Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

8 минут назад, Мышулькин сказал:

Вы вот писали, что вдруг после смерти бабульки внук въедет. А если не после смерти, а сейчас?

Сейчас не въедет. По крайней мере в те три комнаты, что занимает семья автора. Туда никто никого не поселит. Сейчас они могут считать это своим. Свекровь явно понимает, что это построил сын и это его.

 

11 минут назад, Мышулькин сказал:

Может мужу со свекровью поговорить, чтобы та часть дома ему подарила. 

И вот почему он это до сих пор не сделает? То ли свекровь не хочет, может, и говорил муж уже об этом втихоря с матерью. Мать может бояться, что если она хоть что-то подарит, то с ней там вообще считаться не будут. Еще может бояться, что что нибудь жене перепадет. Тем более сам муж автора не так чтобы очень здоров. Мне кажется, не захочет она там ничего оформлять. Иначе бы уже оформила. Ее тоже можно понять. Отношения с женой сына никакие. Пока тебе тут все принадлежит юридически, спокойнее. Автор и так, может, ей что высказывает. А потом что будет? Заткнитесь, мама, и не отсвечивайте.

  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Вид на море сказал:

Сейчас они могут считать это своим.

Коряво я, что ли, пишу, не пойму. Считать они могут все, что угодно. Пока по документам другое - они там не хозяева, хоть обсчитайся. И у того же внука столько же прав, сколько и у Автора с мужем. Хотя да, муж строил 2й этаж.

По поводу оформления доли, мне кажется, что муж, как Вы пишете, считает это своим, поэтому и про оформление не думает. Я просто про дом, именно оформление ничего не помню из темы, а читать все 96 страниц долго.

У меня свекровь отожгла пару дней назад. Я по факту узнала.  Есть бабушкина квартира в районе Останкино. Дом под реновацию, года через 2-3. В квартире живет сестра мужа. Свекровь задумала сейчас продать квартиру, добавить денег и купить в новостройке. Добавить должны сами свекры и мой муж. Он спросил про долю, а свекровь ему: а зачем? Все равно вам с сестрой все достанется. И была очень удивлена, что муж отказался от столь щедрого предложения.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
46 минут назад, Коротеева сказал:

Свекровь пожилая, но из ума не выжила ещё. Старший уже раз развелся, младший раз развелся. Если они захотят в благородство поиграть и часть женам отписывать, то никакого дома не хватит. Может они ещё по разу женятся.

В ветке про недвижимость и детей постоянно говорится чтобы детям ничего не отписывать, а то мало ли что. А тут предлагают старому человеку часть жилья отдать. А потом дрожать остаток жизни, подарит сын невестке эти метры или можно дальше спать спокойно.  Сыну и так половина останется после материной смерти.

Вот именно, может, поэтому и не хочет она ничего сыну сейчас дарить. Потому что сын может на жену этот кусок оформить, свекрови это разве надо? Из своего дома сделать совместную собственность. В некоторых вопросах не такая уж она и дура. И винить ее в этом не надо, каждый о себе думает как может.В лучшем случае, оставит дом по завещанию, только там же брат ещё, делить будут. А в худшем- вообще неизвестно, кто кого переживет и что получит. А сыну, может, она говорит:" Сынок, ты и так дома живёшь, в любом случае здесь и останешься". А ему, наверно, и так нормально живётся. 

Я просто что-то думаю, что ведь и правда за все 12 лет совместной жизни  только комната приобретена, да и то там бОльшая часть- материнский капитал. Мужу не так уж плохо живется, а одна тут мало что сделаешь, со своей зарплаты одна на квартиру не накопить, это надо было на мозг капать ещё в самом начале семейной жизни.

Изменено пользователем Флокси
  • Нравится 2
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, Мышулькин сказал:

Коряво я, что ли, пишу, не пойму. Считать они могут все, что угодно. Пока по документам другое - они там не хозяева, хоть обсчитайся.

