Лось Анджелес 125 422 Опубликовано 11 Ноября 2019 37 минут назад, Домосед сказал: Описала и вижу какие-то руины от семьи, на фоне которых бытовые ссоры мелко смотрятся. А обвинения "ребёнок не мой" на ровном месте - это тоже "мелочи жизни"? Бытовые ссоры, если они постоянные и стали уже образом жизни, на психике детей тоже не лучшим образом сказываются. Это далеко не мелочи. 37 минут назад, Домосед сказал: Что ждет каждого при расставании? Раздел имущества, долгий и скандальный. Кто с чем останется? Муж благородно оставляет дом и уходит в квартиру, купленную в ипотеку. И какой нормальной женщине он будет нужен без жилья (сколько там долей)и алиментами на 3-х детей? Почему раздел долгий и непременно скандальный? Можно и без скандала поделить. Хотя если эта парочка живёт в постоянных скандалах, то им раздел со скандалом будет не в напряг, а в привычку. Сын Автора не без жилья, не сочиняйте. И алименты - что такое алименты? У меня много знакомых, которые вышли замуж за алиментщиков, если мужчина стОящий, не особо эти алименты женщин и пугают. Если же у обсуждаемого гражданина не "белая" зарплата, то алименты тем более могут оказаться для него весьма необременительными. Сейчас содержит помимо трёх детей ещё и неработающую жену, и на строительство остаётся, и сам не голый-голодный, так и с алиментам не пропадёт. 37 минут назад, Домосед сказал: Жена без работы с тремя детьми в доме, который она не в состоянии будет содержать. Кому она будет нужна? Не, бездомный какой, может, и позарится. И в доме только половина ее, Там старшие дети школьники, младший уже тоже в садиковом возрасте, может и на работу выйти. И с чего вы взяли, что непременно кто-то должен на женщину "позариться"? Прямо главная ценность в жизни женщины - хоть какой мужичонка, но чтобы был! Может, разведутся и будут оба счастливы...А сейчас живут в нелюбви и вечном недовольстве. У людей запасная жизнь, что ли, есть? 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Verchi 35 568 Опубликовано 11 Ноября 2019 6 часов назад, Сталис сказал: Я без цитат, ибо плоховато ориентируюсь )) Да, читая эти "качели" и комментарии самого автора - я как то (на свой взгляд конечно) предполагала развод - для меня в данной ситуации он был бы логичен. ЛОгичен по какой причине? Вы с позиции мужа или жены рассуждаете? Цитата И да - я никогда не понимала такие семьи - у меня в принципе жизнь другая, мы как то стараемся не то что близких не посвящать в свои разборки, но даже редкие разборки и скандалы минимизировать - ибо такой стресс и мне и мужу не понятен и не нужен. Мы с мужем по молодости тоже из-за фигни ругались и чуть не разводились, правда близких в это не посвящали, но страсти бушевали Цитата Никогда я также не понимала этого дикого и маниакального желания беременеть. А не надо это понимать, надо просто принимать факт того, что все люди разные. Цитата Тем более если дети - лишь средство получать деньги не работая (как я поняла со слов автора). Это ваш личный вывод, как можно многодетную мать вот так огульно обвинять? Растить детей это тоже работа и потяжелее всяких офисных обязанностей, если детей несколько. 6 часов назад, Azaria сказал: Нет, пока только квартирой в 42 кв. м. )) Если он лично заработал на дом в 240 квадратов и квартиру для сдачи - тогда вообще непонятно, чего жену попрекать такими мелочами, как какие-то слоники. Соглашусь. Но тут попрекает автор, то есть свекровь. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сталис 2 019 Опубликовано 11 Ноября 2019 2 минуты назад, Verchi сказал: Вы с позиции мужа или жены рассуждаете? Я с позиции человека, который такие качели никогда не понимал, и которому такие качели давно бы уже надоели и бежала бы я с детьми в охапку, теряя тапки. Изначально - до известного коммента автора - позиция мужа мне была ближе. 