Как страшно жить. Когда не знаешь, где кризис - в головах или в государстве.

[Поллианна 4 511]

4 часа назад, смешливая сказал:

@Поллианна

То, что вы написали про свой город, конечно ужасно. Но, сдается мне, что тут все дело в вашем мэре или губернаторе, потому что повсеместно в регионах капитально взялись за дороги, а тут - денег нет. Похоже, что на его личные нужды много уходит. В этом смысле показательна ежегодная прямая линия с Президентом. Как только он рявкнет в сторону какого-нибудь зарвавшегося местного царька, так на другой, а то и в этот день масштабная движуха  начинается, откуда только средства находятся! Из личного  кармана, наверное...  

Вы знаете, да. С мэрами нам хронически не везёт. Нынешний мэр совсем недавно пришёл, ещё и сделать не успел ничего, а зарплату ему сразу же подняли. Мотивируя тем, что он же ради мэрства, оставил "шоколадный" пост и более высокую зарплату в другом месте. О как. 

В машину предыдущего мэра, как-то раз ударила молния, народ у нас так веселился по этому поводу...Хотя, вот что тут весёлого? Он же чей то муж, сын и отец, хоть и мэр фигОвый. Но вот, тем не менее-отношение населения к власти. Только лицами светят и ленточки разрезают, вся их функция.

Изменено 25 Сентября 2019 пользователем Поллианна

[Июлия 9 975]

41 минуту назад, Конди сказал:

У меня глаза выпадают в Онс в ветке про каждодневную еду. Куда столько? Зачем? 

А вы не читайте все сообщения рАзом, попробуйте по одному посту в день и представьте семью из пяти человек (а ведь может и больше). 

Когда готовят картошку в мундире с солёным огурцом вприкуску-там, в основном, и не пишут.

[Elenrass 64 263]

8 минут назад, Уважительная причина сказал:

А что те люди, которые живут в деревне или в селе второй сорт что ли? Почему у них не должно быть газа, асфальта и других благ цивилизации.

Вот тоже этого не понимаю - не достойны что ли, в своей собственной стране, на своей территории?

Как вообще так рассуждать можно и сортировать своих же сограждан - не французов, не зимбабвийцев, не турок и т.п., неужели нет чувства единения, что ли, национализма, в конце концов в лучшем его смысле? Почему такую фору дают чиновникам, которые и ответственны за дороги, работу и многое другое и в деревнях, и городах?

Про название ветки - в стране именно кризис, сегодня новость прошла - по данным Росстата (из отчетов работодателей) около 50 тысяч человек планируются к сокращению в ближайшее время, целый город, только представить себе. Вчера новость увидела - обсуждается вопрос введения отрицательных процентных ставок для валютных вкладов, в том числе населения.

[Summer 6 029]

13 минут назад, Уважительная причина сказал:

А что те люди, которые живут в деревне или в селе второй сорт что ли? Почему у них не должно быть газа, асфальта и других благ цивилизации. И города тоже разные бывают, давайте тогда и мелкие города оставим без газа, и асфальта, можно и без горячей воды, а то ишь выискались, хотят жить как белы люди.

Причём они так же работают и платят такие же налоги. Но вот врача и школы под боком у них часто нет, приходится добираться, иногда и по бездорожью. У нас несколько лет назад сюжет был, дети из отдаленного района ходили в школу с топорами, чтобы отбиваться от волков и это не шутка. А у администрации не нашлось денег организовать школьный автобус, а то зажрутся ещё, нафиг баловать. 

[Уважительная причина 22 954]

13 минут назад, Elenrass сказал:

Как вообще так рассуждать можно и сортировать своих же сограждан - не французов, не зимбабвийцев, не турок и т.п., неужели нет чувства единения, что ли, национализма, в конце концов в лучшем его смысле? Почему такую фору дают чиновникам, которые и ответственны за дороги, работу и многое другое и в деревнях, и городах?

И мне это непонятно, но вот видать можно. 

