Как страшно жить. Когда не знаешь, где кризис - в головах или в государстве.

[Выше радуги 4 310]

@Свет мой, согласна, не всем и не сразу. Но я и мои родители в пору 80-х не нуждались. Причем мама у меня высокого профессионализма врач. Конечно благодарных больных было много, но она и ночью и днём ходила по вызывам, даже если не её смена была. Библиотека у нас шикарная с тех времён осталась. Не было такого, кто богаче, кто беднее. Ну, я во всяком случае не помню. 

[Миледя 29 789]

30 минут назад, смешливая сказал:

@Шеда

Не знаю, какого вы года рождения, но я в СССР пожила прилично. Когда  пришла по распределению после института на процветающий завод, у меня зарплата была 105 рублей, у мужа - 115. Так вот поверьте, это было крайне скромное сосуществование. В те годы все знали, что два инженера без родительской помощи живут бедно. Поэтому эта самая родительская помощь была нормой. В любом случае, не мебель, не машину, а уж тем более кооператив на эти зарплаты купить было невозможно.

Говорите, базовые потребности в СССР были удовлетворены?  Как без обезболивания лечили зубы или делали аборты женщинам  - слышали про такое? Или как на югах снимали за приличные деньги сараюшки, или как муж с женой не могли вместе в санаторий поехать, потому что каждому на своем предприятии порознь давали (если повезет!) 30% путевку, причем, удобства еще те были - раковина в комнате, а туалет с душем - на этаже. 

В аптеках лекарства были в крайне ограниченном ассортименте, поэтому иметь знакомого фармацевта было великой удачей, аналогично как и продавца в магазине. 

Чтобы попасть к врачу в поликлинеке, надо было ни свет ни заря прибежать в регистратуру за талончиком к терапевту, а  он как решит - давать или не завать направление к узкому специалисту. К тому тоже неделями ждали. Альтернативы не было.

В стационарах люди в палатах без удобств лежали по 6-10 человек. Бедные врачи, чем они лечили - ума не приложу. Если что-то серьезное, врачи рекомендовали доставать самому по блату. Кстати, блат и взятки процветали во всю мочь.

Вот вам и базовые потребности. Во все времена они разные были. 

Я в 00 накопила денег и пошла в хорошую стоматологию. Пошла))). Заволокла себя за шиворот. Меня так трясло, что врачи переглядывались и я им чуть кресло при предварительном осмотре не сломала, так в него вцепилась.

Потом они меня тихонечко спросили: "А что с вами было, мы к вам боялись подойти?". Что, что. В детстве зубы лечили на живую, коренные. Я терпела, но когда сползала с кресла, оно было мокрым от пота. Каждый сеанс - как пытка.

У нас постоянно были очереди, я помню это толпостояние за всем, буквально за всем. Но совсем жутко стало где-то в 86-88. Пустые полки и какие-то консервы, которые у нас никто не брал, потому что есть водоросли народ не привык.

Изменено 24 Сентября 2019 пользователем Миледя

[Домна Платоновна 12 586]

31 минуту назад, Выше радуги сказал:

Мама 250 зарабатывала, она врач терапевт была, папа старший научный сотрудник 230 рублей, плюс его так называемые халтурные деньги в летний период. 

Только недавно осознала, какие большие деньги зарабатывали мои родители. Отец на заводе по вредной сетке 300- 320 и мама на фабрике 200-250. На семью из 4 человек минимум 500р в месяц.  При ценах на хлеб 20коп, эл. энергию 2коп это были большие доходы.  Отец, правда, не хило пил, но тем не менее...

[смешливая 40 128]

@Выше радуги

Да я не про заслуги демократии, а про базовые потребности. К тому, что скромные они у нас в те времена были.

[Juliy 15 136]

8 минут назад, Домна Платоновна сказал:

Только недавно осознала, какие большие деньги зарабатывали мои родители. Отец на заводе по вредной сетке 300- 320 и мама на фабрике 200-250. На семью из 4 человек минимум 500р в месяц.  При ценах на хлеб 20коп, эл. энергию 2коп это были большие доходы.  Отец, правда, не хило пил, но тем не менее...

