У свекрови очередное обострение

[Чикки 4 859]

18 минут назад, счастье есть! сказал:

Не, мы найдём! Обязательно!

То внук молоко пить не захотел- " гавно безмозглое", то не на ту комфорку  чайник поставили, то собака соседская в вольере не так сидит.

Где, в какой жизни я так накосячила?

Есть такая штука, эмоциональная лабильность. Очень часто у пожилых людей бывает. Уровень контроля над эмоциями примерно как у трех- пятилетнего ребенка. А если еще прибавить темперамент холерика - как раз ваш случай получится. Может, еще энцефалопатия тихим шагом подкрадывается, отсюда и "поток ахинеи".

Не подумайте, пожалуйста, что я пытаюсь ставить диагноз по интернету, просто мне знание, что все то, что выливали мне на голову вторая жена дедушки и бывший начальник - это проявление естественных процессов старения, а вовсе не моя вина - очень помогали сохранять спокойствие.

[АннаВанна 1 040]

Это Ваш выбор, жить со свекровью. То есть жить в ненависти и раздражении. И думаю, немало лет еще вам придется ее терпеть. А там оглянетесь, а вы уже сами в этом возрасте. И многих раздражаете...

[Анел 20 235]

30 минут назад, счастье есть! сказал:

Где, в какой жизни я так накосячила?

Нигде!

Разглагольствования моего зятя похлеще, чем у вашей свекрови... При самой первой встречи он, вообще, завёл речь о том, как он перевоспитает мою дочь и её сына от первого брака. Вот, так бывает!

А, что, вы хотели, если есть такие умники на свете, что поболее нас с вами знают, как воспитывать нам с вами наших детей ( здесь сарказм в их адрес)

Правда и в том, что напоровшись на мой характер, который не только не сахар, а такой, что его легче нравом называть - этот товарищ "ударился" в иную сторону и стал так себя жалеть бедненького, что прямо всем видом, а где и так, что я же, вот обделён вашим вниманием...

Ага, еще и особое внимание ему подавай, прыгая от радости. Живете и живите, главное, меня не задевай.

Правда, мне проще, чем вам. Мои съехали жить отдельно и я больше с дочкой и внуками общаюсь. Есть только встречи, которые мы уже оба минимизируете до предела. Только и здесь прорывается многое из того, что вы описываете про свою свекровь - не позвали лично, не уговорили самолично и подобное тому, как угодно было бы ему или вашей.

Чего-то расписалась я сегодня... Прямо не к добру это, вдруг решит "осчастливить" меня своим приходом... Пойду я с темы, мысли в другую сторону поверну, а то, что-то зять сегодня в голове моей застрял как-то нетипично для меня.

 

 

[Эллега 35 954]

Анел

Тактичный у вас зять... перевоспитывальщик... и сильно хочется поставить злой смайлик.

Если вы сдержались, великое вам уважение. Я не думаю, что смогла бы...ну только разочек и коротко, из вежливости. Ради дочки. При рецидиве меня бы понесло. Поинтересовалась бы как минимум, когда я смогу приступить к его перевоспитанию. Если что, готова прямвотщас и весьма непарламентскими методами.

 

[Нюра Вадимовна 98 538]

2 часа назад, счастье есть! сказал:

То внук молоко пить не захотел- " гавно безмозглое"

Инн, я бы за такие слова в отношении моего ребенка молча бы вылила ей то молоко на голову и сказала- еще раз услышу - еще и банку об башку разобью.

И пусть потом че хочет  то и бормочет.

[Эллега 35 954]

Нюра Вадимовна

Ань, еще можно - когда сама свекровь чего-нить не захочет, ей так сказать.

- Мама, чай будете? Нет? Ах же -  ... ну и по тексту

И глазенками - хлоп-хлоп.

 

Но если там даже соседская собака в вольере не так сидит, случай, вероятно, безнадежный. "Никогда мы не будем братьями" (с)

Изменено 27 Февраля 2018 пользователем Эллега

[Анел 20 235]

Эллега

Умение держать себя в руках - это уже столь привычно мне, что подобные выпады вызывают у меня только усмешку в ответ.

