Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

5 часов назад, Малышуля сказал:

У ребенка почти 1,5 часа обильно, без остановки кровь течет, а у них все нормально.

Родственнице так же скорую по поводу кровотечения вызывала... Текло как из крана. Понять точно - откуда - не было возможности. Думали, что болячку на губе задела. Звонила несколько раз... Ехали 50 минут... При них она и умерла от потери крови. Литра два вытекло...

  • Сожалею 7

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня со скорой был один случай, до сих пор мне не очень понятный. Стоял 2005 год, я собиралась в роддом утром, но, как это обычно случается, поняла, что до утра не дотерплю. Вызвали платную скорую ночью. Муж поехал со мной. Я сказала, куда ехать, там уже была договоренность. Ехать было не очень далеко, наш же район. Проехали мы немного и встали. Я сначала даже не поняла, что это не светофор - дышу, стараюсь поудобнее расположить пузо. Оказалось, какой-то ханурик рванул из кустов через дорогу к ларьку (не по переходу, разумеется) и попал под колеса - не нам, к счастью. Но мы ехали буквально следом. И водила скорую тормознул - мол, помогите. Я чуток отвлеклась от своих ощущений, выглянула в окно - товарищ, которого сбили, жив, но насколько здоров - не понятно. Сидит на поребрике, морда в крови. Фельдшер говорит: мы уехать и бросить не можем, должны его взять и везти. Муж говорит: "Вы чего, я вам заплатил за то, чтоб жену в роддом отвезли". Тогда, говорят, мы должны с ним остаться и ждать другую машину. Муж им говорит: "А если за это время жена рожать начнет?"

В общем, фельдшер остался с потерпевшим сидеть (было тепло, конец мая) на улице, а водитель повез меня в роддом. И вот я до сих пор в непонятках относительно приоритетов платной скорой. Вроде как потерпевшему надо оказывать помощь, но вроде как и я не с прыщом еду?

******* 

  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вчера была в шоке. Вызвали скорую невестке, плохо, колет сердце, не вдохнуть ни выдохнуть, рука немеет. Семь часов! Ждали семь часов! Позвонила уточнить, сказали в ближайшее полтора суток можете не ждать. Блин, ладно у неё неврология, а у кого инсульт? Это что? Геноцид? Не могу прийти в себя. Каждый сам за себя? Я в каком-то потеряном состоянии. Растерянности.

Пришли сегодня в поликлинику, плановая помощь закрыта. Регистратору рассказываем по какой причине нужен терапевт. В ответ, ой, да у вас неврология! Нормально так? Регистратор диагнозы ставит. У меня ступор. Разрыв шаблона. Моя программа зависла. Я, мирный человек, сегодня решила, что готова идти на баррикады. Это нормально? Не понимаю, как жить. Как научиться заново осознавать жизнь, власть, государство. 

И этот пост не в ветку про корону. Как примириться с действительностью. Стаж выработан, до пенсии далеко. Ни одного дня не буду работать официально, ни копейки налога не отдам. Раздрай в голове. 

Изменено пользователем larisaxr
  • Нравится 1
  • Сожалею 19
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ладно бы ехали долго.. хотя.. какое "ладно?" Меня дважды скорая косвенно чуть не убила. Первый раз вызвала себе скорую, в анамнезе - сильнейший кашель, рвота, боль в грудине, высокая температура, слабость. Приехал дядя лет тридцати пяти, фельдшер. Весь его вид говорил о том, что его все и вся достали в край. Говорит мне, что у меня обычное ОРЗ, мол, продолжайте свой Мукалтинчик и Колдрекс принимать. Уехал. А утром следующего дня я оглохла и не могла есть, так как кашель просто не позволял проглотить пищу. Поехала к дежурному врачу - острый бронхит, острый отит, гнойная ангина. Нормальное ОРЗ, ага. 

Второй раз вот буквально на днях. На работе была, поднялась температура высокая, разнесло щеку, слабость ужасная. Мне отказали в выезде, это раз. Второе, диспетчер сказала, что ничего страшного нет, и что я спокойно доживу с огромным флюсом до приема врача, который должен был быть через полторы недели. Сказала не пить обезболивающие, они, мол, желудок сажают, только Стоматофитом полоскайте, будет полегче. На следующий день все стало хуже и я поехала в челюстно - лицевую хирургию. Хирурги говорят, еще бы пару дней - и гробик бы уже можно было заказывать. Поражены уже и лимфоузлы, и височная область. Я им рассказала про эту диспетчершу, они говорят - ей - то что, ты трубку положила, и она сразу про тебя забыла. Вчера хотела узнать, какие круглосуточные стоматологии в городе есть, на автодозвоне в 112 телефон полчаса стоял. Никто так и не ответил. Страшно, что Москва, 2020 год.. Умирает человек, горит квартира, убивают кого - то - рассчитывать можно только на себя.

