Ликвидируют лишние больницы и родильные дома

[Iriska 21 751]

1 час назад, Verchi сказал:

Где позакрывали что? Открыли то с новым оборудованием, а не сарай с койкой и зеленкой.

На город было 4 роддома плюс роддом практически в каждом районе. То есть с осложнениями с которыми не могли справиться на месте отправляли в центр. Теперь всех отправляют в один построенный. Ну и один старый еще работает. То есть теперь на область два роддома в областном центре. 

Оборудование заменить можно было и в других больницах. Но на постройке нового как всегда бывает многие получили прибыль в карман. А теперь вашими же словами надо отбить. Об интересах рожениц в данном случае, думают уж точно не в первую очередь. Хотя на словах только этим и оперируют. 

1 час назад, Verchi сказал:

25 новых перинатальных центров за 2 года (25 штук за 2 года, Карл!!!)

На всю страну. А сколько закрыли? Об этом статистика умалчивает. У нас в районе было два роддома и не плохих. Теперь всех везут в область. 

1 час назад, Verchi сказал:

А это же так удобно, сказать, что человек вопросы он задает неудобные.

Вообще то вы не вопросы задаете не удобные. Вы неудобное видеть не хотите. 

Единственное что я вижу. Как у нас вроде бы хорошие идеи исполнением превращают в такое дерьмо, и еще за счет тех, для кого вроде бы улучшают. 

Есть с чем сравнивать. Стало лучше или хуже. И если хуже в разы, то никакие лозунги вышестоящих не подействуют. 

1 час назад, Verchi сказал:

Официальные головы подтверждают свои слова действиями. И представьте есть те, кто эти действия видит и пользуется результатами. То есть все таки надо не только жалобщиков слушать/читать, но и официальные данные посматривать.

Гладко было на бумаге, да забыли про овраги. Если бы отвечали за слова реально. То бардака бы в разы меньше было. 

[Verchi 35 567]

5 минут назад, Iriska сказал:

На город было 4 роддома плюс роддом практически в каждом районе. То есть с осложнениями с которыми не могли справиться на месте отправляли в центр. Теперь всех отправляют в один построенный. Ну и один старый еще работает. То есть теперь на область два роддома в областном центре. 

Вы про какую область пишете? Давайте может с конкретикой?

5 минут назад, Iriska сказал:

Оборудование заменить можно было и в других больницах. Но на постройке нового как всегда бывает многие получили прибыль в карман. А теперь вашими же словами надо отбить.

Как строитель отвечаю: не тянут сети старых зданий новое оборудование. И без пожарной сигнализации такое оборудование ставить нельзя. Тянуть новые сети - все равно стены ломать. Так что новое построить дешевле выходит во многих случаях. Дешевле на перспективу и надежнее.

А на постройке много людей трудоустроено. Средства потраченные на их зарплату и налоги с нее возвращаются в экономику. Это плохо?

5 минут назад, Iriska сказал:

Об интересах рожениц в данном случае, думают уж точно не в первую очередь. Хотя на словах только этим и оперируют. 

Я не соглашусь с вами в этом, просто учли интересы не всех рожениц, возможно.

А без рентабельности будем банкротами. 

5 минут назад, Iriska сказал:

На всю страну. А сколько закрыли?

Ну принесите данные, сравним.

5 минут назад, Iriska сказал:

Вообще то вы не вопросы задаете не удобные. Вы неудобное видеть не хотите. 

Я очень не против видеть все, вы не правы. 

5 минут назад, Iriska сказал:

Есть с чем сравнивать. Стало лучше или хуже. И если хуже в разы, то никакие лозунги вышестоящих не подействуют. 

Но ведь где то стало лучше, выходит вы очевидного видеть не хотите?

[Скрипачка 13 042]

32 минуты назад, Verchi сказал:

Официальные головы подтверждают свои слова действиями. И представьте есть те, кто эти действия видит и пользуется результатами. То есть все таки надо не только жалобщиков слушать/читать, но и официальные данные посматривать.

Да неужели?

У нас в городе Перинатальный центр несколько лет строился. Ага. Сначала одного дурака (мэра) посадили за растрату денежных средств, которые были выделены на строительство этого центра, а вчера вон другого (губернатора) под конвоем в Москву доставили. 

Так что не рассказывайте сказки про честных чиновников и про то, как они за народ якобы радеют.

[Verchi 35 567]

10 минут назад, Скрипачка сказал:

Да неужели?