Я уже вроде писала, что юридически это не их. С чем вы спорите?

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дамы, я та самая баПка...

Сын живет в нашей трешке. Одна жена уже была, которая тоже ратовала за то, чтобы квартиру оформили мы с мужем на сына, а они добавили денег и купили квартиру в новом доме... Но я не совсем еще выжила из ум, чтобы СВОЮ квартиру переводить в ИХ совместную собственность.

Где та жена сейчас? И где была бы наша с мужем заработанная квартира?
Так что живите, стройте себе, если есть желание. Нет - в квартире будет жить сын столько, сколько захочет. Потом пойдет в наследство. Нам с мужем есть , где жить...

Я понимаю, любая невестка будет меня считать злыдней. Ну и пусть!

 

  • Нравится 12
  • Повышение репутации 10

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Вид на море сказал:

Я уже вроде писала, что юридически это не их. С чем вы спорите?

 

Я не согласна с Вашим утверждением, что это коммуналка. Это не коммуналка, у дома одна хозяйка. Которая завтра может указать на выход или переписать на кого-то. То, что кто-то там считает фактически, не играет никакой роли.

4 минуты назад, Машуля сказал:

Так что живите, стройте себе, если есть желание. Нет - в квартире будет жить сын столько, сколько захочет. Потом пойдет в наследство. Нам с мужем есть , где жить...

Мы будем скоро квартиру покупать для племянника, но на меня. Деньги от продажи одной из квартир моей мамы. Женится племянник, пусть приводит жену, но продать эту квартиру, чтобы купить общую с женой, не разрешу. Но до женитьбы долго еще, я надеюсь)

Изменено пользователем Мышулькин
  • Нравится 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне еще не ясно, а почему свекровь должна считать, что 2 этаж муж строил не ей в подарок. Вот я бы так и подумала, вырос сын, решил маме приятное сделать. Какие такие их вложения. Все мое.

А там уж я потом еще подумаю.

А так в сторону, жутко конечно. Взрослые все, у всех детей полно, а как-то безрадостно. Я бы сроду во второй раз взамуж при таких изначальных установках не рыпнулась, на фига. Любовь-любовью, а потом не выберешься. И обратно стремно соваться, второй то раз.

Ладно бы еще денег было в достатке, а то... Нет, ч понимаю, что большинство населения живет так, от зарплаты до зарплаты, но мне бы было не выгодно, даже в плане нервов, такое. Но я сухарь. Мне страсти давно не нужны.

А сейчас что, только бабку пряником как-то в свою сторону "гнуть", и то, если та захочет. Там далеко не дура, как я вижу.

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Мышулькин сказал:

Я не согласна с Вашим утверждением, что это коммуналка. Это не коммуналка, у дома одна хозяйка. Которая завтра может указать на выход или переписать на кого-то.

Да не укажет она никуда, за столько лет не указала. И сына никуда не выгонит. Коммуналка - это я о проблемах на общей территории. Там есть общая территория. Для меня это коммуналка, это не изолированное жилье, отсюда и проблемы и раздражение.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Вид на море сказал:

А сейчас что, только бабку пряником как-то в свою сторону "гнуть", и то, если та захочет. Там далеко не дура, как я вижу.

Тоже подумала, что автору придется искать подход к свекрови, если не хочет съезжать из дома. 

Подсмотреть, как другие невестки бывают ласковые со свекровями, находят общий язык с ними. Во всяком случае, можно "дать шанс" свекрови)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Нина35 сказал:

Ух автор и попадет в будущем! Какие претензии ей выставит сын, что ему досталась всего лишь комнатенка, в которой сама автор жить не может, а сыну предлагает! 

А с какого перепуга взрослый сын вдруг матери предъявлять вздумает за "плохую комнатёнку"? Не нравится - вертай взад и иди сам зарабатывай хоть на какие хоромы.

