Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
НЕКТО

Правда о бабках и целителях.

Recommended Posts

Не знаю я раньше вообще не во что не верила, а теперь.......Напишу свою иторию, а вы почитайте и думайте сами.

Поженились мы с мужем в 1995 году пожили, пожили, а деток не было. Как мы страдали поймут только те кто пережил эту же проблему. Начали ходить по врачам, обследование за обследованием, я стала жутко раздражительной, каждый месяц в определённые дни у меня начиналась истерика. И вот в 1999 году шли мы на кладбище перед родительским днём убраться на могилках, а не далеко от кладбища живут наши очень хорошие знакомые и зазвали они нас в гости. Там пара семейная (и ведь я знала что у них тоже были с этим проблемы, и говорили они мне про бабушку которая им помогла, но не верила я нечему) и вот начинают они обрабатывать моего мужа что бы мы съездели к этой бабушке, знали что на меня бесполезно влиять. Ушли мы от туда муж молчал всю оставшуюся дорогу, я видела что говорить ему не хочется поэтому молчала тоже.

Приходим на кладбище и там он заставил меня пообещать что я поеду с ним ней. Я пообещала, думаю или забудет или подумает и передумает (он у меня человек верующий). Проходит время мы и не говорили больше об этом и вдруг он напоминает об моём обещании, я соглашаюсь ехать.

И вот с утра по раньше выезжаем, и скажу вам я так себя странно чувстовала, как будто это не со мной всё происходит. Приехали значит к ней посидели в очереди, зашли дом старый но во всех комнатах иконы с лампадками, стало как то спокойнее.

Бабушка положила меня на кровать и проверила живот, так чуть чуть помяла руками и говорит загиб матки (это она всем говорила кто не мог иметь детей) Сказала попарить вечером живот таким образом : лёжа в кровати что бы муж намочил полотенце махровое в гарячей воде и намылил хоз. мылом, только таким коричневым и вонючим как раньше было (нашли у свекрови на чердаке) и так несколько раз сделать. Потом хорошо укрыться и не вставать с постели до утра, и так три дня.

Приехали мы к ней с утра на голоный желудок, это она так сказала, да ещё забыла сказать взяли с собой бутылку водки ( она сказала что бы привезли 200 грамм, но как то стыдно было с половиной ехать). Положила она меня опять на ту же кровать, перекристилась у иконы, перекрестила мой живот и начала масаж, чесно скажу бало не больно а так чуть приятно.

За тем взяла пелёнку обвязала меня по талии и совсем не туго. Дала выпить 100 грамм водки (ужас я вам скажу, не могла за раз випить гадость..... но она сказала ты не водку пьёш а лекарство, а оно не всегда вкусное и приятное) и отправила домой сказала прийти через неделю. Разобрало меня по дороге, на голодный то желудок,да по жаре..... я и песни пела и любила всех, особенно бабушку) Приехала домой выспалась и стала сомневаться, а потом думаю, ладно хуже не будет, а так хоть муж доволен. Это всё было в четверг, а в пятницу друзья пригласили на озеро с ночёвкой мы и поехали, а там все купаются а я как дура сижу одетая. Муж когда выпьет чуть чуть добрый совсем становится, вот я и воспользовалась этой добротой: сняла пелёнку и пошла купаться со всеми и так три дня. В понедельник приехав домой вымылась и опять пелёнку повязала. в следующий четверг опять к бабушке.

Смотрит она меня и говорит странно что не помогает, ведь у тебя не так уж сложно то всё, а мне так стыдно стало blush.gif Ну и отправила меня опять парится...

Приежаем опять в четверг (это она так говорила что лечение надо проходить в тот же день недели в какой начали) сделала она опять как в первый раз всё и отправила на неделю домой, а через неделю говорит что всё хорошо, только ещё неделю повязку не снимать, а снять в ... правельно четверг. И говорит приезжайте сынулю показать.