Кстати, квалифицированные рабочие неплохо зарабатывали. У меня папа был вынужден из ГОИ (кем работал, не помню, он оптик по образованию) перейти на завод рабочим, когда я родилась, потому что там больше платили.

Но тоски по СССР не разделяю. Жаль только социальной составляющей. И сейчас можно было бы обеспечить социалку не хуже, если бы кто-то не в меру не воровал бы так.

[я-Лар 936]

25 минут назад, Свет мой сказал:

30 лет прошло, а все вспоминают как квартиры бесплатно давали и хлеб по 13 копеек был. Забывают или не знают что давали не всем, кооператив купить было не так просто и взносы ежемесячные были ого-го. 

Плата за кооператив была смехотворная по сравнению с нынешней ипотекой. Процент по ссуде был - аж  0.5%. Да, не нынешние 10-12, а полпроцента. Мы с мужем, придя молодыми специалистами на предприятие, не стали ждать государственную квартиру, а купили кооперативную, Получили ее через четыре года после прихода на работу. Ежемесячный платеж составлял 25 рублей, при нашей общей зарплате в 300 рублей. Меньше 10 процентов семейного дохода. Это, как если бы сегодня семья с доходом в 60 тысяч отдавала бы за ипотеку 5 тысяч рублей.

Так все вокруг ужасались - как это вы подписались под такую кабалу! Нужно было еще пару лет постоять в очереди, и получить бесплатно.

Ну не зря же писали, что с 1960 по 1980 год в новые квартиры въехали 160 миллионов человек.

 

[Свет мой 21 968]

10 минут назад, Выше радуги сказал:

Библиотека у нас шикарная с тех времён осталась. Не было такого, кто богаче, кто беднее

Ну библиотека и у меня  шикарная, мама собирала, тетка собирала, я талоны о сданной макулатуры покупала, на них можно было книги купить или обменять, не помню уже. Просто пойти и купить в книжном магазине можно было только труды Л.И. Брежнева и партийных боссов. 

Кто богаче а кто беднее конечно было, моя однокурсница, дочка заведующей овощебазой, с первого курса на руке носила золотые часики Заря со сменными корпусами, дубленок у нее было штук пять и сапоги ботфорты мы на ней впервые увидели. Дочка директора хладокомбината приезжала на занятия на новенькой "шестерке", ага, просто не было деления на богатых и бедных. Еще как было, коррупция просто цвела. 

[Свет мой 21 968]

2 минуты назад, я-Лар сказал:

Ежемесячный платеж составлял 25 рублей,

А если зарплата 120, сколько процентов составляет платеж в 25 рублей? И вступить в кооператив было не так просто, захотел и купил.

[смешливая 40 128]

@я-Лар

В как смогли за свои скромные зарплаты купить кооператив? Дело в том, что мы тоже купили, будучи совсем молодыми,  кооператив-двушку.

Но нам хорошо помогли мои родители, да и муж к тому времени уже плавал,  нормально зарабатывал. 

 

[Домна Платоновна 12 586]

8 минут назад, Juliy сказал:

Но тоски по СССР не разделяю

 Это бесперспективная тоска, все равно, что тосковать по ушедшей молодости.

 

9 минут назад, я-Лар сказал:

не стали ждать государственную квартиру, а купили кооперативную,

У меня подруга в те времена вообще ничего не стала ждать, на подаренные свадебные деньги купили частный дом, потом поменяли на квартиру.

 

10 минут назад, Свет мой сказал:

Просто пойти и купить в книжном магазине можно было только труды Л.И. Брежнева и партийных боссов.

Все гораздо проще: много народа посещали  библиотеки. Я оттуда не вылазила. Да и сейчас книги беру в библиотеке

[Выше радуги 4 310]

26 минут назад, Свет мой сказал:

богаче а кто беднее конечно было, моя однокурсница, дочка заведующей овощебазой, с первого курса на руке носила золотые часики Заря со сменными корпусами, дубленок у нее было штук пять и сапоги ботфорты мы на ней впервые увидели. Дочка директора хладокомбината приезжала на занятия на новенькой "шестерке", ага, просто не было деления на богатых и бедных. Еще как было, коррупция просто цвела. 