  • Сожалею 11

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Недели две назад подскочило давление. 170/100.

Но, самое неприятное, я не могла вдохнуть полной грудью, резкая боль с левой стороны и какая-то странная слабость. Вот, просто шатает, не могу идти, перед глазами всё пляшет. (У меня дедушка по матери умер в 61 год. Его добил пятый инфаркт. Мне до "его" возраста осталось не так уж много).

Первая мысль: как будут мои без меня и куда потом Кузьму, ёшки-матрешки, что делать то. Села на стул, постаралась потихоньку вдыхать, нет, не получается.

Зная, что скорую не дождаться всё равно (у нас на весь район две-три машины да ещё ковид), решила пойду сама, благо недалеко.

Нацепила маску, пошла. Как я шла, это отдельный разговор. Цеплялась за все деревья, которые были "под руками". Эти шесть- семь минут показались вечностью. 

Дверь входная закрыта. Позвонила. Вышла фельдшер.

- Что с вами?

Говорю, мол, не могу вздохнуть, резкая боль с левой стороны. 

Подошла ещё женщина. Какие же они замотанные, уставшие до нельзя. Но отнеслись хорошо, внимательно. 

Помогли раздеться до пояса. Положили меня на кушетку. Завернули штаны снизу. Прицепили датчики и стали делать кардиограмму.

- Нет, инфаркта нет. Показало бы сразу. Скорее всего вас скрутил хондроз. Такое тоже бывает. Или какой то нервный спазм. Вы не нервничали последнее время? Вам нужно что-то успокоительное принять.

Измерили давление. 150/90. Это ещё куда ни шло.

"Как тут не нервничать, ё. Одни нервы целый год, второй пошёл", думаю, а вслух:

- Всё может быть, - говорю - Я вообще нервная. Только с годами поутихла чуть-чуть. Да ещё давление скачет. 

- Да, да. 

Как же они обрадовались, что инфаркта нет. Наверное, больше меня. Я то как пьяная сидела. 

- Вам бы к терапевту сходить, сдать анализы. А ещё лучше к невропатологу. 

- Схожу, схожу. 

" Сходишь тут, когда ковид. У нас тоже для нашего города заболевших много. Есть и умершие". 

Потихоньку оделась. Господи, как же хорошо, что иду домой, к своим, своими ногами...

А фельдшерам нужно памятники ставить при жизни. Какая же у них работа, господи. Только когда сам столкнешься, понимаешь всю степень их загруженности и напряжения. 

Берегите себя и своих близких. 

*******

  • Нравится 5
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, Ilianna сказал:

Второй раз вот буквально на днях. На работе была, поднялась температура высокая, разнесло щеку, слабость ужасная. Мне отказали в выезде, 

Ну, простите, а вы думали вам на скорой стоматологи приедут и флюс вскроют? Или скорая это такси по доставке к зубному? 

  • Нравится 6
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, Ilianna сказал:

Вчера хотела узнать, какие круглосуточные стоматологии в городе есть, на автодозвоне в 112 телефон полчаса стоял. Никто так и не ответил. Страшно, что Москва, 2020 год.. Умирает человек, горит квартира, убивают кого - то - рассчитывать можно только на себя.

Я вам сочувствую. Но, имея интернет, не найти по нему круглосуточную стоматологическую помощь в Москве - это как? При флюсе вызывать скорую помощь - зачем? Ведь понятно же, что в стоматологию бежать надо. Неужели вокруг не было того, кто бы это подсказал?

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Проходите раздевайтесь сказал:

на скорой стоматологи приедут

 

4 часа назад, Альтер Эго сказал:

При флюсе вызывать скорую помощь

Так мне хирурги вызвали скорую в челюстно - лицевом госпитале, после того, как вскрыли полости с гноем. Госпитализация из больницы в больницу на машине скорой помощи.

4 часа назад, Альтер Эго сказал:

Но, имея интернет, не найти по нему круглосуточную стоматологическую помощь в Москве - это как?

Так и нашла же. Только когда приехала, здание круглосуточной помощи стояло все закрытое по периметру и свет нигде не горел. В интернете много чего написано, как и на заборе.. Я буду по всем адресам наобум такси оплачивать или проще  позвонить и узнать точно? По номерам якобы дежурных организаций не берут трубки либо работает автоотвечик. Н

  • Сожалею 7

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хотелось бы поблагодарить (лично тоже говорили спасибо) бригаде "скорой помощи".