 

15 минут назад, Elenrass сказал:

Причём они так же работают и платят такие же налоги. Но вот врача и школы под боком у них часто нет, приходится добираться, иногда и по бездорожью. У нас несколько лет назад сюжет был, дети из отдаленного района ходили в школу с топорами, чтобы отбиваться от волков и это не шутка. А у администрации не нашлось денег организовать школьный автобус, а то зажрутся ещё, нафиг баловать. 

Наверно потому, что мы все ровны, но как всегда, кто-то ровнее.

[Нета 32 661]

16 минут назад, Elenrass сказал:

Вот тоже этого не понимаю - не достойны что ли, в своей собственной стране, на своей территории?

Потому что есть рациональное распределение тех же налогов. Что лучше - построить дорогу для небольшой деревни или новую больницу в райцентре? А ведь этого иногда равноценно по деньгам.  Ну разве что пыль в глаза пустить, мы всех обеспечиваем школами-дорогами, а какие траты за этим стоят, никто не задумывается. А стоит задуматься, так крик начнется - почему на это должны уходить мои налоги? Или вы думаете, что налогов с тысячного поселка, хватит на его собственное обустройство? Даже десятой доли не будет. Это рыночная экономика и в основе принятия всех решений находится рентабельность. По-другому не выжить.

[Уважительная причина 22 954]

Только что, Нета сказал:

Потому что есть рациональное распределение тех же налогов. Что лучше - построить дорогу для небольшой деревни или новую больницу в райцентре? А ведь этого иногда равноценно по деньгам.  Ну разве что пыль в глаза пустить, мы всех обеспечиваем школами-дорогами, а какие траты за этим стоят, никто не задумывается. А стоит задуматься, так крик начнется - почему на это должны уходить мои налоги? Или вы думаете, что налогов с тысячного поселка, хватит на его собственное обустройство? Даже десятой доли не будет. Это рыночная экономика и в основе принятия всех решений находится рентабельность. По-другому не выжить.

Вы тоже вроде за городом живете, и на машине ездите, наверно и дороги у вас есть, а зачем.Налогов ваших ведь на дорогу не хватит, кстати, и ребенка из детского сада нужно забрать, ведь не окупаете своими налогами его содержание в детском саду, тем более, детей трое, работаете вы одна. А старший сын поди на бюджете учится? На чужие налоги, да? 

Но вот ведь странно, что у нас в России действуют программы по возрождению сел и деревень, видать, не все еще делят граждан России на сорта.

И да, можете не начинать меня стыдить, что это подленько и все такое, меня не проймет.

[Пиначета 116 452]

2 минуты назад, Уважительная причина сказал:

что у нас в России действуют программы по возрождению сел и деревень, видать, не все еще делят граждан России на сорта.

А Вы считаете, что все-все деревни и села нужно возродить? Или какие-то ровнее, а какие-то нет? По какому принципу возрождают, не подскажете?

[Elenrass 64 263]

6 минут назад, Нета сказал:

Или вы думаете, что налогов с тысячного поселка, хватит на его собственное обустройство? Даже десятой доли не будет. Это рыночная экономика и в основе принятия всех решений находится рентабельность.

А поселок в Антарктиде находится или в России все-таки? Кто должен заботиться о гражданах, может, все-таки власти, не рассматриваете такой вариант?

9 минут назад, Нета сказал:

Что лучше - построить дорогу для небольшой деревни или новую больницу в райцентре?

Больница десятилетиями строится что ли или по десять каждый год? А дорог, газа с водой, работы в деревнях годами нет и не планируется.

Вот столица заботится о своих пенсионерах, доплачивает им пенсии из бюджета, не кивает на Пенсионный фонд, типа, хватит москвичам и общероссийской пенсии, вот еще, думать о них. Нет же, доплачивает Москва. Было бы желание и в мозгах понимание, что население тоже люди, равные чиновникам, и хотят жить по-человечески в 21 веке-то.

 

[Уважительная причина 22 954]

2 минуты назад, Пиначета сказал:

А Вы считаете, что все-все деревни и села нужно возродить? Или какие-то ровнее, а какие-то нет? По какому принципу возрождают, не подскажете?