3 минуты назад, Verchi сказал: А не надо это понимать, надо просто принимать факт того, что все люди разные. Да, слава Богу мне его ни понимать ни принимать не надо ))) Но как видим и особого понимания с мужем на этой почве у автора не было. 5 минут назад, Verchi сказал: Это ваш личный вывод, как можно многодетную мать вот так огульно обвинять? Конечно личный. Потому что есть такие матери. И автор, кстати, тоже об этом упоминала - с ее слов такие выводы и есть. И саму мать я в этом не обвиняла кстати, думаю она вообще о здешних мнениях понятия не имеет )) 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Verchi 35 568 Опубликовано 11 Ноября 2019 7 минут назад, Сталис сказал: Я с позиции человека, который такие качели никогда не понимал, и которому такие качели давно бы уже надоели и бежала бы я с детьми в охапку, теряя тапки. Изначально - до известного коммента автора - позиция мужа мне была ближе. Ну а есть темпераментные люди, которые иначе к этому относятся. Кроме того бежать с тремя детьми куда? И зачем? Лишить троих детей полной семьи с родным отцом, который между прочим нормальный отец, не маргинал, это надо очень веские причины иметь. 7 минут назад, Сталис сказал: Конечно личный. Потому что есть такие матери. Мало ли кто и где есть. Причем тут невестка автора? 7 минут назад, Сталис сказал: И автор, кстати, тоже об этом упоминала - с ее слов такие выводы и есть. Претензии автора к невестке по вопросу финансов притянуты за уши и не имеют оснований. Автор по клубам не зависает, детские деньги не пропивает, детям же и покупает игрушки. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сталис 2 019 Опубликовано 11 Ноября 2019 2 минуты назад, Verchi сказал: Ну а есть темпераментные люди, которые иначе к этому относятся. Есть. Относительно них я и выразила свое мнение - что не так? Вряд ли вы преследуете цель меня переубедить (надеюсь) - тогда смысл дискуссии? 3 минуты назад, Verchi сказал: Причем тут невестка автора? Повторюсь - я сделала свой вывод на основе слов автора. Правильный он или нет - решает кто? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Verchi 35 568 Опубликовано 11 Ноября 2019 2 минуты назад, Сталис сказал: Есть. Относительно них я и выразила свое мнение - что не так? Вряд ли вы преследуете цель меня переубедить (надеюсь) - тогда смысл дискуссии? Нет, переубедить и мысли не было. А какой смысл писать, что вы бы убежали с детьми? От кого? Куда? Почему? В ситуации автора никто никуда бежать не собирается, молодежь просто темпераментная оказалась. 2 минуты назад, Сталис сказал: Повторюсь - я сделала свой вывод на основе слов автора. Правильный он или нет - решает кто? Даже слова автора недостаточный повод, чтобы обвинять женщину в том, что она рожает ради пособий, на мой взгляд. О чем я и написала. Что не так? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Домосед 18 909 Опубликовано 11 Ноября 2019 5 часов назад, Лось Анджелес сказал: Бытовые ссоры, если они постоянные и стали уже образом жизни, на психике детей тоже не лучшим образом сказываются. Это далеко не мелочи. А откуда мы знаем, что постоянные, если Автор с ними не живет? Сын доносит свое недовольство, но не каждый день. Отчим, конечно, благотворно повлияет на психику детей. 5 часов назад, Лось Анджелес сказал: Может, разведутся и будут оба счастливы... Для форума - универсальный рецепт счастья. 5 часов назад, Лось Анджелес сказал: Прямо главная ценность в жизни женщины - хоть какой мужичонка, но чтобы был! То-то полфорума в поисках. И чего не живется без этой ценности? 5 часов назад, Лось Анджелес сказал: Если же у обсуждаемого гражданина не "белая" зарплата, то алименты тем более могут оказаться для него весьма необременительными. О, как! Пусть детишки на голодном пайке перебиваются, чтобы для кого-то их отец стал неплохим вариантом. 5 часов назад, Лось Анджелес сказал: Почему раздел долгий и непременно скандальный? Можно и без скандала поделить. А пока к @КукуруЗина на время мирного дележа переберутся. Ей-то это за что? 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сталис 2 019 Опубликовано 11 Ноября 2019 1 минуту назад, Verchi сказал: Даже слова автора недостаточный повод, чтобы обвинять женщину в том, что она рожает ради пособий, на мой взгляд. Не, не ради пособий. Ради того чтобы не работать. А пособия - это уже как бонус такого положения, чтоб был какой-то доход поскольку бюджет раздельный. 