У нас в городе Перинатальный центр несколько лет строился. Ага. Сначала одного дурака (мэра) посадили за растрату денежных средств, которые были выделены на строительство этого центра, а вчера вон другого (губернатора) под конвоем в Москву доставили. 

Так что не рассказывайте сказки про честных чиновников и про то, как они за народ якобы радеют.

Так это ваши чиновники, вы их выбирали, вот вы и расскажите нам про них.  Даже больше скажу, реформа частично провалилась из-за того, что на местах чиновники в сговоре с главврачами больниц и воровали. 

Люди, которые реформу разрабатывали и деньги на нее выделяли не виноваты, что  на местах воры. Федеральная власть обеспечила регионы программой и деньгами. От нее все ушло. Смотрите у себя.

 

Изменено 22 Марта 2021 пользователем Verchi

[Iriska 21 751]

1 минуту назад, Verchi сказал:

Вы про какую область пишете? Давайте может с конкретикой?

Забайкальский край. И можно любую  область или край написать, ситуация примерно везде одинаковая. Закрытие больниц поликлиник, отсутствие специалистов. Заболеешь - это твои проблемы.

То есть ты должен предвидеть, что ты заболеешь и на этот день записаться на прием к врачу. Заранее. 

5 минут назад, Verchi сказал:

Как строитель отвечаю: не тянут сети старых зданий новое оборудование

Ну да. Как только здание передают во владение другому лицу, так все тянет. 

 

6 минут назад, Verchi сказал:

Я не соглашусь с вами в этом, просто учли интересы не всех рожениц, возможно.

Ваше право не соглашаться. Но кто это провернул, тот вообще об интересах рожениц не думал. И сами роженицы с вами точно не согласятся. 

 

7 минут назад, Verchi сказал:

Но ведь где то стало лучше, выходит вы очевидного видеть не хотите?

Очень интересная позицию. Раз где то там стало лучше (интересно только где это райское место), а на месте для людей в разы хуже, и они должны радоваться. 

А когда наконец то за себя радоваться будут?

2 минуты назад, Verchi сказал:

Даже больше скажу, реформа частично провалилась из-за того, что на местах чиновники в сговоре с главврачами больниц и воровали. 

А местные чиновники не сами по себе, а с вышестоящими в доле. И прямо этого никто не знает. И этим главврач наш президент медали вручает, звания героев присваивает. 

[Verchi 35 567]

1 минуту назад, Iriska сказал:

Забайкальский край. И можно любую  область или край написать, ситуация примерно везде одинаковая. Закрытие больниц поликлиник, отсутствие специалистов. Заболеешь - это твои проблемы.

Ну и напишите про свой край, чего и сколько закрылось и открылось?

1 минуту назад, Iriska сказал:

Ну да. Как только здание передают во владение другому лицу, так все тянет. 

Неа, не тянет. Профанация и риск.

1 минуту назад, Iriska сказал:

Ваше право не соглашаться. Но кто это провернул, тот вообще об интересах рожениц не думал. И сами роженицы с вами точно не согласятся. 

Те, чьих детей спасли в новых 25 центрах с новым оборудованием, котрого вообще в крае или области не было, не согластся?

1 минуту назад, Iriska сказал:

Очень интересная позицию. Раз где то там стало лучше (интересно только где это райское место), а на месте для людей в разы хуже, и они должны радоваться. 

Нет, видеть надо не только плохое. Вы же свое плохое проецируете на всю страну. А в стране все по разному везде.

И хочется напомнить, что неплохо бы уделять внимание местной власти, работать с ней и требовать с нее, а не с федералов.

1 минуту назад, Iriska сказал:

А местные чиновники не сами по себе, а с вышестоящими в доле.

Вы знаете кто и с кем?

1 минуту назад, Iriska сказал:

 И этим главврач наш президент медали вручает, звания героев присваивает. 

Вы уверены, что именно этим?

[Белая Медведица 23 703]

18 минут назад, Verchi сказал:

Как строитель отвечаю: не тянут сети старых зданий новое оборудование. И без пожарной сигнализации такое оборудование ставить нельзя. Тянуть новые сети - все равно стены ломать. Так что новое построить дешевле выходит во многих случаях. Дешевле на перспективу и надежнее

Странно, а мне один строитель объяснял, что даже очень старое здание дешевле отремонтировать и новые сети проложить, чем новое здание с нуля построить. И уж при нынешнем качестве строительства говорить о какой-то там надёжности - это шутка такая?

[Iriska 21 751]

3 минуты назад, Verchi сказал:

Те, чьих детей спасли в новых 25 центрах с новым оборудованием, котрого вообще в крае или области не было, не согластся?