Не все возрождают, но жителям тех деревень и сел, которые не возрождают предлагают нормальную компенсацию за жилье или предоставляют жилье в других деревнях, райцентрах. У нас так родственники переселились, у них в селе осталось чуть меньше 50 человек. 

[Пиначета 116 452]

1 минуту назад, Уважительная причина сказал:

У нас так родственники переселились, у них в селе осталось чуть меньше 50 человек. 

А зачем? Цель этого возрождения какая, мне правда интересно?

[Карамболь 29 106]

1 час назад, Поллианна сказал:

Но ведь они есть только в крупных городах. Там они не опустеют в любом случае. 

Я другое не могу понять, неужели раздутые мегаполисы, это так замечательно? Что хорошего в этих бесконечных многоэтажных муравейниках на окраинах? Там же нет поликлиник,  школ, детских садов. Просто погулять с детьми и то негде.

Я если бываю в таких районах, у меня такое чувство, как в той песне: небоскрёбы, небоскрёбы, а я маленький такой...Неуютно вобщем.

Это крайности-когда "курятники" на каждый квадратный метр, и как у вас, отсутствие дорог, ветхие дома, и один маркет на весь город...

А есть золотая середина-средние города России, ухоженные, развитые, где работа есть.

Заведу я снова свой патефон-кому не нравится, тот находит варианты изменить ситуацию. А другие находят причины, чтобы сидеть на попе ровно. Поздно менять что-либо пенсионеру. Но людям от двадцати и до 45-50 не поздно.

И не надо говорить " про любимый город, березки"  Я страну проживания сменила, с семьей, а уж переехать из города в город, из региона в регион, да с паспортом, да с гражданством...Пфффф

[Нета 32 661]

12 минут назад, Уважительная причина сказал:

И да, можете не начинать меня стыдить, что это подленько и все такое, меня не проймет.

Если вы еще не поняли - я вам ответила раз и навсегда, в последний раз. Повторю еще раз, на всякий случай, смотрю, не сразу дошло. Можете сколько угодно меня цитировать и обращаться ко мне, больше я вам ни слова не напишу. Мне противно с вами общаться. Всего доброго.

 

5 минут назад, Пиначета сказал:

А зачем? Цель этого возрождения какая, мне правда интересно?

Мне тоже интересно.

3 минуты назад, Карамболь сказал:

А есть золотая середина-средние города России, ухоженные, развитые, где работа есть.

Да, и к этому надо стремиться, а не впуливать деньги в возрождение умирающих деревень и поселков. Это и для экономики в целом лучше, и для отдельно взятых семей.

[Уважительная причина 22 954]

7 минут назад, Пиначета сказал:

А зачем? Цель этого возрождения какая, мне правда интересно?

А затем, чтобы возродить сельское хозяйство. Россия не на одних станках держится.

 

4 минуты назад, Нета сказал:

Если вы еще не поняли - я вам ответила раз и навсегда, в последний раз. Повторю еще раз, на всякий случай, смотрю, не сразу дошло. Можете сколько угодно меня цитировать и обращаться ко мне, больше я вам ни слова не напишу. Мне противно с вами общаться. Всего доброго.

А мне побоку, противно вам или нет.

[Пиначета 116 452]

2 минуты назад, Уважительная причина сказал:

А затем, чтобы возродить сельское хозяйство.

В каком формате? Домашняя скотина? Так государство всеми способами ставит палки в колеса частнику. Фермерское хозяйство? Нужно чтобы люди желали работать у этого фермера. Агрохолдинги недостаточно возрождают?

[Elenrass 64 263]

7 минут назад, Пиначета сказал:

Нужно чтобы люди желали работать у этого фермера. Агрохолдинги недостаточно возрождают?

Достаточно холдингов, которые вкладывают деньги в сельское хозяйство - не агрохолдинги, и не фермеры.

В деревне около моего родного городка создали тепличный городок - выращивают овощи, людей в самой деревне не хватает, люди ездят из райцентра.