Проходит месяц а у меня опять истерика, где то в душе я всё же верила раз так расстроилась. И начинаю я мерить базальную Т., и составлять опять графики готовится к искуственному зачатию. И о чудо три дня задержки и темперетура не падает, хотя раньше как часики всё было. Муж меня в охапку и в поликлинику повёз делать анализы. Боже как мы плакали и обнимались в корридоре....

И ещё, обои мои дети родились в четверг, и первый сын! Ездели к бабушке показывали, крепкий говорит малыш.

После того как я забеременнела я всем знакомым у которых та же проблемма была расказала про это. Многие ходили и все родили деток. А две пары не доходили, типи ездить далеко, на бензин дорого и т.д. И сейчас продолжают деньги на врачей тратить.

И ещё очень важно когда ходиш к целителям про оплату спрашивать, если много просят чаще всего шарлатаны. Наша бабушка когда я спросила про оплатуона сказала столько сколько не жалко. И люди я видела и курей и яйца и поросёнка маленького привозили, как оплату, у кого что было не кому не отказала она.

Тудосия Катарабай её имя было умерла она 3 года назад. Ей было 93 года.

Изменено пользователем Нинель

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я всегда боялась тараканов и других противных насекомых. Раньше в квартирах ещё были еденичные особи , стоило только увидеть какого-нибудь тараканчика, как я в страхе убегала. В пятилетнем возрасте они кажутся чудовищами.

А однажды увидела мокрицу. Близко. Как же я орала ! Помню , что несусь к маме , кричу, мама убивает мокрицу. Я успокаиваюсь , а мама наоборот...

От крика и страха у меня перекосилось лицо. Как уже потом врачи сказали - воспаление ( или не воспаление , а что-то другое) лицевого нерва.

Меня повели к знахарке. Я совсем не помню этого. Мама говорила, что она над моей головой переливала воду.

Домой уже ехала с нормальным лицом. Но на всякий случай меня всё равно положили в больницу, дабы закрепить результат.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нинель

я вообще удивляюсь странностям людей... blink.gif

Сами писали, что бездетность стала буквально проблемой жизни, зачем надо было тогда ослушаться с пеленкой? И это еще вашим знакомым пришлось долго Вас обрабатывать, чтобы до бабульки добраться, когда на тот момент и жизнь уже не мила? Ведь столько уже жизненных примеров... Благодарите мужа и прислушивайтесь к нему, если не обладаете верой и интуицией.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Vola

Да бездетность действительно была проблемой, и ещё какой, но не верила я в целителей, не верила и всё. Был случай убедится в шарлатанстве одного.

Болел мой брат, сильно болел, врачи не могли поставить диагноз. Посоветовали нам одного так сказать "целителя", сидели мы с ним у него на сеансе часа 2-2,5, денег содрал кучу, навыписывал разных травок (за отдельную плату) И пил мой брат их 2 месяца, а потом совсем плохо стало, увезли в больницу и умер он на 3 день. Как после этого можно верить? И ведь того "целителя"нам тоже посоветовали знакомые, и им вроде бы помог.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да бездетность действительно была проблемой, и ещё какой, но не верила я в целителей, не верила и всё.

Мне тоже очень долго "не давали" второго ребенка и я с ума сходила не меньше, чем тут описано. Но никаким целителям вверить свою надежду и боль я не была готова и вряд ли когда-нибудь буду.

Дело не в том, что я их считаю шарлатанами, я как раз верю, что у людей могут быть самые разные способности. Но вот - никак, у меня полное отторжение. Ребенка либо даст мне Господь, либо я должна научиться жить без ребенка. Блаженная Матрона очень плохо относилась ко всяким целителям и знахарям и мне было очень понятно, почему.