4 часа назад, argentum сказал:

бабка по сути добрый человек,  или просто не читает форум, а то бы давно наладила на выход с вещами

Вы ошибаетесь. Бабка очень нуждается в своих "сожителях". Ей скучно одной, тиранить некого, зрителей для своих "выходов" нет. Не зря она их назад пирогами и слезами заманивала. 

Я @счастье есть! сочувствую, когда-то они с мужем повелось на "простой" выход из финансовых трудностей, пошли жить в этот свекровин дом, потом затянуло, стройка-ремонт, вроде, уже оно своё, жильё это. А по факту как было свекровино, так и есть, и что вложено, уже не вернуть, и из этого болота не выбраться - куда она пойдет с больным мужем и ребенком-школьником? 

Моя подруга школьная сейчас в такой ситуации. На свадьбу им с мужем его родители "подарили" квартиру, оформленную на свекровь. Хорошо молодым, голова не болит, как на жилье заработать - целая трёшка есть! Они и не напрягались, жили, технику покупали, ремонты делали. 

Через 10 лет умер свёкор, дом их со свекровью ей одной великоват стал, предложила поменяться - молодые в дом, она в квартиру. О, опять хорошо! Свой дом, сад - красота! Ну, в ремонт пришлось вложить стоимость "однушки", забор каменный за три сотни тысяч, гараж огромный - ещё пара сотен, зато - свой дом!

Что имеет теперь: бизнес мужа прогорел, долги миллионные, с неё по суду половину зарплаты удерживают. Развестись не вариант - дом по документам свекровин (сыновья в наследство после отца не вступали), а долги - совместно нажитые с мужем. Куда она пойдет? Двое детей, один в выпускном классе, второй - пятиклассник. 

Ловушка лёгкой жизни "свой дом без кредитов и ипотеки" захлопнулась. 

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 7

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Янина Радовскович сказал:

Тоже подумала, что автору придется искать подход к свекрови, если не хочет съезжать из дома. 

Подсмотреть, как другие невестки бывают ласковые со свекровями, находят общий язык с ними. Во всяком случае, можно "дать шанс" свекрови)

Ласковость обычно обоюдная , как и желание родниться. И либо это есть в начале отношений, либо этого уже не будет никогда.

Если свекрови этого не нужно, то все бесполезно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Лось Анджелес сказал:

А с какого перепуга взрослый сын вдруг матери предъявлять вздумает за "плохую комнатёнку"? Не нравится - вертай взад и иди сам зарабатывай хоть на какие хоромы.

Вы ошибаетесь. Бабка очень нуждается в своих "сожителях". Ей скучно одной, тиранить некого, зрителей для своих "выходов" нет. Не зря она их назад пирогами и слезами заманивала. 

 

Если бы у семьи было свое отдельное, приемлемое по площади жилье, кто бы велся на бабушкины слезы и уговоры? 

А ситуация действительно нередкая. 

Моя одноклассница в свое время вышла замуж. С мужем они были ровней, жили с родителями. А незадолго до свадьбы умер дедушка мужа, и свекровь предложила молодым заехать  в его квартиру.

Только  муж копить на общее совместное имущество не захотел. Ремонт навороченный, телевизор, музыкальный центр в  квартиру, оформленную на свекровь. Машину купил. Его и так все устраивало. До детей дело не дошло, развелись.

Изменено пользователем Вспышка в ночи

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Лось Анджелес сказал:

А с какого перепуга взрослый сын вдруг матери предъявлять вздумает за "плохую комнатёнку"? Не нравится - вертай взад и иди сам зарабатывай хоть на какие хоромы.

Вы ошибаетесь. Бабка очень нуждается в своих "сожителях". Ей скучно одной, тиранить некого, зрителей для своих "выходов" нет. Не зря она их назад пирогами и слезами заманивала. 