7 минут назад, Нюра Вадимовна сказал:

Инн, я бы за такие слова в отношении моего ребенка молча бы вылила ей то молоко на голову и сказала- еще раз услышу - еще и банку об башку разобью.

И... Дальше что... К чему тратить эмоции там, где человек этого не поймёт или еще более того, где что с ним случись, так еще и виноват окажешься.

Объяснить ребенку, что бабушка на "язык" дурна - это я понимаю. Понимаю, в силу того, что "розовых очков" с малых лет не носила. Родителям за то, что объяснили мне то, что порою возраст приходит один и за то, что люди разные - вот им искренне благодарна за это.

Благодарна родителям, что встречая в жизни порою такой неадекват, реакции уколоть их уже не было. Было понимание того, что человека не переделать и если есть возможность, то исключить общение с подобными людьми, а если нет... Тут, уж, искать тот выход, где самому не опуститься до их уровня.

[Эллега 35 954]

Анел

Не, бабушке надо язык прикоротить.

Я до сих пор помню, как дед меня бздюхой называл. Мне было так сильно обидно, вот до слез. Я его много раз просила не называть меня так, а он все равно называл... И это было не ласково, скорее в раздражении.

Ну вот почему было просто не сказать "трусиха". Не считал нужным.

Моя мама сильно любила щипаться. Ну вот так, под ребрышком. Это и неприятно было, и раздражало. А у нее - типа ласка, ага. Хи-хи, ха-ха. Тактильный контакт.

Так вот, если в отношении себя я еще могла промолчать, то к дочке - фигушки. Пара раз очень резких "Мама, не вздумай" оказалось достаточно. А сейчас вот и привычка эта дурацкая куда-то делась. К счастью.

Изменено 27 Февраля 2018 пользователем Эллега

[Нюра Вадимовна 98 538]

10 минут назад, Анел сказал:

Объяснить ребенку, что бабушка на "язык" дурна - это я понимаю.

А я нет. Не понимаю. С детства приучать сносить унижения и плевки... Что это, зачем это?

Вот вы свою дочь приучили к такому благородному терпению и прощению... довольны? Зятьком в смысле? Который воспитывать всех грозится? А приучали бы с детства что любое говно должно быть послано и держаться от тебя на расстоянии выстрела снайперской винтовки- летел бы тот зятек вперед коленками еще на подходе...

Сами растят детей в вечных терпилах, а потом- ахх, я научилась с ним не контактировать. ПрЭлЭстно, че. А то что дочка и внуки живут с идиотом- так то нормально. Это ж выбор, а не продукт воспитания, ога- ога. 

[Лемура 605]

@счастье есть!, а зарегистрируйте свекровь на форуме ) Ей же общения не хватает, вот пусть общается. Меньше времени будет, чтобы вам мозг выносить. Не на этом форуме, конечно ) Полно же площадок для общения, вот пусть стучит клавишами.

[Эллега 35 954]

А я и не смогу "быть выше". У меня насчет дочки реально на такие несправедливые выпады крышу несет.

Нет, к обоснованной, вежливой критике я готова, к конструктивному диалогу - всегда пожалуйста. А позволять реально плевать на своего ребенка не дам никому. И приучать ее к толерантности в этом плане как-то у меня вряд ли получится.

Бабушка скорбна на голову и дурно воспитана... ну что ж. Даже животные понимают момент "нельзя!".

[Анел 20 235]

9 минут назад, Эллега сказал:

Так вот, если в отношении себя я еще могла промолчать, то к дочке - фигушки. Пара раз очень резких "Мама, не вздумай" оказалось достаточно. А сейчас вот и привычка эта дурацкая куда-то делась. К счастью.

Отвечу вам также пояснением.

Я от рождения столь кареглазая, что глаза мои отражают настроение изменением цвета. Еще одна особенность с детских лет - это любовь бабушек и нелюбовь бабушек, которые бабушками были для меня на ту пору в силу возраста, а не по родству. При этом, любовь или нелюбовь была столь обоюдной, что как достать ребенка одной и как ребенку отстоять себя тогда, когда мамы с папой рядом нет.