Вызвали в среду, приехали достаточно быстро, просто сейчас долгое ожидание бригады, а к нам за полтора часа приехали, тщательно осмотрели, послушали. Сказали собираться, я пока одевалась, молодой человек (в бригаде девушка и парень были) стал маму спрашивать, есть ли соседи дома, чтобы меня нести. Мама руками замахала "Вы что, не нужно ее нести, коляску помогите вывезти и все, она сама перелезет, сядет". Пока перелезала, парень все порывался помочь мне, придерживая за руку. Но я сама умею, поэтому вежливо отказалась. Сама же и на каталку их перелезла, в машину поставили, зафиксировали. :)

И самое интересное, потом они же нас увозили в другую больницу, после долгого шестичасового ожидания кареты "скорой помощи". Молодой человек (к сожалению не помню его имени) увидел маму мою в коридоре, обалдел. Сообщил своей коллеге Наталье и они нас забрали!

Такие вежливые, спокойные, открытые лица, у моей тезки красивая татуировка на руке. Мы с мамой, когда с ними прощались в краевой больнице, раз двадцать спасибо им сказали, они уже глаза закатывали. Нет, ну если они реально помогли, отнеслись по-человечески, почему не поблагодарить? Хорошие ребята.

Изменено пользователем Таманна
  • Нравится 6
  • Повышение репутации 12

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В прошлом году отдыхали с мамой и младшим сыном в Сочи. На третий день у ребенка началась рвота, заболел живот. Сначала подумала, что нахлебался воды, он научился плавать и нырять без нарукавников и постоянно что-то вопил от радости.

К утру стало понятно, что дело серьёзное, по признакам очень похоже было на аппендицит. Я полдня пыталась дозвониться до скорой! Один раз взяли трубку и положили на стол, слышны были разговоры с другими пациентами.

Старшая дочь посоветовала ехать сразу в Краснодар, там хорошее отделение детской хирургии. Ну и поехали, на автобусе. В 4 утра приехали в Краснодар, на такси добрались до больницы, благодаря дочери хоть знала, через какой вход попасть на территорию больничного городка. Никогда не забуду, как мне пришлось на руках нести крупненького ( 37 кг) 7 летку. Он мог только держаться руками за шею.

Слава Богу, успели. Андрея прооперировали.

И почему-то никого из врачей не удивило то, что я не смогла вызвать скорую. Ни в стационаре, ни педиатра, к которому мы приехали с выпиской.

Дома никогда не вызываю скорую, сразу едем на машине в приемник.

 

Изменено пользователем Северский Донец
  • Сожалею 5
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Посчастливилось мне побывать в отделении КТ недавно, туда моего мужа направили после рентгена,  на котором врач заподозрила пневмонию, а так как мы обратились с подозрением на ковид, то его сразу отправили на КТ, благо это первом крыле общего здания,  выделенного именно под это заболевание.  

Прошли мы обследование довольно быстро,  даже очереди не было, а потом начался  какой то бешенный наплыв, одна скорая за другой, всех подозрительных везут именно в это отделение, не сразу в госпиталь,  а сначала КТ,  а потом по результату или в госпиталь, или домой.

Не смотря на то, что обследование муж прошёл быстро, заключение мы ждали больше часа, так его с нами ждали и фельдшера, которые привезли пациентов на скорой. То есть скорая привезла пациента на КТ и находится рядом с ним, до оглашения вердикта рентгенолога. Я повторю, это больше часа. Почему не отпустить скорую, а потом по надобности вызвать другую бригаду, к слову сказать подстанция скорой помощи и это отделение на одной территории находятся, за углом буквально. В это время кто то может попросту не дождаться помощи.

По результатам КТ мужу выдали направление на госпитализацию,  нельзя просто поехать с этим направлением в госпиталь, нужно вернуться в это отделение,  где проходили КТ, туда врач вызывает скорую, и она везёт пациента в госпиталь. К слову нам, из дома 3 минуты на машине до госпиталя, могли бы и сами добраться, но кто то придумал именно такой регламент.

  • Сожалею 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Чёзанафик сказал:

То есть скорая привезла пациента на КТ и находится рядом с ним, до оглашения вердикта рентгенолога. Я повторю, это больше часа. Почему не отпустить скорую, а потом по надобности вызвать другую бригаду, к слову сказать подстанция скорой помощи и это отделение на одной территории находятся, за углом буквально. В это время кто то может попросту не дождаться помощи.