Отвечали уже на этот вопрос. С такого перепугу, с какого свекровь должна автору и ее мужу. @Лось Анджелес, я Вас очень уважаю по другим темам, и Вы насколько я помню придерживаетесь позиции, что Ваши дети перепишут все свои доли на Вас. Да, Вы дадите им старт в виде квартир ли, студий ли, но если у родителей нет такой возможности, то я не считаю правильным, что дети имеют право вырывать свои доли из глотки родителей.     

И никого там свекровь не заманивала калачами и слезами. Сын с женой сами вернулись, а когда им говорят открытым текстом: "уходите", они не торопятся. Квартплату же платят и туалет моют, так что имею права там жить вечно и свекровь ту гонять( сарказм, если что).

1 час назад, Лось Анджелес сказал:

Я @счастье есть! сочувствую, когда-то они с мужем повелось на "простой" выход из финансовых трудностей, пошли жить в этот свекровин дом, потом затянуло, стройка-ремонт, вроде, уже оно своё, жильё это. А по факту как было свекровино, так и есть, и что вложено, уже не вернуть, и из этого болота не выбраться - куда она пойдет с больным мужем и ребенком-школьником? 

Ловушка лёгкой жизни "свой дом без кредитов и ипотеки" захлопнулась. 

А мне вот халявщиков не жалко. Вы знаете, жизнь все расставляет на свои места.12 лет жить на халяву и ничего не скопить-это надо уметь.  Есть время разбрасывать камни, но приходит время и собирать. И я думаю, к сожалению, что ничего хорошего автора не ждет впереди с таким отношением. Дети же видят, как родители относятся к старшему поколению, и перенимают опыт. И если свекровь и умрет от старости, автору не дадут вздохнуть спокойно уже выросшие сыновья, а так же будут биться за место под солнцем, вырывая уже у автора кусок изо рта.

  • Нравится 7
  • Понижение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
34 минуты назад, Лось Анджелес сказал:

Вы ошибаетесь. Бабка очень нуждается в своих "сожителях". Ей скучно одной, тиранить некого, зрителей для своих "выходов" нет.

Вы уверены? так нуждается, что даже выгоняла?

Вот мне интересно, кто-то всерьез хочет в свой дом невестку с ребенком от первого брака, чтобы она порядки свои устанавливала и хозяйку строила? Зато она туалет помоет, обед сготовит...

Хотя даже интересно - сколько раз свекровь тот туалет посетит, а сколько семья из 4 человек ! за кем там моет Автор? А так мне @счастье есть! жаль, если честно...  Не в свекрови дело, в муже с самого начала было. Но мы, женщины, так часто не хотим это видеть... И надеемся, надеемся... на что?:(

34 минуты назад, Лось Анджелес сказал:

Не зря она их назад пирогами и слезами заманивала. 

Заманивала? Почитайте первую страницу, что ли... Да и многие форумчанки на предыдущих страницах кучу цитат привели... Если читать, конечно. 

 

Изменено пользователем Машуля
  • Нравится 7
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
54 минуты назад, Машуля сказал:

Дамы, я та самая баПка...

Сын живет в нашей трешке. Одна жена уже была, которая тоже ратовала за то, чтобы квартиру оформили мы с мужем на сына, а они добавили денег и купили квартиру в новом доме... Но я не совсем еще выжила из ум, чтобы СВОЮ квартиру переводить в ИХ совместную собственность.

Где та жена сейчас? И где была бы наша с мужем заработанная квартира?
Так что живите, стройте себе, если есть желание. Нет - в квартире будет жить сын столько, сколько захочет. Потом пойдет в наследство. Нам с мужем есть , где жить...

Я понимаю, любая невестка будет меня считать злыдней. Ну и пусть!

 

Может потому она и не жена уже, потому что жадная, алчная и непорядочная. Не она зарабатывала - как можно носом вести в сторону чужого, не то что там за что-либо ратовать. Неважно, в сторону заработанного свёкрами или другим кем-то, важно то, что оно не твоё. 

