Эллега 35 868 Опубликовано 27 Августа 2019 (изменено) 30 минут назад, Машуля сказал: Конечно. Даже очень двусмысленной. Надо говорить с мамой и братом, но вам, конечно, виднее. Честно? Я пыталась. Все будет поровну - в один голос. Ну или - продадите, поделитк, этому брату больше будет. Но братья не хотят продавать. А если появится жена... Это сейчас можно все говорить. И мне. И им. Я поняла, я точно в пролёте. Второй брат живёт в родительской квартире. Особенно когда появятся жены. Тогда все, наверное, поменяется и посчитается... У нас очень хорошие отношения. Но квартирный вопрос вещь такая... Потом никому будет неважно, что я ушла на ипотеку с нуля, что от наследства за отцом мы все отказывались. Жена скажет, он вкладывался, строил, все свободны. Да... Изменено 27 Августа 2019 пользователем Эллега 6 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чернышка 26 420 Опубликовано 27 Августа 2019 1 час назад, Эллега сказал: Я поняла, я точно в пролёте. Второй брат живёт в родительской квартире. Особенно когда появятся жены. Тогда все, наверное, поменяется и посчитается... У нас очень хорошие отношения. Но квартирный вопрос вещь такая... Потом никому будет неважно, что я ушла на ипотеку с нуля, что от наследства за отцом мы все отказывались. Жена скажет, он вкладывался, строил, все свободны. Да... Если не будет завещания, то по одной трети каждому. И все жены идут лесом. Кстати, подумала тут. На фига, то есть зачем машина жене в Армавире? Там же по сути деревня! 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эллега 35 868 Опубликовано 27 Августа 2019 (изменено) 1 час назад, Чернышка сказал: Если не будет завещания, то по одной трети каждому. И все жены идут лесом. Думаю, завещания не будет. Бог со всем этим. Лишь бы не перессориться между собой. Но не буду перетягивать тему. Всем добра! Изменено 27 Августа 2019 пользователем Эллега 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Счастье есть! 38 173 Опубликовано 27 Августа 2019 Городок на 260 тыщ человек- деревня? У нас несколько ВУЗов в городе, отличная инфраструктура. А если даже и деревня- машина не нужна? За МКАДом жизни нет? 4 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Машуля 37 412 Опубликовано 27 Августа 2019 (изменено) 25 минут назад, Чернышка сказал: Кстати, подумала тут. На фига, то есть зачем машина жене в Армавире? Там же по сути деревня! Вот как раз в деревне без машины никак! Отвести - привести, в магазин, да мало ли куда. Маршрутки то ходят, то нет. надо подстраиваться под их расписание. В городе проще, там транспорт общественный, на нем быстрее доедешь, чем на машине по пробкам. Изменено 27 Августа 2019 пользователем Машуля 4 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белая Сирень 3 799 Опубликовано 27 Августа 2019 @счастье есть! я вот тут вам вопрос задавала. Ответьте пожалуйста. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
эгоисто 2 803 Опубликовано 27 Августа 2019 34 минуты назад, Машуля сказал: Вот как раз в деревне без машины никак! Отвести - привести, в магазин, да мало ли куда. Маршрутки то ходят, то нет. надо подстраиваться под их расписание. Сто раз -ДА! Это в городе на такси можно, если срочно надо. А машину сейчас содержать дороже, чем на такси ездить. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Domino 124 733 Опубликовано 27 Августа 2019 1 час назад, Чернышка сказал: зачем машина жене в Армавире? Там же по сути деревня Зря вы так. И город вполне приличный, и "в деревне" машина есть насущная необходимость, гораздо нужнее, чем в городе. Расстояния во много километров, а транспорта попробуй дождись, и ходит он только по центральным улицам. 