Кучеряво живёте, пациентов у вас развозят по домам. У нас только до пункта назначения и сваливают на следующий вызов. А пациент, если отказался от госпитализации, возвращается домой своим ходом.  

Изменено пользователем Маркиза Карабас

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, Маркиза Карабас сказал:

Кучеряво живёте, пациентов у вас разводят по домам. У нас только до пункта назначения и сваливают на следующий вызов. А пациент, если отказался от госпитализации, возвращается домой своим ходом.  

Это я кучеряво так написала, что домой та же скорая повезёт, скорая повезёт в госпиталь по результатам КТ. Домой своими ножками.  А вот скорая могла бы и уехать,  оставив пациента на попечение врача рентгенолога, но нет, почему то фельдшера ждут пациента, хорошо, что не до полного выздоровления. 

Изменено пользователем Чёзанафик
  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мы с мужем болели в начале мая, пришедшая с поликлиники врач, послушав меня, направила на КТ, сказав, что на это самое КТ отвезти меня может только скорая, хотя исследование делали в поликлинике прям рядом с моим домом. Пешком мне не нужно, только скорая, ну так значит так. Что хочу сказать: девушки приехали довольно быстро, сняли ЭКГ, сатурацию, всё вежлило и грамотно. У нас результат пациентов не ждут, привезли и уехали, если нужна госпитализация - врачи оттуда сами вызывают. И мама болела в июне, не так быстро, всё таки заболевших очень много, но приехал парень молодой, так он не только маму, но и отца прослушал, у него ХОБЛ, и заодно и его направил на КТ. Здоровья этим врачам и благодарности. 

  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Яблоневая сказал:

 У нас результат пациентов не ждут, привезли и уехали, если нужна госпитализация - врачи оттуда сами вызывают. 

Вот пример правильного подхода, почему у нас так бригадами расбрасываются? Хоть и город у нас маленький, проблема с количеством машин скорой помощи тоже ощущается, тем более сейчас,  когда город буквально захлестнула ковидная волна.

И да, когда меня осведомили по телефону,  что тест у меня положительный и узнав, что я нахожусь дома, сказали при ухудшении самочувствия звонить в скорую, говорить что ковид подтвержден, и дожидаться специальной бригады. Хотя какая там специальная, в прошлом году эти бригады как космонавты на вызова ездили, а сейчас в масках обыкновенных и в костюмах тряпичных. 

Изменено пользователем Чёзанафик
  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Чёзанафик сказал:

Хотя какая там специальная, в прошлом году эти бригады как космонавты на вызова ездили, а сейчас в масках обыкновенных и в костюмах тряпичных. 

Роспотребнадзор упростил костюмы медикам. И правильно, в них очень жарко. 

3 часа назад, Яблоневая сказал:

девушки приехали довольно быстро, сняли ЭКГ, сатурацию, всё вежлило и грамотно

Везет. Мою пациентку только отвезли на КТ и все, как такси бесплатное. Даже сатурацию не померяли, хотя там делов на 10 секунд. 24 года, но дала ухудшение. Миф, что молодые болеют легче, не всегда, это лотерея. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сегодня ждали "Скорую помощь" для сына больше двух часов. Спросила врача, почему так долго? Посмотрел, когда им передали вызов – спустя 1 час 20 минут после звонка. Потом, мол, по пробкам ехали. Вот и набрались два часа. 

  • Сожалею 7

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня двоякое впечатление от скорой. С одной стороны на вызов приехали быстро - за 15 минут, хотя время было самое "пробочное", в18-30 я вызвала. Но бригада - я озвучила, что инсульт - явно было: потеря ориентации, нарушение речи, парез конечностей - фельдшер и водитель. Сразу парень спросил (а он субтильный, чуть выше меня) - мол есть, кому выносить? А кому? Муж больше 100 кг. Сын с работы сорвался на такси, но сразу понятно было - даже втроём мы не справимся. У нас 9 этаж, грузового лифта нет.

Вызывали МЧС. А вот их ждали ещё полчаса. А при инсульте это время. Но тоже, спасибо. Фельдшер сразу позвонил, спасатели приехали. Трое здоровых парней, сын предложил свою помощь - отказались. Справились сами. Спустили быстро, перегрузили. 

В целом, спасибо - успели. В 18-30 у мужа случился инсульт, я сразу позвонила в скорую по 112, сразу дозвонилась. В 21-45 мужа забрали уже на операцию. 

