволен. Но ложка дегтя - гладить не умеет и не любит) На данный момент я лежу в своей комнате после прекрасного ужина, ею приготовленного и не жалею, что целовала ее в попу и натягивала колготки до последнего)