3 1 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чернава 28 510 Опубликовано 27 Августа 2019 В 26.08.2019 в 13:14, счастье есть! сказал: Девочки, вот если разобраться- ну, хозяйка она и что? Можно: лезть в разговоры, врываться в спальню, проветривать шкафы, вбивать гвозди в потолок, таскать мои прокладки и косметику, лазить по моему холодильнику? Ни к коем случае: не мыть, не убирать, не покупать- всё можно взять у невестки, я ж хозяйка или где? Орать, гнуть свою линию по всякой фигне? В этом её "хозяйственность"? Так-то никто её под плинтус не загоняет, не лезь, куда не просят и всё Сколько лет вы со свекровью живёте? Вроде бы, 15 лет? Все эти годы вы её просите не лазить в ваш холодильник, не стирать ваше бельё, не врываться в вашу спальню, не, не, не. И все эти годы она всё ЭТО делает, делает и делает. Неужели вы так и не поняли, что она ВСЁ ЭТО будет делать! И не потому, что она свекровь, и не потому, что она хозяйка. А потому, что она вот такая и не переделать вам её, не переупрямить. Ну, если вам не хватает драйва в жизни, если вам хочется адреналина, то алга! Продолжайте сражаться со свекровью за справедливость в вашем понимании! Пейте таблетки горстями, гробьте своё здоровье и сражайтесь, сражайтесь, сражайтесь... Впрочем, можно пойти другим путём - вам тут кучу советов надавали. Люди, из своего опыта жизни в коммуналках, эти советы вам давали. Если хотя бы малую толику этих советов вы воплотите в свою жизнь, вы увидите, что жить вам станет гораздо комфортнее и значительная часть раздражителей исчезнет. Решать только вам. Ведь это ваша жизнь. Форум за вас не проживёт вашу жизнь. Честно, я в шоке! Ваша многолетняя война со свекровью из-за стирки меня просто убила! Я бы после первых двух раз просто убрала корзину в свою комнату - и всё! Нет проблем! Это такая ерунда, такая мелочь, а вы 15 лет убиваете на эту мелочь свои нервы. 8 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Счастье есть! 38 173 Опубликовано 27 Августа 2019 1 час назад, Белая Сирень сказал: вам вопрос задавала. Ответьте пожалуйста. Мы вообще-то работаем, бывает, уезжаем куда-то, не сидим же сутками дома. Значит, нашла время и деньги. Она откладывает, куда ей тратить особо? Проезд бесплатный, продукты- молоко да кашу. Может, деверь помог, не спрашивала. План постройки был, мы ещё до рождения младшего заказывали, собирались узаконить, нашли ребят, которые брались. Муж говорил с ней о том, что этаж узаконить на него. Она отказалась. Мы не стали ничего делать- смысл нам тратить деньги, чтобы узаконить на неё. И узнали тоже случайно- она же и проболталась. Может, ещё тогда, когда мы жили отдельно. 2 часа назад, Машуля сказал: на машине по пробкам Нет у нас пробок. Совсем. Мы за МКАДом. Мне каждый месяц нужно в поликлинику за рецептом мужу, бывает, не один раз, потом через полгорода получить эти лекарства, тоже не всегда с первого раза. С ребенком то в больницу, то ещё куда. На работу- по магазинам на себе пакеты таскать? Сейчас у меня подработка-то же машина нужна. Для сведения- машина у нас не миллион стоит. 17 минут назад, Чернава сказал: Я бы после первых двух раз просто убрала корзину в свою комнату - и всё! Нет проблем! А кто ей помешает прийти к нам в комнату и опять залезть в корзину? Мы на работе, этаж закрыли, мелкий пришёл- открыл. Вот поднимется она- ребёнок что-ли с ней будет спорить, чтоб не лезла? Она его раз так довела до слёз- я закрыла свою спальню, он дома был. Ей срочно что-то понадобилось в моей аптечке. Вот пока я или муж дома- ну ничё не надо. Только мы за порог- надо! Сын звонит- мам, к тебя есть (какой-то препарат)? Я говорю- если внизу на кухне в атечке нет, значит, нет. Он мне ещё три раза звонил- бабушка требует открыть дверь! Я говорю- нет! Так он чуть не плачет, сказала, где ключ, он открыл, отнес ей аптечку, она увидела, что такого нет, отстала. Вот как ей можно что-нибудь объяснить? Интересно, если бы вместо нас жили, допустим, квартиранты, она бы так же лезла бы сквозь закрытые двери? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
