Отправляем наших мужчин в армию

[Горихвостка 17 568]

глупая кошка

Призывнику, который хочет отмазаться достаточно иметь непьющих деда с бабкой, чтобы проблема с деньгами была бы решена. К родителям можно даже и не обращаться.

А еще слышала, некоторые на это дело кредит берут...

Только зачем оно надо? Нет, если бы в армии беспредел 90-х творился, я еще понимаю. Но сейчас совсем другое дело.

К тому же (вот где ужас-то!) слыхала, что обманывают нечестные военкомы заботливых родителей направо и налево - взятки берут... и все. И не докажешь ведь.

[Ямана 37 408]

Терция

Глупости говорить изволите. Это все равно, что отправлять дочь рожать по скорой непонятно куда, если есть возможность положить в палату к завродильного отделения в хороший роддом.

[Милада 12 584]

глупая кошка

А насчет "неуважаемых родителей, которые не смогли отмазать" и вовсе бред.

Это не бред, а неимоверная наглость вообще то.

Мало того, что это противозаконно, так еще эти люди преподносят свои противозаконные действия (ч.2 ст. 291 УК РФ, ч. 1 ст. 328 УК РФ) как что-то достойное, и позволяют себе высказывания в духе: "в нашем кругу те которые не дают взятку и не уклоняются от военной службы, считаются не уважаемыми людьми и плохими матерями."

yudgin70

Пусть лучше в том же Бурденко отработает. Всё равно военнообязанный.

В каждом правиле бывают исключения, вот в этом случае я считаю разумное решение.

Медик и практику действительно в том месте лучшую получит.

Был еще один случай, который я тоже не понимала. Парень по профессии балерун. Так вот его тоже обязывали в армии отслужить, по тем временам еще когда 2-3 года служили.

Его с 9 лет в училище отдали, все эти тренировки. За 3 года в армии, что с того балеруна получится. Уж без него точно армия обошлась бы. Скрипачи, балеруны и пианисты в армии явно лишние.

[Рене 844]

Талиена

Вот как-то так. Зачем взрослый мужик - извините, наши отцы в 18 лет уже многие семью имели - маме на службу в армии жалуется?

Правильно. Настоящие мужики не жалуются. Именно поэтому армия - одна из самых закрытых систем. И там очень удобно - воровать, унижать, калечить. Не пожалуется же никто! Потому и воровство в таких количествах стало возможным у того же Сердюкова, потому и берцы летние зимой.

Но КАК, позвольте спросить, улучшать условия службы, если всё будет шито-крыто? Вон, в 90-е и начале нулевых не жаловались, только новости были чуть не каждую неделю - здесь солдатик от дедовщины повесился, там с автоматом сбежал, тут расстрелял на нервах над ним издевающихся, там вернулся домой инвалидом с отбитыми почками.

А так не жаловались, да. Сразу вешались, кому уж совсем было невмоготу. Оно, конечно, маме легче. Зато мужЫг настоящий!

Вот после того, как массово и прямо повально начались откупы и откосы, когда каждого третьего призывника невозможно было найти по месту прописки, потому что он любой ценой не желал служить, вдруг задумались о том, что надо улучшать и что-то менять. И именно потому, что кто-то всё-таки пожаловался и инфа о том, как всё "прекрасно" просочилась в народ, была поднята проблема. И большая заслуга в этом есть матерей, что сейчас некоторые так жизнерадостно пишут, что там как в санатории военного типа. Матерей, которые всё-таки коллективно жаловались.

Вы не подумайте, я рада только, если так. Но остатки тех ужасов в головы матерей плотно засели. И поверить в это тяжело. В том, что ребёнок вернётся оттуда живой, здоровый, и, что не потеряет год зря, а это пойдёт ему на пользу. Для многих это до сих пор из области фантастики.

[Ямана 37 408]

Рене

В том, что ребёнок вернётся оттуда живой, здоровый, и, что не потеряет год зря, а это пойдёт ему на пользу. Для многих это до сих пор из области фантастики.