Вот и привязалась ко мне одна бабушка-соседка так, что глазенками я сверкала, да еще возраст уважала. Заметила мама мои глаза покрасневшие и узнав от меня причину, могла пойти, да и высказать. Только... Только всегда ли мама будет рядом и всегда ли она сможет придти на помощь? - вот этот вопрос, вероятнее всего, мама сама себе задала. ( об этом я знаю, уже, как мама, сама вырастившая детей)

Поэтому и объяснила мне то, что возраст - это не мера для уважения, а есть еще и мера для ума.

Умение постоять за себя - это то, что помогает по жизни самому ставить обидчиков на место там, где это вполне уместно.

П.С. Ущипни я внука и только можно представить его лицо...

П.П.С. Сын автора темы постарше моего старшего внука и умение ему постоять за себя, не дать возможности себя обзывать - уже вполне по силам дать.

Понимаете, отношения должны все сами для себя выстраивать и те же отношения, где бабушка-внук - это их отношения. Направлять, помогать советом - это да. Выстраивать им самим и только им самим.

[Эллега 35 954]

Анел

Я вас поняла. Только вы не забывайте о возрасте на момент выстраивания отношений. Моему деду было реально плевать на мои просьбы, а родители как-то не нашли случая  и возможности поставить его на место. Хотя он вообще на всех плевать хотел.

А моя мама все хихикала-хихикала, пока я не дала понять, что мне это крайне неприятно. Вот такая у нее была "милая" привычка. Мужчинам нашей семьи (папе, ее братьям) еще сильнее доставалось. Черт его знает, откуда такое, но я с детства помню эти вещи. Для нее - действительно типа ласки. Но раздражало невероятно.

Опять же дочь моя была еще мала и ее "бааабушка" всерьез не воспринималось. А мое "Мама!" вдруг воспринялось.

Нет, извините, на то и дадены родители, чтобы до определенной поры защищать своих детей и параллельно учить их адекватному отпору.

[Счастье есть! 38 331]

11 минут назад, Лемура сказал:

пусть стучит клавишами.

Не, это она где не надо умная, а так- то даже с кнопочным телефоном разобраться не может. И ещё из интернета мне начнет хрень нести. Мало мне Малышевой и доктораагапкина.

40 минут назад, Нюра Вадимовна сказал:

я бы за такие слова в отношении моего ребенка молча бы вылила ей то молоко на голову и сказала- еще раз услышу - еще и банку об башку разобью.

Ох, Анют, да знает она всё. И почему я молчу, поняла сразу. Она же знает, как я сплю- профессионально, как на работе- вполуха и вполглаза. Да и были уже разговоры на эту тему. Я спрашивала ее, почему никогда никого из внуков она не посмела обозвать? Потому что одна невестка на порог больше не пустит, а вторая такая была- и в морду даст. Да, она прекрасно понимает, где, с кем и что можно.

В тот разговор она плакала и клялась,что больше- ни-ни! Забыла, видать. Надо напомнить.

Сейчас отмазка- " я не утверждала, что он дурак, я как в сравнении сказала- ты что, дурак?" Ага, совсем разные вещи! А про говно? Тут же с темы съехала и свалила.

40 минут назад, Эллега сказал:

еще можно - когда сама свекровь чего-нить не захочет, ей так сказать.

- Мама, чай будете? Нет? Ах же -  ... ну и по тексту

И глазенками - хлоп-хлоп.

Ох, ей это точно не понравится! 

Она часто меня спрашивает- "почему меня считают дурой?" Я говорю- ну, подумайте, проанализируйте свои поступки и слова.

Не, нигде и никогда! Ничего плохого она не делала и не говорила! Ну, а если и сказала когда- ну, такой в меня карахтер, терпите.

Ну, мы потерпим, а другим- то это зачем? 

[Счастье есть! 38 331]

12 минут назад, Анел сказал:

Сын автора темы постарше моего старшего внука и умение ему постоять за себя, не дать возможности себя обзывать - уже вполне по силам дать.