эгоисто 2 803 Опубликовано 27 Августа 2019 (изменено) 10 часов назад, счастье есть! сказал: Для сведения- машина у нас не миллион стоит. Если взять среднюю новую машину по цене примерно 500 000. При нормальной, спокойной езде, бережном использовании и своевременном уходе может спокойно прослужить лет 10. Страховка на каждый год около 4000. Умножаем на 10 лет = 40 000. Техобслуживание 5000-10 000*10=50 000-100 000 Техосмотр 700*10=7000 Налог 1000*10=10 000. Мойка 300-500 по три-четыре раза в год * 10=20 000 Расходники- масло, стеклоомыватели и пр. 2500 *10= 25 000 Штрафы по минимуму, куда без них 1000*10=10 000 БЕНЗИН в среднем раз в неделю по 1000 *52*10=520 000 Итого за десять лет со свистом вылетит 1 200 000. Сколько раз на эти деньги можно ездить на такси по городу? Это я еще про парковки платные не написала. И если ничего не сломается по крупному. По мелочи все равно что-нибудь придется менять - еще плюсом 50 000 Еще добавить на инфляцию + 200-300 000. И проценты для тех кто брал машину в кредит. Итого 1 800 000 Изменено 28 Августа 2019 пользователем эгоисто 4 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Счастье есть! 38 173 Опубликовано 27 Августа 2019 (изменено) 6 минут назад, эгоисто сказал: Мойка 300-500 по три-четыре раза в год * 10=20 000 Мойка- это наша с мужем сфера, выкидываем. Штрафов нет. Один за все годы 250 р. Машина 350 тыщ. Бензин я отрабатываю подработками. Если ездить столько, сколько я езжу- такси дороже выйдет. Да и не доверяю я им, дважды чуть не убили. Ремонт машины, кстати, тоже руками мужа. Запчасти на экзисте со скидкой. Страховка у нас вполовину. КБМ 0.5. Всех услышала, всем спасибо. Тему считаю исчерпанной. Изменено 27 Августа 2019 пользователем счастье есть! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чернава 28 510 Опубликовано 27 Августа 2019 1 час назад, эгоисто сказал: Итого за десять лет со свистом вылетит 1 200 000. И? Получается всего 3 поездки на такси в день. Это очень мало. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Казачка 34 200 Опубликовано 27 Августа 2019 2 часа назад, счастье есть! сказал: как ей можно что-нибудь объяснить Не надо объяснять. Нет лекарств и все, один раз сказали, далее молчок. Вы сосуды лечите, или только транквилизаторы принимаете? Слишком раздражены, чересчур. Необходимо остановиться и попытаться для себя найти выход, как успокоиться. Нельзя так себя распалять. Включите пофигизм. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чернава 28 510 Опубликовано 27 Августа 2019 3 часа назад, счастье есть! сказал: Она его раз так довела до слёз- я закрыла свою спальню, он дома был. Ей срочно что-то понадобилось в моей аптечке. Вот пока я или муж дома- ну ничё не надо. Только мы за порог- надо! Сын звонит- мам, к тебя есть (какой-то препарат)? Я говорю- если внизу на кухне в атечке нет, значит, нет. Он мне ещё три раза звонил- бабушка требует открыть дверь! Я говорю- нет! Так он чуть не плачет, сказала, где ключ, он открыл, отнес ей аптечку, она увидела, что такого нет, отстала. Вот как ей можно что-нибудь объяснить? Не пойму, почему с ней разговаривал и объяснял всё ребёнок? Он позвонил вам, спросил, вы же знаете отлично свою свекровь. Сказали бы ребёнку, чтобы передал трубку бабушке и уже вы лично, сама должна была с ней разговаривать очень убедительно. И не ребёнку вы должны были говорить - нет, а лично ей вы должны были сказать - нет! Почему у вас ребёнок был передатчиком между вами и бабушкой? 