Я уже писала про возрожденный молокозавод в Нижегородской области, его тоже купили бизнесмены и вкладывались в современное оборудование, тоже с со специалистами напряженно в деревне, очень, и райцентр далеко, не наездишься.

[Уважительная причина 22 954]

4 минуты назад, Пиначета сказал:

В каком формате? Домашняя скотина? Так государство всеми способами ставит палки в колеса частнику. Фермерское хозяйство? Нужно чтобы люди желали работать у этого фермера. Агрохолдинги недостаточно возрождают?

В разном, и в виде КФХ, и в виде ферм, и частных, и полугосударственных. Наверно агрохолдингов недостаточно, у людей должен быть выбор.

[Злобынюшка 130 967]

Только что, Уважительная причина сказал:

А затем, чтобы возродить сельское хозяйство.

А оно у нас и так не в упадке, картошку, хлеб, молоко не ввозим, все свое.

 

Только что, Пиначета сказал:

Агрохолдинги недостаточно возрождают?

Вполне возрождают.

Так вот именно в формате больших сельхоз объединений и существует сельское хозяйство и будет дальше существовать, насколько я понимаю. Что в этом от кризиса?

[Уважительная причина 22 954]

Только что, Злобынюшка сказал:

А оно у нас и так не в упадке, картошку, хлеб, молоко не ввозим, все свое.

Почему ж картошку не ввозим, ввозим, и немало, молоко да, и то не факт. А потом сельское хозяйство это не только молоко, хлеб и картошка, кстати, зерно мы закупаем частично и за границей.

[Лавка антиквара 107 891]

3 минуты назад, Уважительная причина сказал:

кстати, зерно мы закупаем частично и за границей.

И не потому что своего не хватает  А потому что есть договоренности что-то закупать. Мы же вроде как в ВТО вступили? И обязаны жить по правилам ВТО 

[Злобынюшка 130 967]

Только что, Уважительная причина сказал:

Почему ж картошку не ввозим, ввозим, и немало, молоко да, и то не факт. А потом сельское хозяйство это не только молоко, хлеб и картошка, кстати, зерно мы закупаем частично и за границей.

Цифры глядим. По зерну мы экспортируем даже. Наличие картошки из Аргентины не отрицает наличия картошки из Новгорода. Молочную продукцию вижу в магазине, вся отечественная, плюс покупаем белорусскую.

"МОСКВА, 10 мая /ПРАЙМ/. Россия в 2019-2020 сельскохозяйственном году (с 1 июля 2019 года по 30 июня 2020 года) сохранит мировое лидерство по экспорту пшеницы: поставки данной культуры из страны в новом сезоне могут составить 36 миллионов тонн, следует из майского обзора министерства сельского хозяйства США. "

https://finance.rambler.ru/markets/42159770-rossiya-v-sezone-2019-2020-sohranit-mirovoe-liderstvo-po-eksportu-pshenitsy-minselhoz-ssha/

Вполне вероятно, что некоторые культуры Россия ввозит, но не от того, что свое сельское хозяйство в упадке. Формат единоличных хозяйств хотим возрождать? Этого не будет.

 

[Пиначета 116 452]

5 минут назад, Злобынюшка сказал:

Молочную продукцию вижу в магазине, вся отечественная,

Не, какую то молочку закупаем. В России ее фасуют в нашу только упаковку. Помню был стон о запрете ввоза молочной продукции ( контрсанкции). Безлактозную у нас вроде не делали, из Прибалтики ввозили. Но это капля в море, согласна. 

6 минут назад, Злобынюшка сказал:

ввозит, но не от того, что свое сельское хозяйство в упадке.

По семенам пока ситуация плохонькая в России, почти все селекционные станции и семенные банки в упадке. Мальков много закупаем. Это то, что я точно знаю.

7 минут назад, Злобынюшка сказал:

Формат единоличных хозяйств хотим возрождать? Этого не будет.

Не, интересно. Как деревню возрождать все ЗА. Как корову купить и поросенка держать - дорого и трудозатратно. Когнитивный диссонанс.