У Вас одна однокурсница была ,  а я сейчас когда в школу ребенка везу, вообще не разойтись на узкой улице с  иномарками , стоимость которых от 3 млн рублей

[деревня 597]

1 час назад, Свет мой сказал:

Да ладно! Не так как сейчас, конечно, но цены "по просьбам трудящихся" поднимали только в путь. И именно до 90х.

На что поднимали цены?

[Данжи 86 616]

2 часа назад, Juliy сказал:

Жаль только социальной составляющей.

Сейчас вам напишут, что и этого не было. Было всяко и все по-разному жили.

Вот, например, тетка моя раньше любила ругать СССР. Однако при СССР они получили квартиру, сначала однушку, затем трешку. На остатках СССР она дочери старшей смогла откусить трешку, причем в приличном доме-районе. И одевались, и жили они неплохо, и на море ездили. 

Матушка моя при СССР жила неплохо за счет того, что принадлежала к культурной элите. Что ни говори, а в СССР театр любили и актеров уважали. Да, зарплаты были не так, чтоб очень большими, но были и новогодние чесы, и другие способы подшабашить. На гастролях бывали в разных городах, могли отовариться и там, и там. Ну и бонусы со стороны шефов. В 80-х задружил театр с местным мясокомбнатом, часто ездили с выездами прямо на предприятие, работали в красном уголке. Всем, кто был занят, и актерам, и техперсоналу, был организован пропуск в магазин "для своих", то есть мясом мы были обеспечены. 

Вот кто огреб от режима, так это родители моей первой свекрови, немцы Поволжья. Но парадокс, при всем том ни бабушка, ни дед никогда не ругали режим. Сестра деда да, та прямо ненавидит СССР, ей пришлось пострадать за национальность. 

Опять же, если брать вопрос расслоения, то хоть оно и было, и было заметно, но не было рекламы. Была, но не только и не так навязчиво и давяще на психику. 

[Мерседеса 8 580]

В 23.09.2019 в 08:56, Valerika сказал:

Проще же ныть, а что-то менять и напрягаться (а найти новую работу- это напряг) совсем не хочется

А что вы мне посоветуете? У нас с мужем трое детей и три работы на двоих, надо 4- ю найти? Так нет работы в нашем городе, свой бизнес - там и полы давным давно сами моем ради экономии,  так что ещё и подъезды  убирать  нереально. Переквалифицироваться - так с нашими профессиями и так самые большие зарплаты в городе. Как нам  ещё можно напрячься, чтобы уровень жизни стал такой же, как 10 лет назад?

В 23.09.2019 в 12:44, Valerika сказал:

и в нашей компании никто не брезгует  б/у вещами от своих

И много так получается экономить? Я все со скидками покупаю и  секонд хенд - наше всё, но это очень минимальная экономия, на общем бюджете мало отражается. Может это заметно тем, кто дорогущие брендовые вещи раньше покупал, а для обычных людей - это мало заметно.

[Нета 32 663]

20 часов назад, Шеда сказал:

И что меня бесит - постоянно растут цены. Коммуналка, бензин, транспорт, продукты - на все. Не было такого при Советском Союзе, до 90-х, не было. 120 получали и на все хватало, хлеб 30 копеек стоил десятилетиями. А лекарства как дорожают??? Вот уж где жесть.

Ну вот вы же вроде грамотный человек... Рост цен - это не инфляция, инфляция - это когда денег в экономике больше, чем товаров. В СССР это проявлялось в тотальном товарном дефиците. Вместо купить появилось слово "достать", нужно было блат искать во всех магазинах. Что хорошего-то?

 

16 часов назад, смешливая сказал:

Вот вам и базовые потребности. Во все времена они разные были. 

Вот и я о том же. Я это и имела ввиду, когда предложила пожить по советским стандартам обеспечения всем необходимым. Будут даже деньги свободные оставаться. Все эти накопления к развалу Союза - это последствия того, что людям просто некуда было тратить деньги. И да, обеспечение у всех разным было, тут вот про санатории и лагеря пишут, про отдых ежегодный на море, а я впервые на море попала в 13 лет, это уже 94 год был. Бабушки-дедушки-деревня - вот и весь мой советский отдых.