4 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Катакомба 52 505 Опубликовано 27 Августа 2019 Мало того, ребенок не может попасть в свои комнаты, потому что ключи спрятаны. И он до прихода родителей живет внизу, у бабушки. И после этого она посторонняя. 3 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Душистый горошек 168 Опубликовано 28 Августа 2019 8 часов назад, счастье есть! сказал: Вот как ей можно что-нибудь объяснить? Извините, но знаете, что я подумала? Уже неделю идет обсуждение Вашей проблемы - Вам дают дельные советы, как радикально поменять жизнь и успокоиться, но как я поняла,по Вашей реакции , Вас устраивает такая ситуация - есть повод поплакаться. Вы же закрывали тему, а сейчас опять открыли - это уже МАЗОХИЗМ. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мечта поэта 145 304 Опубликовано 28 Августа 2019 25 минут назад, Душистый горошек сказал: Вы же закрывали тему, а сейчас опять открыли - это уже МАЗОХИЗМ. Не нужно переходить на личности, тем более, что открывать/закрывать ветки могут только Супермодераторы и модераторы. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ягодка опять 138 432 Опубликовано 28 Августа 2019 9 часов назад, счастье есть! сказал: А кто ей помешает прийти к нам в комнату и опять залезть в корзину? Ну вообще-то никто не запретит, она вас «не слышит», потому что не хочет слышать, но ведь вы за эти годы даже не попробовали, о том и речь. Вы просто поймите уже наконец, что вам свекровь не переделать, она такая навсегда, потому нужно попытаться устроить свою жизнь максимально комфортно в предполагаемых обстоятельствах, раз обстоятельства всё равно не поменяются. Потому все ваши вопросы « как так можно», « как ей объяснить» - риторические в вашем случае. Вообще-то, конечно, лазить по чужим шкафам-вещам - дуристика полная. А так - вы лишь выпускаете пар, находясь в постоянно стрессовой ситуации. 1 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вспышка в ночи 1 482 Опубликовано 28 Августа 2019 6 часов назад, Катакомба сказал: Мало того, ребенок не может попасть в свои комнаты, потому что ключи спрятаны. И он до прихода родителей живет внизу, у бабушки. И после этого она посторонняя. Ребёнок заходит в свою комнату на 2 этаже, а зачем ему в родительскую спальню ходить? 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мечта поэта 145 304 Опубликовано 28 Августа 2019 9 часов назад, счастье есть! сказал: Вот как ей можно что-нибудь объяснить? А что вы ей хотите объяснить? Ей не три годика, она взрослый, дееспособный человек и прекрасно понимает, что происходит и без ваших объяснений. Нравится вам с ней холиварить и не разонравится, хоть заобъясняйся. А он, мятежный, ищет бури (с) 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Золотая лилия 24 140 Опубликовано 28 Августа 2019 (изменено) В 27.08.2019 в 17:25, Флокси сказал: Вот именно, может, поэтому и не хочет она ничего сыну сейчас дарить. Потому что сын может на жену этот кусок оформить, свекрови это разве надо? Из своего дома сделать совместную собственность. В некоторых вопросах не такая уж она и дура. И винить ее в этом не надо, каждый о себе думает как может.В лучшем случае, оставит дом по завещанию, только там же брат ещё, делить будут. Я думаю, все эти вопросы между свекровью и мужем Автора давным-давно обговорены. Иначе бы он вообще не вкладывался в мамин дом, что он, дурак, что ли. А раз вложился - значит, между мамой и сыном уже давно решено, что дом будет его. Свекровь тоже не дура, чтобы другому сыну, алкоголику, дом завещать. Словом, такое положение дел как нельзя лучше устраивает мужа Автора. Он знает, что дом фактически его, юридически - мамин. Случись что, жена не сможет ни на что претендовать. А он уже битый товарищ, у него