И спасибо огромное за эту оперативность. Не знаю, как бы все повернулось, если бы сразу операцию не сделали 

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, Галчонка сказал:

Но бригада - я озвучила, что инсульт - явно было: потеря ориентации, нарушение речи, парез конечностей - фельдшер и водитель. Сразу парень спросил (а он субтильный, чуть выше меня) - мол есть, кому выносить? А кому?

Ой ё-о, как знакомо...

У бубушки инсульт. Звоню вызывать скорую, объясняю- человек без сознания, я- инвалид 1 группы по зрению.

Ага, тоже приехали фельдшер, медсестричка камплекции Галчонки и водитель, который "я не обязан носить"

 

Ну что: у меня тремор,нервы, бригада осмотрела, говорят: госпитализация, идите  ищите, кто понесет. Зашибись, в три часа ночи, ага. Про МЧС,  честно, не сообразила, скорая не подсказала. Они сидели на кухонке, пока я с тростью в 3 часа ночи по улице мотыляла в поисках добровольцев.

 

Изменено пользователем сиреневое счастье
  • Сожалею 4
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
56 минут назад, сиреневое счастье сказал:

пока я с тростью в 3 часа ночи по улице мотыляла в поисках добровольцев.

Нашли? Мне пришлось пережить подобное. Меня скорая сразу предупредила, чтобы искала носильщиков. Благо это был днем, но район мне незнакомый, история была с моим дядей. Нашла каких то мужиков прохожих, дала им на бутылку.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, сиреневое счастье сказал:

Ой ё-о, как знакомо.

 

1 час назад, сиреневое счастье сказал:

Они сидели на кухонке, пока я с тростью в 3 часа ночи по улице мотыляла в поисках добровольцев.

 

40 минут назад, Маркиза Карабас сказал:

Благо это был днем, но район мне незнакомый, история была с моим дядей. Нашла каких то мужиков прохожих, дала им на бутылку.

Значит мой опыт может пригодиться кому-то. Я тоже не знала о такой возможности. Фельдшер сам позвонил в МЧС. И, как теперь я понимаю, спасибо ему огромное за быстро найденное решение. Потеряли всего пол часа. А по соседям бы я до морковкина заговенья искала носильщиков - время, когда ещё народ с работы не приехал. Дома только пенсионеры да матери с детьми. Да и нет у нас в подъезде особо здоровых мужиков, да ещё готовых с 9 этажа опускать больного. Опять же, а ну как уронили бы ещё. 

И спасибо, что есть МЧС, и что быстро среагировали. 

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Маркиза Карабас сказал:

Благо это был днем, но район мне незнакомый, история была с моим дядей. Нашла каких то мужиков прохожих, дала им на бутылку

Днем проще: люли по улице ходят, есть к кому обратиться. 

Да, нашла- пошла к местному "алко"ларьку. Мужики снесли, и даже денег отказались взять, спасибо им огромное.

А вообще я от этого  просто а апрепуцие: человека предлагается нести тем, кто тупо не умеет это делать. Или вот некому. Не продумано минздравом абсолютно это всё. Бесит.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть ещё такая услуга - перевозка лежачих больных. Дорого. Но качественно. Правда я не знаю насколько быстро они приезжают. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Маркиза Карабас сказал:

сть ещё такая услуга - перевозка лежачих больных. Дорого. Но качественно. Правда я не знаю насколько быстро они приезжают. 

Перевозка. А не вынос и помещение в автомобиль скороц. Я пыталась их вызвать, не поехали. "Мы возим, а не носим" был ответ.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, сиреневое счастье сказал:

Перевозка. А не вынос и помещение в автомобиль скороц. Я пыталась их вызвать, не поехали. "Мы возим, а не носим" был ответ.

У нас в это понятие входит все. К нас в стационар бывает, что привозит такая перевозка лежачих больных. Забирают из дома с кровати, несут по лестнице, закатывают в машину... привозят, заносит, выносят. Доносят до кровати и выкладывают на неё. Все входит в стоимость.

Прошлой зимой забирали пожилую родственницу из больницы после инсульта. Лежачую абсолютно, под расписку  умирать дома.  Забрали, занесли. У них есть даже тёплые одеяла накрыть лежачего человека. 

В Воронеже есть, не может быть чтобы в Питере не было такой услуги. 

Единственное да, везут сами. То есть это вызвать скорую  те оформляют, а перевозка везёт. А скорая едет следом. Получается так. 

15 минут назад, сиреневое счастье сказал:

Мы возим, а не носим" был ответ.

Как это? Мы что то о разном говорим. Тут весь смысл вынести, завести. Везти носилки. У них такие носилки  которые потом пристегиваются к каталке. Каталка трансформер своя. 

Изменено пользователем Маркиза Карабас

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×