Никто не знает, вернется ли он домой, выйдя утром на работу.

Милада

Скрипачи, балеруны и пианисты в армии явно лишние.

Да ладно. А как же оркестр, который есть при каждой части? Балета нет, это факт.

[Милада 12 584]

Рене

Для многих это до сих пор из области фантастики.

Если вы не заметили, то в этой теме вы в меньшинстве.

[Рене 844]

Милада

Если вы не заметили, то в этой теме вы в меньшинстве.

И что из того? Мне испугаться и не писать?

А говоря о многих, я имею в виду далеко не форум. Я вообще не полностью доверяю виртуальным собеседникам. Потому что с целью отстоять свою правоту много что можно написать. Я сужу по мамам - своим ровесницам, у которых дети либо маленькие, либо подростки. И об их мыслях и волнениях.

И если уж про эту ветку, то я пробежалась по нескольким страницам предыдущей. И не видела такого, чтобы все поголовно отпускали вот так прямо с лёгким сердцем и без всяких страхов в голове.

[Ямана 37 408]

Рене

И если уж про эту ветку, то я пробежалась по нескольким страницам предыдущей. И не видела такого, чтобы все поголовно отпускали вот так прямо с лёгким сердцем и без всяких страхов в голове.

Мы все и всегда боимся за своих детей. Я каждый день спокойна только тогда, когда дочь вернулась со школы, а сын - из садика. но это не повод их туда не водить.

[Последняя ошибка 13 933]

Рене

Для многих это до сих пор из области фантастики.

Согласна. Наверно и для меня так было, но я менее впечатлительна. Оказалось же совсем не так сейчас. Командиры сами родителям говорят - вы звоните, по любым проблемам со своим солдатом. Бывают самые мизерные поводы, когда мамы сразу в комитет матерей, а не командиру. Там сейчас все учитывают, вещи, телефоны, деньги, в том числ и на телефонах, ну я писала. Хотя у сына пену для бритья скоммуниздили ( но это коллеги, она в тумбочке была, а не у командира на хранении).

Письма командира маме, телефоны частей сейчас выдают всем родителям - об этом рассазыватели страшилок, живущие теми, темными днями, в курсе? О том что мобильные разрешены хотя бы, и тихий час в армии есть, в курсе?

Но остатки тех ужасов в головы матерей плотно засели. И поверить в это тяжело

Ну узнают, когда сыновей отправят. Ну или откупят и дальше будут кликушествовать.

Рене

И не видела такого, чтобы все поголовно отпускали вот так прямо с лёгким сердцем и без всяких страхов в голове.

А вы читаете только про "отпускали"? То есть выборочно? А отпускать всегда страшно в туда что отлаженно и от тебя не очень то и зависит.

Так то и про дальнейшую службу мамы отписываются. И, по крайней мере пока я читаю, не было ничего ужасного.

[Верхотура 80 605]

Терция

А зачем бросил-то? Сейчас парни частенько берут академку, чтобы отслужить. Рассуждают логично: к моменту окончания обучения долг родине отдан. А так попробуй на работу устроиться, если за тобой не сегодня - завтра военком придет.

Так в академку-то и ушел, как раз, чтобы отслужить. Хотя ничто не мешало доучиться, но там просто принципы.

Вспомнила. Про откосить. У бывшего был начальник. Нормальный такой дядька, все этих оперов "сынками" называл. Мне о нем потом рассказали, что единственного сына потерял. Имея возможность отмазать, посадить в тепленькое местечко хотя бы, не сделал ничего. Сын его погиб не то в первой, не то во второй чеченской. Так этот начальник упорно утверждал, что никогда бы не стал содействовать в откосе от службы.

[Гуманус 11 677]

Через какое время после призыва бывает присяга?

[Милада 12 584]

Рене

Вы сами написали: Для многих это до сих пор из области фантастики.