Трёшку продали, и купили... четверёшку? Много бы пришлось добавить, да. Это ведь не зарабатывать с нуля на квартиру. :D 

Я и в отношении своих детей придерживаюсь: твоя собственность - то, что ты заработаешь в будущем. Собственность твоей семьи - то, что вы заработаете совместно. На родительский каравай рот не разевай, а садись да свой затевай. 

Безусловно, всё им же и достанется - на бумажке. Фактическое пользование - пожалуйста. Но никаких - продай, мама, нам хочется улучшить условия. 

Думаю, что они и так будут рваться сами зарабатывать на то улучшение. Два брата. По одной второй в квартире. По комнате каждому. Вот туда велкам с молоды:Dми жёнами и уживайтесь как сможете. Даже если молодежь прекрасно поладит, не век же им куковать колхозом из двух семей, в родственной коммуналке. Вот пусть совместно зарабатывают с супругами своё, за съем платить не надо, ютиться со свекровью не надо (то есть с мамой... тьфу ты - со мной :D ) - и отделяются. Наследство потом поделят по закону. 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но, с другой стороны, лучше провести границу. Нет, сынок не строй второго этажа. Мне одной двух комнат хватит.

Четко обозначить, что никаких пристроек, надстроек к дому делать не нужно, равно как приводить туда девушек и жен, с детьми и без.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Цоца сказал:

Я и в отношении своих детей придерживаюсь: твоя собственность - то, что ты заработаешь в будущем. Собственность твоей семьи - то, что вы заработаете совместно. На родительский каравай рот не разевай, а садись да свой затевай. 

Я тоже. :) Да сын и не собирался квартиру менять. Условия пользования ему были озвучены заранее, что, почему и как.

Это меня невестка спрашивала - когда вы оформите квартиру на сына. На что был ответ - когда получит наследство, не раньше. Дальше последовал вопрос - почему? Ответ - потому что она куплена только на НАШИ деньги. Сын туда не вложил ни копейки. Ответ не понравился. 

Делить ничего не придется - у второго брата такая же квартира. Совершенно одинаковые. Да, не в новом доме. 

Но обе оформлены на нас. :)

Изменено пользователем Машуля
  • Нравится 2
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Вспышка в ночи сказал:

Но, с другой стороны, лучше провести границу. Нет, сынок не строй второго этажа. Мне одной двух комнат хватит.

Четко обозначить, что никаких пристроек, надстроек к дому делать не нужно, равно как приводить туда девушек и жен, с детьми и без.

А сынок глупый несмышленыш? На что он надеялся, пристраивая гаражи и вторые этажи? Я представляю, прихожу я такая к маме: " Мама, давай-ка я тебе из двушки трешку сделаю, а потом туда семью свою приведу на веки поселиться, а за это ты мне будешь половину квартирки отписать. А еще должна будешь не питюкать, т.к. я тебе из двушки трешку сделала. Ничего что ты одна в двушке жила, а сейчас мы впятером в трешке)" 

Изменено пользователем Нина35
  • Нравится 3
  • Понижение репутации 1
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Машуля сказал:

Я понимаю, любая невестка будет меня считать злыдней. Ну и пусть!

Почему злыдней? Все правильно, сейчас это ваше, потом отойдет сыну. А совместное очень даже делится. Кто-то копил, покупал, а кто-то придети кусок отожмет, потому что хитроскроенный? Нет уж, за халявой к своей маме, если уж халявы охота. А свекровино есть свекровино. 

  • Нравится 1
  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Нина35 сказал:

А сынок глупый несмышленыш? На что он надеялся, пристраивая гаражи и вторые этажи? Я представляю, прихожу я такая к маме: " Мама, давай-ка я тебе из двушки трешку сделаю, а потом туда семью свою приведу на веки поселиться, а за это ты мне будешь половину квартирки отписать. А еще должна будешь не питюкать, т.к. я тебе из двушки трешку сделала. Ничего что ты одна в двушке жила, а сейчас мы впятером в трешке) 

Ну там мужчина такой... простоватый. Его еще покойный отец просил не строиться в этом жакте, как автор писала.

