Rostova 27 834 Опубликовано 21 Марта 2018 Я завидую тем, кого в детстве на заставляли убираться. С семи лет мое детство кончилось : родился брат и я обязана была маме помогать. Я ненавидела брата, потому что я всегда должна была гладить его пеленки ( теперь мама приходит в ужас, что я не глажу постельное белье и нижнее белье), я постоянно с ним гуляла и должна была развлекать в нашей комнате. Дошло до того, что я специально делала ему больно, чтоб он плакал и его у меня забрали. Сейчас стыдно очень. Про уборку можно много писать. С первого класса помимо школы была еще музыкальная школа ( которую я терпеть не могла, но мама через меня решила воплотить свою мечту) и бассейн. И как же я мечтала отдохнуть в выходные, но каждое утро субботы у нас была уборка, а раз в месяц мне надо было мыть еще вытяжку и отодвинуть плиту, чтоб за ней помыть. Мама просто помешана на уборке. Сейчас же у себя в семье я убираюсь раз в неделю и меня не напрягает абсолютно бардак, хотя чистоту я люблю. А вот готовить меня мама совсем не напрягала, научилась лет в 17 только и вполне неплохо,муж не жалуется ) 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эльнора 17 845 Опубликовано 21 Марта 2018 1 минуту назад, Злобынюшка сказал: Не видите разницы между уборкой и привычкой поддерживать порядок, ваши сложности. Я уже описала все тонкости и одного и второго, повторять не буду. тем паче, уже понятно, вы сами надумаете, чего я и не писала. Ну вы же осознаете свою проблему. И что решить ее мешает? Что мешает выработать эту привычку? Проще конечно родителей обвинить. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вертушка 1 680 Опубликовано 21 Марта 2018 @Саюри, что вы пытаетесь доказать? Что тем людям, которые в детстве не помогали с уборкой и росли принцессами, потом во взрослой жизни все эти дела за радость и счастье? Серьезно? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 131 086 Опубликовано 21 Марта 2018 Только что, Эльнора сказал: "Хорошо, если ваша дочь никогда с таким не столкнется, не будет жить в общежитии, например, учась в институте. Подружки объяснять, как надо, не станут". Ну и где я в этой фразе написала, что ваша дочь с этим столкнется и будет жить в общежитии российском? Напротив, написала, хорошо, если не столкнется. А другие, воспитанные принцессами, будут вынуждены экстренно наверстывать навыки. Если вы обычные фразы понимаете с точностью до наоборот, кто вам доктор? Я говорю не о умении тряпку выжимать и на швабру наматывать. А о внутренней потребности за эту тряпку браться регулярно. Но поколь вашей принцессе не грозит, что с вами и дискутировать на эту тему. Время впустую потраченное. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Саюри 421 Опубликовано 21 Марта 2018 Только что, Вертушка сказал: Что тем людям, которые в детстве не помогали с уборкой и росли принцессами, потом во взрослой жизни все эти дела за радость и счастье? Серьезно? А вы что? Вы пытаетесь доказать, что дети не работающие по дому с семи лет вырастают никчемушниками. Я вообще пишу о том, что нагрузки должны быть соразмерны возрасту не только в физическом плане, но и в эмоциональном тоже. Любое дело не должно вызывать отвращение. А так все индивидуально. Не все кто типа приучен с детства, потом становятся эталонами чистоты. Собственно пост был об этом, но ваш настрой не дал вам прочитать мою мысль. Чего ж так все принцесс то ненавидят? 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эльнора 17 845 Опубликовано 21 Марта 2018 Только что, Злобынюшка сказал: Ну и где я в этой фразе написала, что ваша дочь с этим столкнется и будет жить в общежитии российском? Напротив, написала, хорошо, если не столкнется. А другие, воспитанные принцессами, будут вынуждены экстренно наверстывать навыки. Если вы обычные фразы понимаете с точностью до наоборот, кто вам доктор? Я говорю не о умении тряпку выжимать и на швабру наматывать. А о внутренней потребности за эту тряпку браться регулярно. Но поколь вашей принцессе не грозит, что с вами и дискутировать на эту тему. Время впустую потраченное. Ну да, а подспудно: а если столкнется, то? Все, жизнь кончится Моей принцессе не грозит да, я с самого первого поста об этом пишу, вы только заметили? Я вас вроде не заставляю с собой дискутировать и время свое тратить, это вы мне тут пытаетесь доказать, что методы мои неверные Ну ничего, переживу Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 131 086 Опубликовано 21 Марта 2018 Только что, Эльнора сказал: Что мешает выработать эту привычку? Проще конечно родителей обвинить. Если я говорю, что за формирование привычек у ребенка ответственны родители, то только некоторые особо одаренные понимают это так, что я кого-то виню. По жизни наоборот, виноватой во всех грехах, в том же бардаке в доме родителей, я всю жизнь считала себя. Если вы думаете, что так просто формировать привычки взрослому человеку, так я вас удивлю, если было бы все так просто, авторам многочисленных методик, типа "Флай леди" нечего было бы кушать, их книги просто не были бы востребованы. И крайне безответственно, кстати, со стороны матери, не прививать детям навыков, баловать и фигурально выражаясь "носить на унитаз на руках", а потом писать "Кто мешает потом все самому выработать?" Да никто не мешает. Роль родителей - создавать детям как можно больше сложностей в жизни, чтоб было с чем бороться? А эта недозагруженность в детском возрасте и есть медвежья услуга ребенку. Ага, ему будет чем заняться потом. Только что, Эльнора сказал: Ну да, а подспудно: а если столкнется, то? То наймет себе прислугу. Я с самого начала вам написала, тема не ваша личная, я обсуждаю не вас и вашу дочь, отвяжитесь уже. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эльнора 17 845 Опубликовано 21 Марта 2018 Только что, Злобынюшка сказал: А эта недозагруженность в детском возрасте и есть медвежья услуга ребенку. Ага, ему будет чем заняться потом. Для вас медвежья услуга - для меня напротив, подарок. Вас что то не устраивает? 4 минуты назад, Злобынюшка сказал: То наймет себе прислугу. Я с самого начала вам написала, тема не ваша личная, я обсуждаю не вас и вашу дочь, отвяжитесь уже. Да я вроде к вам не привязывалась Сама придумала - сама обиделась Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 163 724 Опубликовано 21 Марта 2018 От нас любимых давайте к детям вернемся? @Эльнора, вас попрошу придерживаться благожелательного и вежливого тона и не придираться к каждой запятой, спасибо. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лигия 11 374 Опубликовано 21 Марта 2018 11 минут назад, Вертушка сказал: Что тем людям, которые в детстве не помогали с уборкой и росли принцессами, потом во взрослой жизни все эти дела за радость и счастье? Серьезно? А кого заставляли убираться, любят это дело? Серьезно? Да НИКТО не хочет убираться, если можно переложить это дело на кого-то, с удовольствием переложат. Но почему-то крайние варианты грязнуль попадаются все же не так часто. В основном люди как-то выкручиваются и делают, пусть и через силу. Поэтому я, допустим, уверена, что жизнь всех приведет в случае необходимости к общему знаменателю. А если не будет необходимости, так за человека только порадоваться надо, я считаю. 4 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кракатук 63 113 Опубликовано 21 Марта 2018 1 час назад, Вертушка сказал: @Саюри, что вы пытаетесь доказать? Что тем людям, которые в детстве не помогали с уборкой и росли принцессами, потом во взрослой жизни все эти дела за радость и счастье? Серьезно? Я не Саюри, но могу подтвердить многочисленными примерами, в том числе и своим - то, что не было моей святой обязанностью в детстве, мне делать за радость. Например, выходя замуж, я умела хорошо обращаться с тестом и больше ничего готовить не умела - даже элементарно пожарить картошку, не говоря про супы. Мама меня к готовке не допускала, зато могла тыкать носом ( это буквально ) в палас, который я недостаточно хорошо вычистила щеткой. Или отхлестать тряпкой за невымытую посуду. Угадайте что я всю жизнь ненавижу? Правильно - уборку и посуду. А вот готовлю с удовольствием и вкусно. Помню, подруга рассказывала, что мама не допускала ее до домашних дел, приговаривая - успеешь, дочка, нагорбатиться. На удивление, она фанатка чистоты и дается ей это с легкостью и удовольствием, в отличие от меня, которую лишали даже экскурсионных поездок с классом за неубранную квартиру. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Малинка_29 80 910 Опубликовано 21 Марта 2018 49 минут назад, Ямана сказал: Да для меня сейчас - это геройство. А в детстве я бы из дома сбежала. Верю. На мне в детстве лет с 10-ти вся влажная уборка квартиры была- пыль, пол, особенно под кроватью и ковры на полу щеткой с мыльным раствором почистить. Ненавидела, да. Но не сбежала, делала стабильно, раз в неделю. Для себя усвоила простое правило -быстрее сделала, быстрее свободна. С моей мамой филонить не выходило)))) Со мной сейчас тоже не выходит. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ямана 37 362 Опубликовано 21 Марта 2018 59 минут назад, малинка_29 сказал: Верю. На мне в детстве лет с 10-ти вся влажная уборка квартиры была- пыль, пол, особенно под кроватью и ковры на полу щеткой с мыльным раствором почистить. Ненавидела, да. Но не сбежала, делала стабильно, раз в неделю. Для себя усвоила простое правило -быстрее сделала, быстрее свободна. С моей мамой филонить не выходило)))) Со мной сейчас тоже не выходит. Ну у меня с детства был мерзко упрямый характер и заставить меня делать то, чего я не хочу было просто невозможно. Мама смирилась уже годам к семи. Лишили бы прогулок на неделю, я бы из вредности месяц не вышла сама. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Малинка_29 80 910 Опубликовано 21 Марта 2018 10 минут назад, Ямана сказал: Лишили бы прогулок на неделю, я бы из вредности месяц не вышла сама. Ой, для меня лишение прогулок было смерти подобно))) такая я была гулена. Мне проще было раз в неделю час времени на эту пыль с коврами потратить, чем месяц не гулять и сидеть дома)) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ямана 37 362 Опубликовано 21 Марта 2018 59 минут назад, малинка_29 сказал: Ой, для меня лишение прогулок было смерти подобно))) такая я была гулена. Мне проще было раз в неделю час времени на эту пыль с коврами потратить, чем месяц не гулять и сидеть дома)) Я тоже постоянно гонялась на улице. Но принцип есть принцип. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Малинка_29 80 910 Опубликовано 21 Марта 2018 8 минут назад, Ямана сказал: Я тоже постоянно гонялась на улице. Но принцип есть принцип. Потерять месяц жизни? Особенно с 12 лет, когда уже женихаться начали? Да ни за что!!! 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ямана 37 362 Опубликовано 21 Марта 2018 59 минут назад, малинка_29 сказал: Потерять месяц жизни? Особенно с 12 лет, когда уже женихаться начали? Да ни за что!!! Я была настолько упертая, что и год бы не вышла. После 20 лет попустило малость. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вертушка 1 680 Опубликовано 21 Марта 2018 14 минут назад, Лигия сказал: А кого заставляли убираться, любят это дело? Серьезно? Не любят, но делают на автомате, не глядя в пошаговые картинки в тырнете, и не изучая "домашний тайм менеджмент домохозяйки", где написаны элементарные вещи - тратить в день на уборку немного времени и поддерживать чистоту. Может, поэтому им уборка меньшими усилиями дается, потому что делаешь какие то вещи автоматически? @Саюри, не никчемушниками вырастают, а им просто сложнее. Любое дело легче, когда знаешь и умеешь, так ведь? И приключись форс мажор (нет родителей рядом) плакать не станут, сделают сами что надо. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 131 086 Опубликовано 21 Марта 2018 Только что, Лигия сказал: А кого заставляли убираться, Эх, есть ли те, кому привили навыки, не заставляя браться за швабру и не отнимая эту швабру? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Малинка_29 80 910 Опубликовано 21 Марта 2018 8 минут назад, Ямана сказал: Я была настолько упертая, что и год бы не вышла. После 20 лет попустило малость. Нет, я с мамой сильно не упиралось. Я ее всегда жалела. Особенно после развода с отцом. И не была я избалованным ребенком)))) Мои дети гораздо балованнее....принцессы и принцы, е-мое))) иногда приходиться слегка корону поправлять... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 131 086 Опубликовано 21 Марта 2018 Только что, Вертушка сказал: ожет, поэтому им уборка меньшими усилиями дается, потому что делаешь какие то вещи автоматически? Вы уловили мою главную мысль. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Счастье есть! 38 331 Опубликовано 21 Марта 2018 26 минут назад, Лигия сказал: А кого заставляли убираться, любят это дело? Серьезно? Да НИКТО не хочет убираться, Я люблю. Честно. И готовить тоже. Но сыновей заставляю, потому что основная задача родителей- научить детей жить без нас. 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Саюри 421 Опубликовано 21 Марта 2018 5 минут назад, Вертушка сказал: вырастают, а им просто сложнее. Любое дело легче, когда знаешь и умеешь, так ведь? И приключись форс мажор (нет родителей рядом) плакать не станут, сделают сами что надо. Это сказки. Плачут просто слабые, а не те кто пахал наравне со взрослыми. Я сама ковры не мыла и на семью не готовила, но вполне справилась, когда возникла необходимость. Просто в детстве ко всему вдабавок меня никто не шантажировал и не выставлял условия. Теперь и я так делаю. Да и муж мой тоже в детстве не пылесосил, однако это не помешало ему получить отличное образование и спаравляться с любими вопросами. Бытовые навыки и труд несовершеннолетнего это полярные вещи. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Счастье есть! 38 331 Опубликовано 21 Марта 2018 (изменено) 13 часов назад, Эльнора сказал: вы считаете, что только ваши представления о воспитании - единственно верные Воспитывайте, как считаете нужным. Дай только Бог, чтоб ваши принцесски потом нашим сыновьям не достались. Пусть ищут себе таких же мажорчиков, а две мамы и два папы и куча бабушек- дедушек до седых яиц бегают к ним унитазы мыть и обеды готовить. 13 часов назад, Злобынюшка сказал: То наймет себе прислугу Или так.. Изменено 22 Марта 2018 пользователем счастье есть! 5 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мортиша Аддамс 9 675 Опубликовано 21 Марта 2018 2 минуты назад, счастье есть! сказал: о сыновей заставляю, потому что основная задача родителей- научить детей жить без нас. У знакомых дочь ни готовить, ни стирать ни убирать не умела, в 16 лет поступила в МГИМО, уехала - всё, сама,на съёмной квартире. Говорила, что учиться в миллион раз труднее, чем вести быт самой. И что там сложного - до сих пор не понимает. Правда, ест мало. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В