А в подобную статистику не входит сколько потеряли из за удаленного  доступа и не своевременно оказанной помощи. Как с ковидом. Спасая от ковида одних, оставили без необходимой помощи других. 

 

4 минуты назад, Verchi сказал:

Вы уверены, что именно этим?

Наш местный главврач. Все в недоумении за какие такие заслуги. При этом непотопляемый, так как прикрытие выше имеет. 

Я вас поняла. Должны радоваться что где то стало кому то лучше, за счет того что стало хуже другим. 

4 минуты назад, Белая Медведица сказал:

Странно, а мне один строитель объяснял, что даже очень старое здание дешевле отремонтировать и новые сети проложить, чем новое здание с нуля построить. И уж при нынешнем качестве строительства говорить о какой-то там надёжности - это шутка такая?

Ну да, как с переселением. Дома которые можно было просто качественно отремонтировать отправили под снос. А новострой такой, что уже в пору его аварийным признавать. То же самое и с больницами. 

[Verchi 35 567]

В 22.03.2021 в 15:41, Белая Медведица сказал:

Странно, а мне один строитель объяснял, что даже очень старое здание дешевле отремонтировать и новые сети проложить, чем новое здание с нуля построить.

Это не так. Правда имеет значение еще качество здания и его износ. Если уж по существу говорить, то надо оценивать то что есть и сравнивать два проекта по стоимости - ремонт и новое строительство.

Новое строительство еще дает новые возможности - добавить отделения и/или коечный фонд, сделать свои подсобные хозяйства или лаборатории.

Цитата

И уж при нынешнем качестве строительства говорить о какой-то там надёжности - это шутка такая?

А что не так с качеством?

 

В 22.03.2021 в 15:45, Iriska сказал:

А в подобную статистику не входит сколько потеряли из за удаленного  доступа и не своевременно оказанной помощи.

И сколько?

Цитата

 оставили без необходимой помощи других. 

Несерьезно писать такие вещи без фактов, извините. 

Цитата

Наш местный главврач. Все в недоумении за какие такие заслуги. При этом непотопляемый, так как прикрытие выше имеет. 

Если факты злоупотреблений имеются, необходимо сообщить куда следует. Или написать жалобу и попросить прокурорскую проверку из центра. 

Цитата

Я вас поняла. Должны радоваться что где то стало кому то лучше, за счет того что стало хуже другим. 

НЕплохо бы обьективно смотреть на вещи.

Цитата

Ну да, как с переселением. Дома которые можно было просто качественно отремонтировать отправили под снос. А новострой такой, что уже в пору его аварийным признавать. То же самое и с больницами. 

Факты будьте любезны. 

[бабаня 78 328]

@Iriska, переход на личности я удалила, воздержитесь от таких замечаний в дальнейшей беседе.

[Скрипачка 13 042]

44 минуты назад, Verchi сказал:

Так это ваши чиновники, вы их выбирали, вот вы и расскажите нам про них.  

Ой, вот только про "мы-их-выбирали" не надо

Рассказывала уже как их "выбирали". 

[Verchi 35 567]

4 минуты назад, Скрипачка сказал:

Ой, вот только про "мы-их-выбирали" не надо

Рассказывала уже как их "выбирали". 

Так кто виноват по вашему и что делать?

[Чернава 28 582]

52 минуты назад, Verchi сказал:

это ваши чиновники, вы их выбирали, вот вы и расскажите нам

Нет. Не выбирали. Губернаторов сверху назначают.  Мэров в города тоже назначают. 

[Жоржина 64 229]

1 час назад, Verchi сказал:

Если в области построили больницу или перинатальный центр, то закрытие логично. Где не построили, там старые работают, новые строят. Что не так?

До области ехать надо. В любое время,  в любую погоду. В чем логика? Трассы перекрывают,  когда метель. Куда ехать,  на чём ехать,  кто поедет?  У нас женщина из пригорода родила на трассе. Ехали именно рожать, фельдшер была рядом. Ребенок весом 1,8 кг, преждевременные роды. Вез сосед на своей машине. Сутки почти они помощь ждали на трассе,  пока до них спасатели доберутся. Сутки этого ребенка обогревали как -то. Машину по крышу замело. Это трасса федерального значения.  

[Ули-Ули 34 323]

12 минут назад, Verchi сказал:

Так кто виноват по вашему и что делать?

Может, начать с элементарного озвучивания проблем? Но вы и ещё несколько пропагандистов, затыкающих рты во всех ветках, где проскальзывает про недостатки в жизни этой страны, этого не переживёте. 