2 минуты назад, Verchi сказал: А какой смысл писать, что вы бы убежали с детьми? От кого? Куда? Почему? Ну писала я уже в процессе дискуссии, а не в первом своем комментарии. ))) Честно говоря вообще смысла разговора не понимаю. Вам мои выводы не нравятся? Я их объяснила и оправдываться как бы и не собираюсь. )) На ваш взгляд - они бредовые и неправильные - ну что ж... Это тоже всего лишь ваше мнение. )) 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Verchi 35 568 Опубликовано 11 Ноября 2019 5 минут назад, Домосед сказал: То-то полфорума в поисках. И чего не живется без этой ценности? Еще и в топе тем тема о плохом качество женихов. 8 минут назад, Сталис сказал: Не, не ради пособий. Ради того чтобы не работать. А пособия - это уже как бонус такого положения, чтоб был какой-то доход поскольку бюджет раздельный. Просто ради того чтобы не работать никто рожать не станет. Надо все таки детей любить и хотеть для начала, ну и чувствовать себя в силах их растить. Вроде невестка автора не маргиналка, детьми занимается. И это тоже работа, кстати. 14 минут назад, Сталис сказал: Вам мои выводы не нравятся? Я их объяснила и оправдываться как бы и не собираюсь. )) На ваш взгляд - они бредовые и неправильные - ну что ж... Это тоже всего лишь ваше мнение. Я не оцениваю ваши выводы, я просто оснований для них не вижу. Ищу логический ход рассуждений, которые привели к этому выводу, и не нахожу. Всего лишь. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сталис 2 019 Опубликовано 11 Ноября 2019 1 минуту назад, Verchi сказал: Ищу логический ход рассуждений, которые привели к этому выводу, и не нахожу. И не найдете - потому что видите ситуацию по другому. Я вижу ее по своему - опять же основываясь на словах автора. Вы же думаете что она преувеличивает, неправильно истолковывает ситуацию, предвзята и т.д. и т.п. - потому и ситуация вам по другому видится. Вот и вся разница. )) 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Verchi 35 568 Опубликовано 11 Ноября 2019 9 минут назад, Сталис сказал: И не найдете - потому что видите ситуацию по другому. Я вижу ее по своему - опять же основываясь на словах автора. Вы же думаете что она преувеличивает, неправильно истолковывает ситуацию, предвзята и т.д. и т.п. - потому и ситуация вам по другому видится. Вот и вся разница. )) Нет, я так не думаю. Не надо за меня сочинять. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Valerika 10 710 Опубликовано 19 Ноября 2019 В 11.11.2019 в 13:16, Лось Анджелес сказал: И алименты - что такое алименты? У меня много знакомых, которые вышли замуж за алиментщиков, если мужчина стОящий, не особо эти алименты женщин и пугают. Конечно, не пугают. Можно же их уменьшить, родив своего ребенка. В 11.11.2019 в 14:39, Verchi сказал: Просто ради того чтобы не работать никто рожать не станет. Ну, Вы бы так не стали делать, я бы не стала. А есть люди, которые именно так поступают. У нас в компании одна жена не хочет работать, вот видно по ней, но вроде как надо (кому надо-то? Муж её очень хорошо обеспечивает, запросы у них небольшие, им хватает его зарплаты, плюс алименты она уменьшила на ребенка от первого брака (пусть это будет на её совести, обсуждать не буду)). Так мой муж ей говорит :"Рожай еще одного, тем более К. хочет пацана, а у него 3 родные девчонки и одна твоя от первого брака. Ну а если не хочешь, занимайся секциями и обучением дочерей" И она так и поступит. А я ей завидую - она может не работать, и ей будет хватать, а мне одной мужниной зарплаты не хватит, а уменьшать запросы не хочу Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Verchi 35 568 Опубликовано 19 Ноября 2019 3 минуты назад, Valerika сказал: Конечно, не пугают. Можно же их уменьшить, родив своего ребенка. Отвратительно. 3 минуты назад, Valerika сказал: А я ей завидую - она может не работать, и ей будет хватать, а мне одной мужниной зарплаты не хватит, а уменьшать запросы не хочу На мой взгляд, нечему завидовать. Я бы не хотела не работать. А если кто то хочет ещё рожать, я только рада, что имеет на это силы и средства. Их дети потом будут на вашу/мою пенсию отчисления делать. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Valerika 10 710 Опубликовано 19 Ноября 2019 (изменено) 5 минут назад, Verchi сказал: Отвратительно. Ну почему же - они решили, что так правильно, и так жена первая "жировала" несколько лет, получая алиментами больше, чем её зарплата. И когда старшей исполнилось 18 лет, можно еще урезать алименты до 12,5%. И пусть это будет на их совести, хотя мне этого не понять. 5 минут назад, Verchi сказал: На мой взгляд, нечему завидовать. Я бы не хотела не работать. Я тоже. Но иногда надо сросно в отпуск, а приходиться идти на работу)) Изменено 19 Ноября 2019 пользователем Valerika Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кофейная гуща 34 789 Опубликовано 19 Ноября 2019 (изменено) В 10.11.2019 в 08:05, Улыбчивая сказал: то я советовала Автору, Кукурузине, отстраниться немного, и жить своей жизнью, а не забить, или забить. Как ей отстраниться, если они разборки чуть и не у нее на кухне устраивают? Сначала невестка позвонила, потом сын приехал к ней же. Вот мои родители не вмешивались - потому, что знать не знали о ссорах. Они даже о разводе узнали постфактум. А тут дети пришли к маме с жалобами друг на друга, она их по углам развела, мозги прочистила, разве, что по попе не надавала. В 11.11.2019 в 13:37, Домосед сказал: вижу какие-то руины от семьи, на фоне которых бытовые ссоры мелко смотрятся Ой, да какие там руины? Цирк "Шапито" на гастролях. Там всех все устраивает. И зрители есть, и шекспировские страсти. Все как надо главным героям - страдания там, она от него, а он за ней, дождь в лицо, волосы назад, он догоняет, разворачивает... и дальше по сценарию.. Изменено 19 Ноября 2019 пользователем Кофейная гуща 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Домосед 18 909 Опубликовано 19 Ноября 2019 1 час назад, Кофейная гуща сказал: Ой, да какие там руины? Цирк "Шапито" на гастролях. Там всех все устраивает. Подразумевалось, если разведутся, как некоторые советовали. Так-то общая картина складывается в итоге, как Вы описали. А матери - нервы. Ничего, и @КукуруЗина привыкнет. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
КукуруЗина 8 170 Опубликовано 19 Ноября 2019 9 минут назад, Домосед сказал: Ничего, и @КукуруЗина привыкнет. Привыкну. А куда деваться? Вот вырастят детей, и пусть делают потом что хотят, а пока, приходится мозги вправлять, по мере возможности. Может и бывает так, что не ссорятся в семье совсем, но это скорее из области фантастики. Критического особо я в их взаимоотношениях не вижу. Живут , детей растят, с мамы не тянут, и слава богу. Бывает и хуже живут. Я к ним особо не лезу, бывает пар здесь повыпускаю и на этом всё... 10 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
КукуруЗина 8 170 Опубликовано 28 Мая 2020 Недавно была на дне рождения среднего внука. До этого пару месяцев к ним не ездила, в связи с карантином. И как -то между прочим опять поднялся вопрос, вроде бы, как в шутку, о рождении дочечки. Ну это им кумовья пожелали Кумовья у них примерно их возраста. Причём там жена возраста моего сына, у них года 3 назад, в семье была драма, умерла после родов новорожденная девочка, не прожив и суток. На тот момент маме было уже 40 +. Жить им особенно негде, жили по съёмным, и только несколько лет назад, смогли купить себе малосемейку, однокомнатную, малогабаритную , небольшой площади, с кухней 6 кв. м. Т.е. курятник, на семью их 4 человек. Эта девочка была бы пятой. Сын сразу сказал, что им уже хватит. А невестка заинтересовалась этой темой и начала развивать. Я только сидела и слушала. Ну что сказать? Нет, я совсем не рада этим разговорам. У младшего имеются проблемы в развитии. он пока совсем не говорит, на горшок она его так и не приучила до сих пор, режим сна и отдыха сбит, а ему до садика осталось не так много времени. Короче расстроенна я. И что тут можно поделать? 7 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Папина дочь 5 833 Опубликовано 28 Мая 2020 @КукуруЗина 1 час назад, КукуруЗина сказал: У младшего имеются проблемы в развитии. Сколько лет ребёнку? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крошка-Картошка 1 922 Опубликовано 28 Мая 2020 1 час назад, КукуруЗина сказал: И что тут можно поделать? А непременно что-то хочется поделать в семье сына, да? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Журавлиха 11 068 Опубликовано 28 Мая 2020 (изменено) 5 минут назад, Крошка-Картошка сказал: А непременно что-то хочется поделать в семье сына, да? Автор мать и переживает за сына, это нормально. У сына семья, значит, мать отползи в сторону кладбища и беспокоиться не смей? Человек поделился на форуме размышлениями, тут же оговорили, что она в семью сына лезет. Конечно, ей не все равно, что сын всех содержит, и ему придется везти на себе еще больше. Она может ничего не говорить там, но тут-то, женский форум, как говорится, пришла женщина поделиться беспокойством... Изменено 28 Мая 2020 пользователем Журавлиха 12 13 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сурдинка 6 057 Опубликовано 28 Мая 2020 @КукуруЗина Цитата И что тут можно поделать? Наверное, чтобы не расстраиваться самой и не нервировать сыны и невестку, не лезть к ним со своими советами. Это их жизнь, и каждый должен проживать свою жизнь. СВОЮ. И вы тоже. 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Журавлиха 11 068 Опубликовано 28 Мая 2020 57 минут назад, Папина дочь сказал: @КукуруЗина Сколько лет ребёнку? Года два, по-моему... 50 минут назад, Сурдинка сказал: Наверное, чтобы не расстраиваться самой и не нервировать сыны и невестку, не лезть к ним со своими советами. Это их жизнь, и каждый должен проживать свою жизнь. СВОЮ. И вы тоже. А где написано, что автор лезла с советами? Она сюда выговориться пришла. А Ваш комментарий как раз-таки им похож на совет и еще больше - нравоучение в адрес взрослой женщины. И - расстрою Вас - это не только их отдельная жизнь, матери и с одной и с другой стороны имеют право на свое отношение к ситуации. Это общая территория, территория рода, если хотите. @КукуруЗина, в два (?) годика если мальчик не говорит, это повод для беспокойства, но не так все страшно, мальчишки вообще позже начинают говорить. Но в любом случае, ребенком заниматься нужно и уже смотреть - понимает ли обращенную речь, хорошо ли слышит и т.д. И в два года в памперсе - поздновато, хотя маме и удобно. Надо приучать к горшку а это время, силы и нервы . Или мальчику меньше? Вы там ничего не сделаете, если Ваш голос - строго совещательный и вы - не одна большая семья, где все имеют право голоса. Могу Вам только посочувствовать. 8 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
КукуруЗина 8 170 Опубликовано 28 Мая 2020 17 минут назад, Журавлиха сказал: Вы там ничего не сделаете, если Ваш голос - строго совещательный и вы - не одна большая семья, где все имеют право голоса. Могу Вам только посочувствовать. Да я это всё понимаю. Но, куда деть тревогу и даже страх? Малышу 2, 2 года. Не знаю, в чём причина, но и у среднего тоже была задержка в развитии. К школе выправился. Пошёл в школу в полных 7 лет. В первом классе вообще толком не понимал, что и как. Только во втором классе стал неплохо справляться с программой. Мой любимчик. Мне очень жаль было этого ребёнка. Да и сейчас жаль. Что-то врачи проблемы с сердцем определеяют. Теперь младшенького тоже жалко. Страх в душЕ, а вдруг не наладится? Хотя мальчик подвижный очень, из троих самый шилопопый. И я думаю, что всё он понимает. Но, до сих пор на просьбы приказы, вопросы не реагирует. лепечет только что-то ему понятное, типа каля-маля. 47 минут назад, Крошка-Картошка сказал: А непременно что-то хочется поделать в семье сына, да? Я никогда ничего в семье сына не делала и даже с советами не лезу. Да они у меня и спрашивать не будут. Если бы спросили, мнение своё бы высказала-- какая, блин, им девочка ещё! 5 1 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Папина дочь 5 833 Опубликовано 28 Мая 2020 @КукуруЗина 3 минуты назад, КукуруЗина сказал: Теперь младшенького тоже жалко. Страх в душЕ, а вдруг не наладится? Вам так этого хочется, чтобы не наладилось? 2 часа назад, КукуруЗина сказал: У младшего имеются проблемы в развитии. он пока совсем не говорит, на горшок она его так и не приучила до сих пор, В 2,2? Возьмите книгу по развитию детей и прочтите, как развиваются дети, И не программируйте внуков, не надо страхов, вселенная все слышит. 2 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В