 

PS Тему изменили - не в бровь, а в глаз

Изменено 25 Сентября 2019 пользователем Нета

[Valerika 10 690]

1 час назад, Мерседеса сказал:

Переквалифицироваться - так с нашими профессиями и так самые большие зарплаты в городе. Как нам  ещё можно напрячься, чтобы уровень жизни стал такой же, как 10 лет назад?

А вот это другой вопрос. И я Вас прекрасно понимаю, потому что муж получает практически максимальную для его должности зарплату, за работу держится, несмотря ни на что. 

Но я-то имела другое в виду. Что люди не хотят выходить из зоны комфорта (и я сама не хочу), не хотят что-то менять. 

Опять же про своих медсестер. У нас рабочий день 6 часов, у обеих дети в интитутах в других городах. Одна еще как-то задумывается о подработке, но не очень активно, а вторая (победнее) - ни в какую. Ныть легче.

1 час назад, Мерседеса сказал:

И много так получается экономить? Я все со скидками покупаю и  секонд хенд - наше всё, но это очень минимальная экономия, на общем бюджете мало отражается. Может это заметно тем, кто дорогущие брендовые вещи раньше покупал, а для обычных людей - это мало заметно.

Очень хорошо экономится. Сыну в школу в этом году купили только обувь сменку, а 3 брюк, 5 рубашек, спортивные штаны - от друзей (от 2х)). Всё в отлично состоянии. Куртки для прогулок. Чуть позже, сын, возможно, откажется носить то, что он не выбирал, но он не модник, ему обычно всё равно на модели. 

С дочерью тоже самое.

Я только обувь покупаю в основном, потому что выбираю качество. А на сменку таскать, или по грязи- почему бы и нет?

Зато у нас по 2 комплекта верхней одежды, и я не переживаю, как я что стирать/сушить буду. 

Платья нарядные сто лет не покупала, нам отдали, потом и я отдам. Максимум утренник, новый год и день рождение наденет ребенок, можно отдавать. 

Изменено 25 Сентября 2019 пользователем Valerika
Опечатки

[Поллианна 4 511]

1 час назад, Нета сказал:

PS Тему изменили - не в бровь, а в глаз

Не знаю, мне кажется очень обидным такое название темы.

Конечно каждый пишет о себе, о том населённом пункте, где живёт. Где-то лучше, где-то хуже. 

Я недавно, слегка поругалась со своей московской родственницей. У неё кризиса в голове нет и никогда не было. Поэтому она искренне не понимает, почему бы мне не пойти, не заказать себе и ребёнку загранпаспорт и не отправиться отдыхать. Аргумент-нет лишних денег, для неё не аргумент. Она просто не понимает и спрашивает: -Почему нет, ты же работаешь?

Три ха-ха. Я не только работаю, но ещё и подрабатываю.

Я очень люблю свой город, но мне здесь нравится всё меньше. В этом году у нас обанкротилось два крупных предприятия. Одно снабжало город теплом и водой, другое-крупная, муниципальная управляющая компания, которая обслуживала большинство городских МКД. Причина-неплатежи населения. Людям стало тупо нечем платить за коммуналку. На одном из этих предприятий я работала.

У нас не стало ровных тротуаров, всё раздолбано, перекопано, в трещинах. В красивых туфлях не подходишь. 

Есть старый район, я там давно не была, летом оказалась там по делам. Домой приехала в шоке: множество обветшалых домов. Как оказалось, городская администрация даже не пытается включить эти дома в программу "ветхое жильё". Денег нет. При этом тут же, ремонтируют зал заседаний в администрации и памятник Ленину, за много миллионов. 

Капитальный ремонт-отдельная песня. Платим почти 500 рублей ежемесячно. То что делают подрядчики, заходя на объекты, ремонтом назвать никак нельзя, это антиремонт.

Скидки, акции, это всё прекрасно. У нас одна(!) торговая сеть на весь город. Даже дисконты продуктовые, и те принадлежат этой же сети.Монополия. Стоит ли говорить об уровне цен? Есть ещё два Магнита,  на выселках, папа говорит, что там ещё дороже всё.