Моему сыну полгода, он мой- Богоданный in_love.gif

И, еще, я всегда знаю, что будет и как мне следует поступать. И я 100% знала, что если я попрошу о помощи кого-то, кроме Господа или сделаю Эко, вообщем, любым путем пойду против Его воли, то мне несчастья потом нерасхлебать... А ждать я умею, слава Богу....Очень странное сочетание в характере - когда мне НАДО, могу снести Кремлевскую стену, а когда НАДО, но нельзя - сижу тихо-тихо...долго-долго.. и жду g.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нинель

И пил мой брат их 2 месяца, а потом совсем плохо стало, увезли в больницу и умер он на 3 день. Как после этого можно верить?

А что, к врачам брат вообще не обращался? Параллельно целителю? Когда припрет и приспичит, то не только к одному целителю - десяток врачей оббежишь. А брат травки пил, улучшений не было 2 месяца excl.gif и все (включая родных) спокойны были?

Теперь не знакомых винить надо, а тех, кого в зеркале видите.

И ведь того "целителя"нам тоже посоветовали знакомые, и им вроде бы помог.

Может он их от запора спас? Есть такие узкопрофильные целители. Поймите, от всего только Господь Бог вылечить может.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может он их от запора спас?

Насмешили laugh.gif

Но больше мне по душе высказывания

Queen Midas

Действительно, человек должен чувствовать ситуацию...

И с

Альтер Эго согласна.

Когда припрет и приспичит, то не только к одному целителю - десяток врачей оббежишь.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Альтер Эго

А что, к врачам брат вообще не обращался? Параллельно целителю? Когда припрет и приспичит, то не только к одному целителю - десяток врачей оббежишь.

Да обращались, практически жили в поликлиниках и больницах, за неделю до смерти даже предположения не было почему ему так плохо. Первый раз когда предположение было на онкозаболевание, сдали все положенные анализы и исключили. Через месяц у него начала болеть шея сильно, думали что простудил по машинам и больницам, врачи назначили уколы и электрофарез, ему стало хуже. Врачи (поверте возили не к одному профессору на консультацию) поставили диагноз перелом 2-го шейного позвонка, хотя где он его мог получить не падая и не ударяясь, начали лечить его, сделали компьютерную томографию, и даже после этого не поставили правильного диагноза. И только врач рентгенолог, предположил что скорее у него рак где то, а это метастаза. В онкоинститут его взяли с боем и моими слезами, врачи говорили что нет рака ни чего на это не показывает. А когда через 3 дня он умер, сделали вскрытие. У него был рак лёгкого и метостазы по всему телу и в сердце, и в шею, и в почки. Вот от метастаз в почки он умер, почки отказали.

А к целителю пошли ещё до этого, когда он себя чувствовал по лучше, и тот сказал что у него нет ничего страшного.

Извенити за сумбурное письмо, мне очень тяжело писать про это, брат умер у меня на руках, он начал задыхаться, перестал дышать, я делала ему искуственное дыхание, два раза выводила его из этого состояния, кричала на весь корридор, звала врачей, но все пришли когда было уже слишком позно........

Хотя, я до сих пор себя виню, что не заставила его раньше обратится к врачам, ведь он до этого долго кашлял, но его так трудно было уговорить пойти к врачу.

И ещё, иногда думаю, что может быть и хорошо что умер он так легко, ведь у него небыло сильных болей, он даже от морфия отказывался...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мой сын в детстве боялся инопланетян. Насмотрелся фильмов и боялся луны. Мы просто измучились, никакие уговоры не помогали. Приехали в деревню, луна на небе как таз , огромная висит. Он спать не может, плачет. Шли однажды вечером , провожали гостей, мама и говорит: зайдем, тут бабушка живёт, может поможет чем ? Зашли, бабке за 90 давно! Пошептала, завела его за печку, вывела, говорит: хорошо , что зашли, умру скоро. Впервые за год мы выспались. Бояться он перестал. Плату она не взяла, а через полтора месяца действительно умерла. Теперь я верю, что есть на свете такие люди.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мама моя как-то ходила к бабушке. Мой отец пьет. Но дело не в этом. В последнее время стали замечать, что он когда нахрюкается, из него такая ненависть прет, что страшно рядом находится. Он и раньше когда выпивал начинал орать и дебоширить, но с некоторых пор он просто стал ненавидеть маму. И что ему не говори, все бесполезно. Вероятно дело в какой-то порче или чем-то подобном. Так вот эта бабушка в 12 ч ночи молилась (это она сама рассказывала) на его фотографию. Что вы думаете? Ровно в 12 папочка вдруг ни с того ни с сего успокоился и задрых.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Shiny