[Арчита 21 189]

18 минут назад, Ули-Ули сказал:

Может, начать с элементарного озвучивания проблем?

Какие проблемы, о чём это вы?  Рожают на трассе, ну так раньше в поле рожали и ничё, чай не графья..

У правительства есть дела по важнее. Собрать  побольше данных о Москвичах и на это выделить денежки. 

Вот она проблема то.. вот куда деньги то идут, какие еще больницы.. Власти Москвы выделят 132 млн рублей на витрину с данными граждан

https://www.kommersant.ru/doc/4740441?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Все болезни теперь будут на витрине.. 

Изменено 22 Марта 2021 пользователем Арчита

[Вакула 6 786]

1 час назад, Verchi сказал:

Давайте может с конкретикой?

Рязанская область, райцентр с населением 7000 человек. Роддом закрыли в середине 2000 годов. Рожать женщины ездят в город в 60 км. Причем там не современный центр, а такой же старый роддом. Мест там не особо много, поэтому заранее никого не кладут. В результате беременные женщины вынуждены снимать квартиры.

Между тем Конституция говорит о доступной медицине. А 7000 человек остались без нее. Ведь помимо роддома практически закрыли и всю. районную больницу, оставив одного терапевта.

[sugar-blues 46 344]

8 минут назад, Вакула сказал:

Рязанская область, райцентр с населением 7000 человек. Роддом закрыли в середине 2000 годов. Рожать женщины ездят в город в 60 км. Причем там не современный центр, а такой же старый роддом. Мест там не особо много, поэтому заранее никого не кладут. В результате беременные женщины вынуждены снимать квартиры.

Сколько из эти 7000 человек рожают в год?  

[Вакула 6 786]

4 минуты назад, sugar-blues сказал:

Сколько из эти 7000 человек рожают в год?  

Около 50. 

[Иволга 39 399]

6 минут назад, sugar-blues сказал:

Сколько из эти 7000 человек рожают в год?  

А те сто или пятьсот человек уже не люди? Пусть едут 60 километров и ночью и в гололед. Это же безопасно. Тем более если закрыли всю больницу. Это значит больные едут сдавать анализы с утра пораньше тоже за 60 километров. И беременные на любом сроке едут на плановый осмотр. 

Изменено 22 Марта 2021 пользователем Иволга

[Жоржина 64 229]

2 минуты назад, Вакула сказал:

Около 50. 

Действительно, 50 детей, 50 женщин. Какая мелочь.  

[sugar-blues 46 344]

2 минуты назад, Вакула сказал:

Около 50. 

Вопросов как бы нет. 

1 минуту назад, Иволга сказал:

А те сто или пятьсот человек уже не люди? Пусть едут 60 километров и ночью и в гололед. Это же безопасно. 

В моей родной станице населения побольше. Роддомов не было никогда. Ездили. Не людьми себя не чувствовали. 

 

2 минуты назад, Жоржина сказал:

Действительно, 50 детей, 50 женщин. Какая мелочь.  

Для Вас? Возможно.

[Жоржина 64 229]

1 минуту назад, sugar-blues сказал:

Для Вас? Возможно

Для нас - нет. Смотрела сейчас сообщения от МЧС. Весь февраль и март - ограничение движения,  закрыта трасса, воздержитесь от поездок на автотранспорте, туман,  гололед,  метель и тд.  Как быть,  интересно? Нет,  ладно когда это более -менее большие и средние города,  посты выставляют. А если это поселки,  там ГИБДД сроду не видали. 

 

[Verchi 35 567]

43 минуты назад, Ули-Ули сказал:

Может, начать с элементарного озвучивания проблем?

Понятно все с проблемами. Делать что по вашему? И кто виноват? Я так понимаю, посадка губернатора родить никому не поможет? 

43 минуты назад, Ули-Ули сказал:

Но вы и ещё несколько пропагандистов, затыкающих рты во всех ветках, где проскальзывает про недостатки в жизни этой страны, этого не переживёте. 

Переход на личности. 

[Ули-Ули 34 323]

1 минуту назад, sugar-blues сказал:

В моей родной станице населения побольше. Роддомов не было никогда. Ездили. Не людьми себя не чувствовали. 

А при чём здесь ваша станица? Речь в приведённом примере о РАЙЦЕНТРЕ. Примерно о таком, куда ваши роженицы из станицы ездят. А теперь они вынуждены ехать куда-то ещё. Разницу, делаете вид, что не понимаете?

Вы в своих попытках всё нивелировать берега видите?