второй брак и теперь делить в случае чего, с женой недвижимость ему не придется. Итак, мужчина хочет жить с мамой - и живёт. Его всё устраивает. Не устраивало - его бы уже давно как ветром сдуло вместе с семьёй. Если жена вздумает взбрыкнуть - куда она пойдёт с голой попой и ребенком? В комнатку в общежитии вместе с ребенком? Он знает прекрасно, что никуда она не уйдет. В общем, хорошо товарищ устроился. Жена конечно, время от времени, конфликтует с его мамой, он, может слегка урезонит маму, когда та уж слишком входит во вкус, но по факту его все устраивает. Здесь мы много советов надавали Автору - как перенести кухню на второй этаж. Думаю, никто ничего переносить не будет, потому что мужу это не надо. Если б ему было это надо, он бы изначально, при надстройке второго этажа озаботился бы тем, чтобы сделать отдельную кухню и санузел, прокинул бы трубы коммуникаций. Но он этого не сделал, судя по всему, он именно так и планировал, так и хотел - жить с мамой одной большой дружной семьёй, вести совместное хозяйство, вместе питаться, стирать- готовить, мама будет за ребенком присматривать. В общем, у меня вызывает недоумение позиция Автора. Почему она все это время молчала и не отстаивала свои интересы. Почему согласилась на переезд, когда так не хотела, аж плакала. Если если уж согласилась на надстройку 2 этажа (а это деньги из общего, семейного бюджета), почему не потребовала сделать себе хотя бы отдельную кухню? Боялась мужа потерять, если выдвинет ему ультиматум? Или просто по неопытности, не подумала, к чему это приведёт? ... О, у меня был случай. Познакомилась я как-то с мужчиной. Всем хорош - и обеспеченный, и приличный вроде бы, и декларировал себя как поборника семейных ценностей. Вот только жил в 40 лет с мамой, хотя и была у него своя отдельная квартира. Мужчина прям с ходу готов был жениться. Предложил мне такой вариант: - мы немедленно идем в ЗАГС, так он человек серьезный и не будет сожительствовать просто так, и я переезжаю к нему, то есть к его маме. У мамы-то квартира хорошая, 80 кв.м., мы все прекрасно поместимся. А в его однокомнатной жить не будем, во первых тесно, во вторых, он не может маму бросить. А мою квартиру в другом городе предлагалось продать, чтобы вложится в новостройку рядом с квартирой его матери. Да, еще ребенка сильно хотел совместного. Такой замечательный план. Жить мне предлагалось как в раю с чужой мамой, я могла бы даже и не работать, он обеспечит если что. А деньги от продажи моей квартиры автоматически переходили в раздел совместной собственности. Когда я отказалась от такого счастья, сказала что жить больше ни с чьей мамой не буду, ни со своей, ни с чужой, на меня вылился ушат дерьма. Он-то думал, что я хорошая женщина, а я оказалась такая сволочь. В общем, у меня не столько обида была, сколько недоумение - Что это было? Слишком уж контрастировало с демо-версией мужчины. Вот это совместное проживание с мамой/родителями мужа - это грандиозное разводилово для женщин. Почему именно для женщин? Потому, что мужику, если что не так - уйти легко, собрался, как подпоясался. А женщина остается с детьми, она не может просто так повернуться и уйти. Зачастую и уйти-то некуда. Попадает в ловушку. Прочитала посты Рашен леди про важность приоритетов. Полностью согласна. Я тоже когда-то, при не такой уж большой зарплате смогла купить себе жильё. Помню, иду как-то в банк досрочно заплатить кредит, а у меня туфли на ногах расползаются. Заплатила за три месяца сразу (сумма основного долга/тело кредита сразу уменьшается) и пошла к сапожнику - туфли ремонтировать. А он отказывается, говорит, не подлежат ремонту. Потом посмотрел на моё лицо .. и взял. Ничего, выжила. Зато ничего никому не должна. Изменено 28 Августа 2019 пользователем Золотая лилия исправлено 16 1 14 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Счастье есть! 38 173 Опубликовано 28 Августа 2019 8 часов назад, Катакомба сказал: Мало того, ребенок не может попасть в свои комнаты, потому что ключи спрятаны. И он до прихода родителей живет внизу, у бабушки. И после этого она посторонняя. Это кто сказал? Вы? Ребенок был наверху в своих двух комнатах. Я свою спальню закрыла. Не выдумывайте хоть, а? Тут уже не ветка, а сборник фантастики. 