У меня ГМ такой, как выпьет, хочется порвать его на части, такое безобразие творит... Трезвый один, как выпьет - ну совсем другой.

На Новый год умудрился в пьяном угаре отметелить меня. Когда заснул, я повернула его на левый бок и в левое ухо сказала: "Как Иуда отрекся от Христа, так и ты, раб (Имя), отрекайся от пива, вина, водки. Во имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь."

Пока спал, я еще несколько раз в ухо говорила, а так как из меня уже вся обида перла, так я буквально на эти слова кинула всю свою энергию. На следующий день трох еще выпил, но спокойно. А вот 2-го числа как отрезало. На Рождество потопала в церковь и поставила ему отдельно свечку за здравие, все простила, даже поблагодарила, что много ценного опыта для себя взяла, сказала, что Бог ему судья и т.д.

Результат на сегодняшний день: ни разочку не прикоснулся к спиртному, правда недавно один раз было на родинах, но очень все спокойно обошлось, я резко какой-то мягкой стала к нему, сама диву даюсь, повышенного тона в голосе и не сыщешь с двух сторон...

Попробуйте, ну вдруг получится с Божьей помощью!

И свечой дом почистите, ведь у Вас вся нечисть на лицо...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нинель

Первый раз когда предположение было на онкозаболевание, сдали все положенные анализы и исключили.

confused_1.gif Рак легкого диагностируется на раз-два. Если анализы положенные сдавать. У моей мамы его даже УЗИ показывало.

умер он так легко, ведь у него небыло сильных болей, он даже от морфия отказывался...
Морфий - это последнее, что при раке назначают. До этого идут более слабые обезбаливающие средства. Умереть легко от рака - удача. Может травки все-таки и небесполезные были.

Жалко, что у вас так неудачно с диагностикой получилось sad.gif

Shiny

бабушка в 12 ч ночи молилась (это она сама рассказывала) на его фотографию.

Так прямо на его фотографию молилась? confused_1.gif Не на иконы?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Альтер Эго

Меня это тоже удивило - насчет фото. Пожалуй, автор слегка напутала.

Фото перед бабушкой было . а молитва перед иконами.

Vola

Интересный опыт.

Не знаю уже - на самом ли деле есть истинные целители? Что-то засомневалась.

Реализм подводит - думаю, ну как в современном заполошном мире можно целительствовать? И где тому научиться?

Век техники , тихих уголков нет практически и т.д.

Травки тоже штука не всем рекомендованная. Может правда больше эффект плацебо влияет на людей?

Сама после одного разговора с врачом аж летела домой, забыв про больные ноги. Просто грамотный врач и умелый психолог попался.

Вся в сомнениях. Вроде и верю и не очень.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Форумчане, у меня очень сейчас сложная ситуация. У моей мамы проблемы с желчным... Ей посоветовали некоторого целителя центра психологии, я пошла с ней за компанию туда... Женщине знакомой, она вроде как помогла... Мы с мамой заходили поочереди... В итоге нам насчитали лечения на 300 000 р. на двоих, Мне сказали такое.... Что я теперь полюбому хочу найти деньги и посетить ее сеансы, чтобы не испытывать судьбу... sad.gif