Что вы там имели ввиду осталось за кадром.

Вам здесь пишут матери тех, кто уже отслужил.

И не видела такого, чтобы все поголовно отпускали вот так прямо с лёгким сердцем и без всяких страхов в голове.

С чего вы решили,что мы своих отпустили с легким сердцем и без переживаний? Переживали, еще как переживали.

Потому что с целью отстоять свою правоту много что можно написать.

Что и делают. Чтобы обелить себя пишут.

"В нашем кругу те которые не дают взятку и не уклоняются от военной службы, считаются не уважаемыми людьми и плохими матерями."

[Последняя ошибка 13 933]

Гуманус

Через какое время после призыва бывает присяга?

Обычно через две-три недели. Родителей должны известить.

[Усладка 3 024]

Гуманус

Через какое время после призыва бывает присяга?

У нас через 5 недель, у многих через 3 недели.

[Старая ведьма 18 260]

Я не буду говорить о том, чего не знаю. Скажу о своем окружении, о работе.

У нас в отделе на 40 человек всего 4 дамы. Так вот из этих 36 разновозрастных мужчин служили лишь те, кто раньше был кадровым офицером. И лишь один(!) служил срочную после института. Контингент от 25 до 55 лет.

И ни у кого не служили сыновья! Ну, я имею в виду тех, у кого есть взрослые сыны.

Никто никого не отмазывал: поступали и заканчивали институты с военной кафедрой.

В Дашкином окружении (она дева молодая, 24-х еще нет), тоже служивых раз-два - и обчелся. И никто их не считает вторым сортом. Тех, кто не служил, я имею в виду.

[Горихвостка 17 568]

Рене

Сына родила в 93-м. Представляете, как я всю жизнь переживала насчет армии? Тем более, что наблюдала, как за пару лет службы в армии в 94 - 96 моего двоюродного брата поседела тетя, его мать. Там кроме участия в первой Чеченской еще и неуставные до поножовщины и самоволки. Там прям в части бизнес с угнанными авто делали. А братец отказался. Тоже ВДВ, кстати.

Тряслась я вплоть до того момента, когда племянник в армию пошел. И ему там понравилось! До сих пор по контракту служит, уж лет пять как. А потом и друзья сына стали один за другим уходить и возвращались вполне довольными жизнью. Поэтому, когда сын выучился и пошел служить, я уже успокоилась. Но никак не ожидала, что армия во многом меня приятно удивит.

В военкомат сын ходил один, шел в армию на общих основаниях. Не просила и не платила ничего. В части была всего один раз, на присяге. Вернее даже не в части, а под ее забором. В часть нас, родителей, почему-то не приглашали, хотя это сейчас повсеместно практикуется. Нормально отслужил сын, сейчас работает себе спокойно на военном заводе, собирается поступать в ВУЗ по профилю и стать большим начальником (летом его направят на бюджет). Без службы в армии это было бы ему недоступно.

[Гуманус 11 677]

У нас конфликт вышел со старшим серьезный последний год он жил у бабки-моей мамаши. Я его по ВК отслеживала. А тут смотрю давно не заходит, у бабки спрашиваю-а он в армии. Я - как в армии? А почему нам не сказали? Короче, дуру включили на пару с дедом - он, говорит, в Новосибирске служит.

Я в военкомат - могу узнать? Сидит там падла зам военкома - я ниче не скажу, звоните ему и узнавайте сами. Я этой твари объяснила что конфликт и ты ды- это ваши проблемы. И начал мне про воспитание. Короче не сдержалась, назвала это козлом и солдафоном и чтоб сопляка своего воспитывал, а не меня учил.

В общем то, то же самое написала и в жалобе в министерство обороны. Через неделю оттуда позвонили, казали адрес где служит и еще через неделю пришло письмо.

Служит он в 50 км от нас, а мы живем в Москве. О каком Новосибирске речь может быть? О своих родителях я все знаю, они всю жизнь нам гадили, да в общем то и парня всегда отвадить пытались. Получилось.