3 часа назад, Вспышка в ночи сказал: Ребёнок заходит в свою комнату на 2 этаже, а зачем ему в родительскую спальню ходить? Спасибо, что читаете. 3 часа назад, Мечта поэта сказал: что вы ей хотите объяснить? Вчера спросила зачем опять вы полезли стирать мои вещи? Я всё равно их перестираю потом. Она говорит, что ей надо было постирать ее две рубашки, она решила, что надо и мое закинуть. Сказала ещё раз, глядя в глаза- не трогать моё! Вообще. Ничего. Не мыть. Не стирать. Не готовить. Не брать. Не лазить. Вчера выяснилось, что "я вам тут прислуживаю". спрашиваю- в чём и кто просит? У меня, говорю, к вам одна просьба- не лезть! В наши разговоры, в нашу жизнь, в наши шкафы! Всё. Если, говорю, вам так скучно жить, внесите разнообразие- возьмите номерок к врачу, сходите, выпишите рецепты сыну, сходите, получите лекарства. Попробуйте. И польза от вас, и вам есть, чем заняться. И пар спустить, если понадобится ( а понадобится обязательно!) сможете. И посмотрим, будет ли у вас после всего этого силы на скандалы дома. Как раз почувствуете то, что я, только ещё всё это я прохожу после работы. Знаете, что я услышала? В принципе, то, что и ожидала- а я знала, что он тебе больной не нужен будет! Я ждала этого! Ну вот, говорю, дождались. Занимайтесь. Третий день- никуда не звонила, номерок не заказала. И я не пойду. И не надо только сейчас про шантаж, ладно? Хочет казаться такой заботливой мамой, переживающей за сына, пусть хоть разок пробежится. А то только на словах "переживания", да на людЯх. 43 минуты назад, Золотая лилия сказал: Свекровь тоже не дура, чтобы другому сыну, алкоголику, дом завещать Народ, ну вы чё? Прикалываетесь? Где я писала, что деверь-алкоголик? Мой брат пьёт, да, но работает, нормальной его семью не назову, но речь не о нём. Блин, ещё три!!! страницы до конца темы! Чую, договоримся мы... 45 минут назад, Золотая лилия сказал: если уж согласилась на надстройку 2 этажа (а это деньги из общего, семейного бюджета), почему не потребовала сделать себе хотя бы отдельную кухню? Опять 25! Да этаж этот был построен до меня!!! И кухня там планировалась. Но сама же свекровь- из её же рассказов- и посоветовала мужу сделать там детскую спальню. 2 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Золотая лилия 24 140 Опубликовано 28 Августа 2019 (изменено) 3 минуты назад, счастье есть! сказал: Народ, ну вы чё? Прикалываетесь? Где я писала, что деверь-алкоголик? Мой брат пьёт, да, но работает, нормальной его семью не назову, но речь не о нём. Значит, у свекрови, будут два наследника на её дом, случись что. 3 минуты назад, счастье есть! сказал: Опять 25! Да этаж этот был построен до меня!!! И кухня там планировалась. Но сама же свекровь- из её же рассказов- и посоветовала мужу сделать там детскую спальню. Понятно. Вопросов больше не имею. Изменено 28 Августа 2019 пользователем Золотая лилия исправлено 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жаконя 25 332 Опубликовано 28 Августа 2019 Не услышит она Вас. Вообще у меня дежавю. На днях моя дочь психовала - почему бабушка не предупреждает когда приезжает?! Да по кочану! Мы ее перевоспитывать на старости лет будем?! Бесполезно. Вдох выдох и живём дальше. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В