Изменено пользователем Изюминка

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
alenachchka - уж сколько раз твердили... что ну не будет тут обсуждения персон Ивановой Василисы Ивановны из центра "Здравы будем" или Петровой Марфы Георгиевны, потомственного целителя в 15-м поколении.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

alenachchka,

Я считаю, что не стоит связываться с тем, где витают большие деньги. Одно дело - сказать будущее, другое дело - лечить. Может первое у них лучше получается. Ведь, по сути, сейчас каждый второй может чуть ли не ясновидеть. Тем более одни могут поддаваться лечению сразу, а другие за какие грехи - попозже или никогда. Так что в эти центры я не верю, в основном набор специалистов по вытягиванию деньжат, по крайне мере, положительных отзывов по лечению не слышала, слишком короткий срок результата, а потом опять на круги своя. Тем более вы пошли за компанию... и уже понадобилось для вас тоже срочное дорогое лечение?

Да найдите в глуши какую бабусю, такие толк точно во многом знают. А то в центре закачают энергию из здорового места на больное, а потом через полгода придете уже не с желчью, а с опухолью какой и снова лечится за 150 тыс.рэ.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Vola

найдите в глуши какую бабусю

Да знать бы где.... sad.gif Может кто подскажет?

Жить теперь спокойно не смогу.... Т.к. она мне сказала, что у меня на исправление этого есть 3 года... Вообщем.... живу теперь, как зомби. Не могу не думать о её словах. Но и денег таких сразу не найдешь( blink.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

alenachchka

Т.к. она мне сказала, что у меня на исправление этого есть 3 года...
Пойдите в церковь, Вам любой священник опровержение даст. Аргументированное. smile.gif

И ещё - нет перед Богом сроков сдачи, генпланов и сметной стоимости за проведенные работы. Как ВЫ сами свою душу организуете - так и будет. smile.gif

Вообщем.... живу теперь, как зомби.
И свободу воли никто не отменял. wink.gif

//Это не означает, что я считаю всех поголовно шарлатанами. Нет. smile.gif //

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

alenachchka

Вообщем.... живу теперь, как зомби.

Вот именно, вас зомбировали, чтобы раскрутить на большую сумму. Не всему можно слепо верить.

Целители не боги, они могут лечить только то, что им бог позволит, а если воля бога в том, чтобы через болезнь и страдания дать человеку почувствовать, что он неправильно себя ведёт, никакое лечение не поможет. Или же, как правильно здесь писали, эффект будет кратковременный, а затем болезнь вернётся в другом органе.

Так что успокойтесь, здраво рассудите, стоит ли за пустые обещания и угрозы, а вот эта цитата как раз угроза

она мне сказала, что у меня на исправление этого есть 3 года...
отдавать свои кровные деньги. Пройти платное лечение за такую сумму можно в любом платном медицинском учреждении, там хоть специалисты, а не знахари.

Прислушайтесь к Изюминке, она правильно советует поговорить со священником.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

alenachchka

Настоящий целитель НИКОГДА не станет вымогать деньги. Либо спросит, сколько можешь дать, либо вобще ничего не возьмет. А когда открыто 300 штук требуют - это развод чистой воды..

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

alenachchka

А что, желчный пузырь у нас уже не лечится?

К гастроэнтерологу вашей маме идти надо.

У целителей цель не спасение человечества, а заработать как можно больше денег. Поэтому вас будут разводить и постараются вытянуть всё, что можно.

Не берите в голову, настройтесь на позитивное мышление.

И чем же она вас так напугала? У меня есть кое-какие догадки...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Целители! Ха! Настоящих - мало. Слишком мало. Но честно говорю - помогли мне однажды. Скорее внушением. Был в жизни у меня трудный период. Я не спала месяц. Вообще. Думала - чокнусь... Я глотала успокаивающие, сонные, димедрол там всякий, феназепам пр. Ничего не помогало. Не сплю и все! Я уже стала в обмороки падать на улицах. Потом тетка привела к одной целительнице, которая лечила меня по методу Джуны. Конечно, окончательно она меня не вылечила, но сумела вытащить меня из жуткого состояния. Я потихоньку начала спать. Окончательно выздоровела уже в Подмосковье, на природе, куда поехала отдыхать. Теперь вот не знаю, как вылечиться от вечного состояния сна. laugh.gif