Мы стараемся объяснить ребенку, что да, у бабушки дрянной язык, ну и возраст. Говорю, чтоб не ходил к ней, сидел у себя, делал уроки. Выходит на кухню- она прется, и начинается- ешь вот это, пей вот то. А он не хочет! Я говорю- не хочет, отстаньте от него. Захочет- он сам умеет приготовить даже, не то что разогреть. Но ей жеш свою значимость надо показать!

Ребенок не может ответить хамством на хамство, не воспитан он так. Хотя, я начинаю думать,что надо бы...

[Эллега 35 954]

счастье есть!

Не понравится. А кто сказал, что жить легко?

- Что вы, мама, я без задней мысли.. знаете, с кем поведешься. Я вот от вас нахваталась, сама не рада.

[Счастье есть! 38 331]

39 минут назад, Эллега сказал:

Моя мама сильно любила щипаться. Ну вот так, под ребрышком.

У нас так деверь любит нежно пальцами ширнуть под рёбра

 Даже мужу после операции так сделать пытался. Пока я не спросила- ты нормальный? У него швы!

Меня тоже так шырнул неожиданно. А я дама нервЕнная, резко дала ему локтем под дых. И почему-то он обиделся...

[Анел 20 235]

9 минут назад, Эллега сказал:

Нет, извините, на то и дадены родители, чтобы до определенной поры защищать своих детей и параллельно учить их адекватному отпору.

Так я и согласна с тем, что родителям необходимо научить детей давать отпор. Здесь и спору нет.

27 минут назад, Нюра Вадимовна сказал:

А я нет. Не понимаю. С детства приучать сносить унижения и плевки... Что это, зачем это?

Где о том, чтобы приучать сносить оскорбления?

27 минут назад, Нюра Вадимовна сказал:

Вот вы свою дочь приучили к такому благородному терпению и прощению... довольны? Зятьком в смысле? Который воспитывать всех грозится? А приучали бы с детства что любое говно должно быть послано и держаться от тебя на расстоянии выстрела снайперской винтовки- летел бы тот зятек вперед коленками еще на подходе...

Где моя дочь или внуки чего терпят?

Размышления зятя? Так он и без скандалов быстро уяснил, что со мною в таком ключе не поговорить, а вот то, что пусть сам себя воспитывает-переделывает - об этом узнал в довольно холодно-вежливом ответе от меня.

30 минут назад, Нюра Вадимовна сказал:

Сами растят детей в вечных терпилах, а потом- ахх, я научилась с ним не контактировать. ПрЭлЭстно, че. А то что дочка и внуки живут с идиотом- так то нормально. Это ж выбор, а не продукт воспитания, ога- ога. 

Моя дочь, как бы это громко сейчас не прозвучало, не позволит не только себя обозвать, она не криков, ни тем паче, руки на себя не позволит кому бы то ни было поднять. Не говоря о детях своих.

Умение постоять за себя никак не связано с бесхребетностью. Остановить можно взглядом, шепотом и это порою посильнее удара.

Да и то, что подобный типаж попал мне в зятья, говорит только о том, что тут мы с дочерью антиподы. Ей хочется жить в паре, мне для того, чтобы жить в паре необходимо было намного больше того, чтобы просто быть в паре.

Она взрослый человек и её ошибки - это её ошибки. То, что там не страдают дети - это я знаю из того, что общение с нею и с детьми достаточно тесное. Ну, а себя она и так в обиду не даст - это мне известно в силу того, что она из тех, кто если ставит точку, то это уже точка и здесь мы схожи с ней.

[Эллега 35 954]

счастье есть!

Именно что. А ребенок разве сможет ну условно так - бабушке ответный щипок, а дедушке обоснованно запретить называть себя бздюхой. Сомневаюсь. Именно тут и должны вмешаться родители.

К слову, моя дочь уже вполне может дать понять, что она не приемлет в отношении себя.  Нигде я ей не передула в мягкое местечко. Но поддерживала - да. Она знала: мама - стена.

Изменено 27 Февраля 2018 пользователем Эллега

[Анел 20 235]

25 минут назад, Эллега сказал:

К слову, моя дочь уже вполне может дать понять, что она не приемлет в отношении себя.  Нигде я ей не передула в мягкое местечко. Но поддерживала - да. Она знала: мама - стена.