Меняет машины подороже, живя на съеме. Решает с мамой, что придет жить, не спросив жену. Может, он понял, что мать одобрив строительство, одобрила и последующий привод новой семьи на второй этаж.

К слову, если женщина с мужем пристроит к своим родителям второй этаж, жалеть будут мужчину, что вложился не в свое. А ругать жену и тестей за эксплуатацию. 

Изменено пользователем Вспышка в ночи
  • Нравится 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 minutes ago, Вспышка в ночи said:

Ну там мужчина такой... простоватый. Его еще покойный отец просил там не строиться, как автор писала.

Да они все там друг друга стоят, что муж с машинами, что автор с посиделками, диванами и помощью великовозрастному сыну, что сын тоже впитал воспитание : машины, айфоны. Вон и младший уже подтянулся, ему тоже уже айфоны надо. В 11 лет.

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот почему мне не особо нравится, как вкладывается брат в тот дом, где живёт мама и он между вахтами. Никто ничего не говорит... Но по факту он будет считаться домом брата? А мы с другим братом мимо проходили... 

Я пока не сформировала своего отношения к этому... Но в свете этой ветки ситуация становится двусмысленной... 

  • Нравится 6
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Эллега сказал:

Вот почему мне не особо нравится, как вкладывается брат в тот дом, где живёт мама и он между вахтами. Никто ничего не говорит... Но по факту он будет считаться домом брата? А мы с другим братом мимо проходили... 

Я пока не сформировала своего отношения к этому... Но в свете этой ветки ситуация становится двусмысленной... 

С частными домами, в принципе, бывает ситуация, что один из детей остается жить с родителями, следит за домом, строится, обрабатывает огород. В последующем  на нем же и уход за родителями.

Так было у моего папы и его младшего брата. Дяде остался дом по завещанию, он живет там с семьей, ничего не делили и не продавали. Папе ничего.

Изменено пользователем Вспышка в ночи
  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Вспышка в ночи сказал:

С частными домами, в принципе, бывает ситуация, что один из детей остается жить с родителями, следит за домом, строится, обрабатывает огород. В последующем  на нем же и уход за 

 

Уход на мне. Я одна дочь. В стороне не останусь. И второй брат, и я принимаем достаточно большое участие в жизни мамы и решении её проблем. Строит в основном один брат. У него доходы высокие. 

Сложно. Не хочу и думать об этом всем. 

Изменено пользователем Эллега
  • Сожалею 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, Эллега сказал:

Я пока не сформировала своего отношения к этому... Но в свете этой ветки ситуация становится двусмысленной... 

Конечно. Даже очень двусмысленной. Надо говорить с мамой и братом, но вам, конечно, виднее. 

Нам с мужем дважды свекры делали предложения по недвижимости.

Первый раз, когда планировали переезжать - их семья и наша. Свекровь предложила продать нашу квартиру и ее, купить дом и жить всем вместе. Но дом оформить на нее.Потому что ее квартира была трешка, а у нас двушка - убойный аргумент! ;) Вежливо отказались. 

Второй раз,  когда они купили дом с большим участком и предлагали нам строить свой дом, но на их участке. ;). Тоже вежливо отказались - мы как - нибудь сами... 

Не пожалели ни разу. :)  Жизнь показала, как мы были правы. Сейчас даже страшно подумать, что из этого могло бы получиться. 

11 минут назад, Эллега сказал:

Сложно. Не хочу и думать об этом всем. 

А надо, очень надо!

Изменено пользователем Машуля
  • Нравится 11
  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта, дальнейшие комментарии излишни.

×