Между прочим, я и сама люблю порой поиграть в целителей. У меня с мамой хорошо получается. С вечера пожалуется мне: не сплю ночами. А я ей: сегодня ты уснешь, едва коснувшись подушки, да будет так! И пассы перед лицом ее кручу. smile.gif А на следующий день она радостно признается, что спала как младенец. Или жалуется на плохой стул. Я ей опять: завтра ты в десять утра побежишь в сортир как миленькая, другого выхода у тебя не будет,

веришь ли ты мне? Она верит. Ну и опять пассы кручу - куда без этого? shiz.gif И в десять утра бежит куда я ее намедни посылала. tongue.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

итоге нам насчитали лечения на 300 000 р. на двоих, Мне сказали такое.... Что я теперь полюбому хочу найти деньги и посетить ее сеансы, чтобы не испытывать судьбу

alenachchka

Вы это серьёзно eek.gif То есть вас с вашей неустойчивой психикой просто развели, а вы теперь считаете дни до "исполнения предсказанного"???

Вот именно, вас зомбировали, чтобы раскрутить на большую сумму. Не всему можно слепо верить.

Вот ужасно- столько доверчивых людей. И ведь верят во всё- то в пирамиды с моментальным обогащением, то в предсказания цыганок, то вот таким целителям. Ведь ясен пень, что просто так к гадалкам не ходят. По крайней мере большинство. Вот и разводят как могут тех, кто приходит. деньги -то надо как-то зарабатывать.

У меня одна знакомая ездила к гадалке. Та ей предсказала, что ребёнка родит к 30 годам. g.gif неть никакого ребёнка. Её подружке- что с мужем разведётся через пару лет.. Тоже пролёт- через месяц разбежались с битьём лиц и жутким скандалом. Обман, всё обман music_whistling.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас в жизни был период, когда серьезные неприятности следовали одна за другой, - болезнь с операцией у сына, серьезные финансовые проблемы, пожар, авария - опять муж и сын попали в больницу. Это за три года. hmm.gif

После аварии я не выдержала и, хоть и довольно скептически отношусь к таким вещам, потащила мужа к парапсихологу. Парапсихологом оказалась очень приятная женщина (лицо такое - со светом изнутри) с загадочным именем Руцина.

Она пообщалась с нами как мне показалось встревоженно (только в глазах промелькнуло), но нас ничем страшным не пугала, сказала, что на нас сглаз, особенно сильный - на муже. По ее совету мы постились и приехали к ней еще раз, она отчитывала нас молитвами и проводила какие-то манипуляции с церковными свечами, сыну подарила изготовленный ею оберег. Кроме этого она вызвалась очистить наш дом, и муж, действительно, привозил ее к нам.

Деньги взять от нас Руцина отказалась категорически. no_1.gif

Мне кажется, что она увидела на нас что-то очень нехорошее, и может быть, действительно, помогла нам и отвела совсем уж плохое. Позже у нас случились еще три бяки, но как-то выкарабкались - выкарабкиваемся.

Ну, какая человеку была корысть возиться с нами?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть у нас бабушка, лечит руками, оплата чисто символически, можно продуктами, одеждой. Застарелые болячки и те выводит. Ездят к ней люди с разных городов. Говорит все как есть, было, но в основном лечит. Реально нам помогла не раз.

Еще одна костоправ, к ней людей из больниц возят, после аварий. Мне помогла (мучилась я недавно со спиной). Моей крестной сына (еще 16 лет назад) вылечила, родовая травма( шея и спина). Первый парень на селе, красавец.

Fata

Настоящий целитель НИКОГДА не станет вымогать деньги. Либо спросит, сколько можешь дать, либо вобще ничего не возьмет.

Полностью согласна.

Реально, нужно просто найти таких....

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×