Служит уже 3 месяца.

Как поступить, не знаю. Ехать? Нет?

У меня (у нас у всех) ОЧЕНЬ СИЛЬНАЯ на него обида.

[Последняя ошибка 13 933]

Гуманус

У нас конфликт вышел со старшим серьезный последний год он жил у бабки-моей мамаши. Я его по ВК отслеживала

Служит уже 3 месяца.

Как поступить, не знаю. Ехать? Нет?

А вы сами то как? Хотите дальше наказать - наверно не надо ехать. Если в душе простили, на фоне службы неожиданной, то конечно ехать. Сердце покажет.

Какой у вас мальчик тоже не знаю, но думаю молодому солдату приезд родственников, неожиданный, будет большим праздником, и поспособствует изменению отношений в другую колею. (Я коротко, простите).

П.С. Только если соберетесь не езжайте с бухты барахты. После присяги они и на дежурстве , в нарядах могут быть. Созвонитесь с командиром.

[Гуманус 11 677]

А вы сами то как?

Сама я? Не могу обиду перебороть и простить сложно. Наверное, не смогу простить. (Хотя, черт его знает, сложно даже за себя ручаться) Ну по крайней мере " моим мальчиком" каким раньше был уже не будет. И я не знаю, что сказали ему те родственники в попытке как можно дальше отвадить от нас.

Причем что интересно, когда он еще не был в армии, они нам говорили - отправить его куда-нибудь на Камчатку служить и путь там сгинет. Ему же в уши другое лили. Потому и пыталась не подпускать близко детей своих к ним.

Какой у вас мальчик

Бестолковый и , увы, как оказалось продажный. Купили его бабка с дедом с потрохами - у них сын есть , деньгами их балует, вот и разбрасываются ими и к нему, думаю, часто ездят с подарками, благо от них это совсем рядом.

поспособствует изменению отношений

Год назад его моя подруга случайно встретила - чего ж ни матери, ни отцу не позвонишь? А они от бабушки с дедушкой отказались - вот ответ его. Как зомби. Причем тут бабка с дедом? Он же сам видел пока с нами 17 лет жил, какое у них ко всем отношение. И тут вдруг любовь вселенская к ним.

Созвонитесь  с командиром

Да может там такая же падла как в военкомате, как узнать? Мне б, конечно, хотелось бы приехать к нему, поговорить, обяснить ситуацию, чтоб он тоже как бы настраивал парня на нашу сторону.

[Лигия 11 374]

Рене

Я сужу по мамам - своим ровесницам, у которых дети либо маленькие, либо подростки. И об их мыслях и волнениях.

Разные есть. Сейчас действительно тенденция такая, что проще отслужить, чем бегать. Это не 90-е. Хотя большинство моих одноклассников или на два-три года младше, которые не служили, особо ничего для этого не делали. Просто не жили по месту прописки и все. Прописаны в Подмосковье, а жили в Москве - снимали квартиру после окончания института на пару с другом каким-то, либо с девушкой. Если случайно не попадутся, то никто специально не ищет. Приходят домой, спрашивают, где он. Родители говорят, что не живет здесь. А где живет? Не знаю. Часто, кстати, правда не знали конкретного адреса.

Взаимодействия между военкоматами Москвы и Подмосковья в этом плане не было никакого. Хотя при желании найти человека вполне реально, но никто не искал.

Как эти люди работали, не имея военного билета? А у нас только официальное трудоустройство? Некоторые работать начинали в институте, когда действовала отсрочка. И продолжали работать в этой же фирме ( частной, разумеется) и после его окончания.

Некоторые устраивались по договору, без трудовой, неофициально. Начальство говорило, что проблемы с армией - это твои проблемы. Решай сам. Обычно, опять-таки, никто никого не искал.

Некоторых устраивала схема с платной аспирантурой, про которую я написала.