Мама и папа - защита, стена каменная - это и помогает по жизни.

Только и умение постоять приходит ко всем по разному. Я прекрасно понимаю, что малая внучка, десяти месяцев от роду, еще не в силах себя защитить, а вот уже её брату, которому пять лет, спокойно говорится о том, что его защитят и он уже может сам себя защитить. Вот, он и чувствуя защиту, уже сам себя порою так защищает, что это уже есть.

Опять про зятя вспомнила и то, как он отреагировал на то, что не смей в сторону сына допускать меньшие оплошности, чем здесь описаны... Конечно, я же никто ему - это его слова дословно. Вот, здесь, 

33 минуты назад, Эллега сказал:

Именно тут и должны вмешаться родители.

Да, ему было на ту пору года три и дочь пресекла это сразу. О том, что пресекла я и поняла по его фразе, которая столь громко и обиженно прозвучала от зятя.

Вот, как и у 

49 минут назад, счастье есть! сказал:

Ох, Анют, да знает она всё. И почему я молчу, поняла сразу. Она же знает, как я сплю- профессионально, как на работе- вполуха и вполглаза. Да и были уже разговоры на эту тему. Я спрашивала ее, почему никогда никого из внуков она не посмела обозвать? Потому что одна невестка на порог больше не пустит, а вторая такая была- и в морду даст. Да, она прекрасно понимает, где, с кем и что можно.

В тот разговор она плакала и клялась,что больше- ни-ни! Забыла, видать. Надо напомнить.

Сейчас отмазка- " я не утверждала, что он дурак, я как в сравнении сказала- ты что, дурак?" Ага, совсем разные вещи! А про говно? Тут же с темы съехала и свалила.

Знает она и почву прощупывает.

Поэтому

46 минут назад, счастье есть! сказал:

Ребенок не может ответить хамством на хамство, не воспитан он так. Хотя, я начинаю думать,что надо бы...

Ответить можно вполне не по-хамски, а так, как, к примеру, мой внук отвечает: Порою возраст приходит один... Я помню, как реагировали в моем детстве на подобную фразу. У внука получается еще так, что тут понимаешь, растет человек и язык у него четко развит.

Нет в этой фразе хамства, а уж смысл пусть улавливают те, кто услышит это в свой адрес.

[Эллега 35 954]

Анел

Понимаете.... ну вот ответит ваш пятилетний внук умно и достойно. А его оппоненту - все равно. Вот как я деда и просила и объясняла, а как была я для него бздюха, так и осталась. Я даже помню, с чего началось и за что мне часто прилетало - в сене (дед увлекался сенокосом) были богомолы и я их жутко боялась... Что-то он не прислушался к моим просьбам, а рявкнули б на него родители, может, что и вышло.

Не рявкнули, потому что я не говорила. Уточню - не говорила, что меня прямо так сильно задевает. У нас там тогда вообще сложные семейные отношения были с дедулей.

 

Изменено 27 Февраля 2018 пользователем Эллега

[Анел 20 235]

2 часа назад, Эллега сказал:

Не рявкнули, потому что я не говорила. У нас там тогда вообще сложные семейные отношения были с дедулей.

Вот! Вы не говорили, а мне внуки всё рассказывают, как и дети делятся со мною всем без утайки. От отношений внутри семьи, на самом деле многое зависит.

Поэтому и спокойна за дочь, зная её характер и понимая то, что любовь порою зла и полюбишь порою такого... Ну, вот, подобный человек, как свекровь у автора темы. Я и написала о нём в силу того, что не в возрасте дело, а в самой сути человека, где характер таков, что тут...

Мне с зятем не развестись, а автору темы с мамой мужа не разбежаться и что... Ну, единственный выход - не копить в себе негатив.

Выговариваться, не позволять хамить - это то, что необходимо и можно применить и где жесткость, не путать с жестокостью, может помочь, если необходимо что-то пресечь.