Про медицину я даже и начинать не буду, я уже писала. У нас тут в местном стационаре случился скандал. Умерли, друг за другом, два пациента с прободением язвы. Им не могли диагноз поставить. Причём родня пациентов,в обоих случаях настойчиво обращала внимание медиков, на то, что у мужчин этих, уже были операции по поводу язвы. Одного разрезАли три раза, не нашли ничего. Патологоанатом нашёл. И это не первые случаи. Здесь, просто родня настояла, чтобы завели уголовные дела. 

Изменено 25 Сентября 2019 пользователем Поллианна

[Конди 69 101]

@Поллианна, а что обидного в названии? Сегодня у меня, например, кризис именно в моей голове. Умом понимаю, что у  меня все в порядке, но из-за плохого самочувствия мне везде мерещится кризис. В своих страхах я умираю нищей под забором. Хотя умею работать и все такое. 

Не воспринимайте буквально. Пожалуйста. Ищите во всем лучшее, если можете. Я вот ищу каждый день

[Summer 6 029]

2 минуты назад, Конди сказал:

что обидного в названии?

Вопрос не мне, но тоже зацепило название. Просто есть регионы, где действительно кризис не в головах жителей, а реальный. И можно сколько угодно пытаться искать хорошее, настраивать себя на позитив и тд, но если вокруг разруха, как в посте @Поллианна, то это мало поможет. Я сама живу в относительно благополучном регионе - в Башкирии, но тенденции тоже не радуют - идёт спад экономики и это видно невооружённым глазом.

[Средняя школа 11 783]

Очень хорошая тема. Я тоже скажу о себе. За Союзом тоскую, но только за хорошим, что было в нем. Мне очень нравится, даже сейчас, что раньше народ, из телевизора ли, из концерта в сельском клубе, из разнарядочных билетов на работе, но приучали к настоящему искусству. Рекламы не было, а был "Театр у микрофона", который шел фоном из приемника, пока женщина лепит вареники, к примеру. Были оперы, балет по телевизору очень часто, множество познавательных передач, замечательные документальные фильмы, мультики, добрые и красивые. Нас в школе постоянно приучали к творчеству: вечера народных костюмов и танцев; филармония, театр - в обязательном порядке два раза в год; пьесы разбирали известные; возили по музеям, бывало даже силком. Нас приучали читать - заставляли, уговаривали, ставили в пример, хвалили, ругали за скудоумие, за то, что ты не любишь книгу.

Здравоохранение было бесплатным - можно говорить сейчас, что там были свои перегибы, но я за этим здравоохранением ужасно тоскую. Потому что человека привозили по "скорой" и не спрашивали, есть у него деньги или нет, а делали операцию и лечили. Да, много было не так, но я не вижу и сейчас порядка, хотя всё стоит очень круто. Те же очереди сумасшедшие, те же взятки, то же хамство. А вот частные клиники - это вопрос отдельный, и восторгаться мне здесь нечем. Да, чистенько, приятненько, очереди нет, но лучше ли? Не сказала бы. Что в частной клинике поставили пломбу, и она выпала, что в государственной, в которой тоже платно, хоть и намного дешевле. Не вижу разницы в качестве; а главное мне именно качество, а не телевизор над головой, и три человека у зубного кресла.

С того времени осталась ностальгия по обилию рабочих мест. Везде всегда требовались люди. Везде и всегда! Просто не верится. Были, конечно, и блатные места, но я сейчас просто о рабочем месте, где платят зарплату, с социальным пакетом и стажем. Вспоминаю, что образование в институтах было бесплатным, что не нужно было без конца "сдавать на школу", "на садик" - на ремонты, на окна, на туалеты и проч. И это притом, что за садик ты все равно платишь.

У  меня нет нездоровой тоски по прошлому, не вижу смысла постоянно кричать, что раньше было лучше. Раньше было одно плохое, сейчас другое. Но мне очень нравится, что сейчас можно пойти и купить то, на что у тебя хватает денег. Нет дефицита - одному этому я очень и очень рада. Рада, что люди могут ездить, куда хотят и когда хотят. 