В 27 лет приходили в военкомат и получали военный билет легально. Пока ты ни за одну повестку не расписался - ты никакой не уклонист. На деле получалось, что это не человек хорошо прятался, это просто никому не нужно было его искать всерьез. Практически неуловимый Джо.

[mystery 38 593]

Лигия

Приходят домой, спрашивают, где он. Родители говорят, что не живет здесь. А где живет? Не знаю. Часто, кстати, правда не знали конкретного адреса.

и сейчас то же самое. У сына друг, так вот брат этого друга просто ушел и жил с девушкой. Пару раз пришли - нет его и родители сказали, что он тут не живет. Больше и не искали. Года 4 уже как. Ему уже то ли 24, то ли 25 лет.

Некоторые устраивались по договору, без трудовой, неофициально. Начальство говорило, что проблемы с армией - это твои проблемы. Решай сам. Обычно, опять-таки, никто никого не искал.

А этот вышеуказанный брат открыл ИП - работает сам на себя. Ему никакой договор и вообще не нужен. И стаж капает, и пенсия. Вполне официально.

Юный энергетик

Мне о нем потом рассказали, что единственного сына потерял. Имея возможность отмазать, посадить в тепленькое местечко хотя бы, не сделал ничего. Сын его погиб не то в первой, не то во второй чеченской. Так этот начальник упорно утверждал, что никогда бы не стал содействовать в откосе от службы.

Ну кому-то сыновья не дОроги - в крайнем случае новых нарожают. А кому-то иначе.

Горихвостка

К тому же (вот где ужас-то!) слыхала, что обманывают нечестные военкомы заботливых родителей направо и налево - взятки берут... и все. И не докажешь ведь.

У нас давно с военкомами никто не связывается и никаких взяток им не платят. Военкомы - они ( у нас по крайней мере) говорят, что 5000 у.е. хочут за военник. Причем и правда - с деньгами и обмануть могут. У нас все больше через врачей военники делают. В 5 раз дешевле, чем военкомам платить.

[Ямана 37 408]

Гуманус

Обязательно езжайте. Обязательно - это же Ваш сын, как не попытаться наладить контакт? Кому - то надо быть мудрее, чем мальчишка, пусть и не с очень хорошим характером.

[Терция 9 681]

Ямана

Это все равно, что отправлять дочь рожать по скорой непонятно куда, если есть возможность положить в палату к завродильного отделения в хороший роддом.

Я ответила Вам в репе, но повторюсь здесь:

Вы абсолютно правы. Чиновник от медицины, обязан положить дочь в первый попавшийся роддом, ибо именно он отвечает за то, чтобы все роддома работали хорошо. И только тогда, когда каждый чиновник будет отправлять своего сына в первую попавшуюся часть, у нас будет нормальная армия.

В каждую часть по ребенку министра - глядишь, и берцы по размеру начнут привозить.

Именно тот факт, что чиновники (в первую очередь чиновники от армии!) стараются найти своему ребенку часть получше, свидетельствуют о том, что в армия... скажу помягче.. далека от совершенства.

[Горихвостка 17 568]

mystery

Военкомы - они ( у нас по крайней мере) говорят, что 5000 у.е. хочут за военник. Причем и правда - с деньгами и

обмануть могут. У нас все больше через врачей военники делают. В 5 раз дешевле, чем военкомам платить.

Вы понимаете, что это все нарушение закона? "Заботливые родители" нарушают закон сами, да еще и детей своих к этому приучают. А потом про коррупцию разговоры, разговоры, разговоры... С себя начать не пробовали?

Терция

Согласна с вами.

[Гингема 7 331]

Терция

Берцы - ерунда, а вот то, что психика мальчишек не выдерживает, и ребята идут на суицид. Это - самая большая проблема армии.

Опять же, почему не выдерживает их психика? Вернее, почему у одних выдерживает, а у других-нет.

Не мамиными ли стараниями?