Да, если бы мой внук не смог бы сам ответить, то в случае, как у автора темы, я сама бы сказала. Сказала бы и раз, и два, и так, чтобы четко дошло, хоть как бы там на жалость и беспамятство мне бы не давили. Не допускать подобного, а пресекать подобное "на корню" - никак не мешает в случае, когда подобное творится.

На обиженных воду возят - это я также с детства помню. Нравится им обижаться, так не нарывайтесь сами на то, где вам скажут о вашей неправоте, к примеру, в отношении ребенка.

П.С. При этом, выливать чашку на голову - я не буду. Мне язык для этого дан и за все мои более чем пятьдесят лет, он ни разу меня не подвел.

[Эллега 35 954]

Анел

Ну только не над поспешного "Вот!" и далеко идущих выводов о том, что я не делилась с близкими своими проблемами. Там не совсем так все однозначно было. Просто вспоминать не хочется и копаться в этом.

Во всяком случае я уверена, что скажи я родителям об этом "бздюха" с дедом был бы очередной скандал. Но мне не стали бы втирать о том, что он не сдержан на язык и ну вот так сложилось, дедушку нужно понять и принять. И учиться давать ему отпор.

Я знала, что дед семейная так сказать паскудинка, чтоб не сказать сильнее. Тут уж не отнять. И не особо удивлялась его паскудству в отношении меня. Вот и все.

Изменено 27 Февраля 2018 пользователем Эллега

[Анел 20 235]

1 час назад, Эллега сказал:

Ну только не над поспешного "Вот!" и далеко идущих выводов о том, что я не делилась с близкими своими проблемами. Там не совсем так все однозначно было. Просто вспоминать не хочется и копаться в этом.

Так вы сами написали о том, что не говорили. Теперь, получается то, что вы знали о том, что он такой... Как знали и сами не хотели скандала.

Здесь же иное, автор темы слышала сама и её это крепко уже достало в очередной раз. Она решила выговориться и думает над тем, чтобы и свекрови высказать о недопустимости.

Поэтому и размышляет об этом. Я, прочитав автора темы, всего лишь только написала о том, что не возраст причина здесь, а сам человек таков по характеру.

Учиться давать отпор - необходимость с такими и здесь уже пошло обсуждение о том, можно ли ребенку объяснить или лучше самому родителю еще заступиться. 

Если может ребенок - дать ему это право самому заступиться за себя. Не может ребенок, так помочь самой своему ребенку, заступившись за него. При этом и учить ребенка заступаться стоит, ведь не всегда мы будем с ними рядом или не всегда можем быть с ними рядом.

Ну, дико для меня слышать об оскорблениях в адрес ребенка.

П.С. Вы не обижайтесь на меня. Я, сама, когда зятя еще впервые услышала, была так удивлена выбором дочки, что сразу её предупредила о том, что ушки буду держать очень востро. 

Мне трудно понять такие отношения, точнее, отношения с такими людьми, но право выбора у меня нет, как нет его и у детей. Остается только одно - принять выбор дочери и не попустительствовать подобному хамству, не опускаясь самой до хамства.

Есть в таких людях и вероятно, автор темы это тоже приметила - эти люди умеют лебезить там, где им выгодно и наглеют там, где им это позволяют. Они очень хорошо умеют прощупывать почву и давать им слабину - это спину свою подставить.

Есть у них и плюсы, если их поискать... 

Поймите, у автора темы - это мама мужа. Здесь сложный квартирный вопрос и в силу этого необходимость как-то научиться жить в одном доме. Насколько я поняла автора темы, то у них всё-таки получается порою жить более-менее. Есть стычки и они вполне решаемы.

Автор пришла и выговорилась, ей стало полегче и это уже лучше, чем копить всё и вся в себе. Ну, вот, как-то так я вижу посты автора темы.

[Эллега 35 954]

Анел

Да я не обижаюсь.

Просто изначально вы несколько усомнились в необходимости выговаривать что-то бабушке, как об этом писала я и Нюра Вадимовна. Отсюда и потекла дискуссия.

Никто и не отрицает, что ребенка надо учить защищать себя самому.

Но я остаюсь при своем мнении - бабушку, допускающую столь непарламентские выражения в адрес внука, не грех поставить на место такими же жесткими методами.