Что-то ушло, мы потеряли что-то важное, самое важное - доверие. Сейчас очень трудно верить, тебя норовят объегорить, обмануть, выдурить деньги и будут этим гордиться, глядя тебе же в глаза. Услуги это, или товар, но нужно держать ухо востро, иначе пенять будет некому и жаловаться себе дороже станет. Когда я поступала на работу в магазин, меня владелец учил, что человек не должен уйти без покупки. "Если он зашел в наш магазин, значит его он заинтересовал, и ваша задача, чтобы он скупился как можно на большую сумму" - вот это я не приемлю. И когда мне однажды покупатель сказала при повторном посещении, что она в прошлый раз накупила много ненужного и оно все просто лежит дома, мне стало неприятно. Не хочу я советских хамовитых, но и нынешних навязчивых продавцов тоже не хочу. 

 

 

Изменено 25 Сентября 2019 пользователем Средняя школа

[Поллианна 4 511]

24 минуты назад, Конди сказал:

@Поллианна, а что обидного в названии? Сегодня у меня, например, кризис именно в моей голове. Умом понимаю, что у  меня все в порядке, но из-за плохого самочувствия мне везде мерещится кризис. В своих страхах я умираю нищей под забором. Хотя умею работать и все такое. 

Не воспринимайте буквально. Пожалуйста. Ищите во всем лучшее, если можете. Я вот ищу каждый день

А вы думаете я не ищу? Ещё как ищу, и даже нахожу. В коллективе меня считают махровой оптимисткой. 

Ну хоть здесь на форуме, можно же написать, что меня волнует? Мне обидно, когда пишут, что мы нытики и это у нас в голове кризис.

Но название не вздумайте менять. Оно действительно очень подходящее.

Изменено 25 Сентября 2019 пользователем Поллианна

[Нета 32 663]

@Конди, полностью согласна. Кризисы экономические - это уже обыденное явление в современной экономике, а в нынешней привязке к политической ситуации, они будут только усугубляться. Но только от нас самих зависит, как мы проживем это время - в вечной депрессии из-за надуманных и реальных проблем либо приспосабливаясь к текущей реальности. Наши потребности уже давным-давно вышли за рамки базовых, конечно, сложно ужимать их обратно, пусть и временно.

[Summer 6 029]

8 минут назад, Нета сказал:

Наши потребности уже давным-давно вышли за рамки базовых, конечно, сложно ужимать их обратно, пусть и временно.

Тогда получается замкнутый круг, так как ужимание потребностей снижает потребление товаров и услуг, что в свою очередь приводит к упадку бизнеса, особенно малого, и снижению дохода, следом опять ужимание потребностей и так по кругу.

[Данжи 86 616]

4 часа назад, Мерседеса сказал:

Я все со скидками покупаю и  секонд хенд - наше всё, но это очень минимальная экономия,

Ну как сказать, минимальная... У сына в садике штаны порвались, купила в Мегахенде на сменку джинсы ему и футболку на 340 рублей. Наверное, за эту сумму я могла бы взять китайский ширпотреб, который после первой стирки скажет мне пока-пока... 

Да, сейчас я покупаю сыну минимум вещей, потому что очень много у нас осталось того, что не успел поносить, вырос быстро. Поэтому беру чуть велико и только то, что необходимо. 

[смешливая 40 128]

@Поллианна

1 час назад, Поллианна сказал:

Она просто не понимает и спрашивает: -Почему нет, ты же работаешь?

Не обращайте внимание, просто неумный человек, раз позволяет себе такие вещи и не дает мозгам работу сложить два плюс два.

То, что вы написали про свой город, конечно ужасно. Но, сдается мне, что тут все дело в вашем мэре или губернаторе, потому что повсеместно в регионах капитально взялись за дороги, а тут - денег нет. Похоже, что на его личные нужды много уходит. В этом смысле показательна ежегодная прямая линия с Президентом. Как только он рявкнет в сторону какого-нибудь зарвавшегося местного царька, так на другой, а то и в этот день масштабная движуха  начинается, откуда только средства находятся! Из личного  кармана, наверное...  

Изменено 25 Сентября 2019 пользователем смешливая