[Дружба 9 829]

2 часа назад, Поллианна сказал:

Поэтому она искренне не понимает, почему бы мне не пойти, не заказать себе и ребёнку загранпаспорт и не отправиться отдыхать. Аргумент-нет лишних денег, для неё не аргумент.

Вы знаете, я до сих пор за границу и не выезжала. Но не выезжала как в последние годы, так и в предыдущие. Так это больше говорит о моем общем уровне жизни или о приоритетах (могла бы, в принципе). Но не о том, что именно сейчас кризис. 

2 часа назад, Поллианна сказал:

В этом году у нас обанкротилось два крупных предприятия.

Возможно, это просто передел. У нас старых обанкротили и перекупили другие собственники, одно, по-моему, из столицы. Посмотрите позже, появится ли такое же предприятие с тем же функционалом. 

 

2 часа назад, Нета сказал:

Но только от нас самих зависит, как мы проживем это время - в вечной депрессии из-за надуманных и реальных проблем либо приспосабливаясь к текущей реальности.

И я о чем. Вторую жизнь мне все равно не выдадут, сами условия жизни вполне приемлемые. Кризис это все же более серьезная вещь, по-моему.

 

1 час назад, смешливая сказал:

То, что вы написали про свой город, конечно ужасно. Но, сдается мне, что тут все дело в вашем мэре или губернаторе, потому что повсеместно в регионах капитально взялись за дороги, а тут - денег нет.

Уж про плитку тротуарную, по-моему, куча городов исплевались.

 

2 часа назад, Поллианна сказал:

Как оказалось, городская администрация даже не пытается включить эти дома в программу "ветхое жильё". Денег нет.

А про ветхое жилье им нужно было к федеральным программам хотя бы пробиваться. 

 

2 часа назад, Поллианна сказал:

Ну хоть здесь на форуме, можно же написать, что меня волнует? Мне обидно, когда пишут, что мы нытики и это у нас в голове кризис.

 

1 час назад, фасолинка сказал:

Надо было еще написать притчу про лягушку, взбивающую масло, про стакан наполовину полный или пустой, про то, что "не можешь изменить ситуацию, измени отношение к ней" и прочие пустопорожние слова...

Терпеть не могу логики, она всегда банальна и нередко убедительна.  Автора не помню.

 

1 час назад, фасолинка сказал:

Здесь призывают собирать по друзьям ношенные вещи, считают неимоверной роскошью покупку флисовых джинсов и новой обуви, и намекают на то, что в смысле еды некоторые прям-таки зажрались....

Где написано, что флисовые джинсы - это роскошь? А вырезка и лосось таки да, деликатес. Хотя даже мне вполне доступный для праздничного стола.

 

1 час назад, фасолинка сказал:

А я рассматриваю. Равно как и призывы всем поголовно отовариться в секондах. 

Так если одно и то же один рассматривает, а другой нет, то дело все же в личном восприятии, а не в самой вещи? А, ну и еще и от угла зрения. Тот, кого сокращают и ставят в центр занятости по-любому видит картину иначе, чем работающий в одном и том же городе в одно и то же время. Но когда работающие люди с хорошей зарплатой и недвижкой про запас пишут, что они бедные и несчастные - это уже именно кризис внутри человека.

1 час назад, Elenrass сказал:

Про название ветки - в стране именно кризис, сегодня новость прошла - по данным Росстата (из отчетов работодателей) около 50 тысяч человек планируются к сокращению в ближайшее время, целый город, только представить себе.

А вы посмотрите полностью эти данные. Эти цифры наименьшие с какого-то года. То есть процесс все же тормозится.

 

24 минуты назад, Уважительная причина сказал:

А затем, чтобы возродить сельское хозяйство. Россия не на одних станках держится.

Это очень хорошая задача. Но через развитие отдельно стоящих деревень по 50 человек этого не сделаешь, нужны специалисты, а не пять бабушек, сельхозтехника, фермы, гаражи. Поэтому и развивают холдинги, а они не могут быть в каждой деревне. И агроклиматические условия не везде и не для всего подходят. Увы. 

[Уважительная причина 22 954]

11 минут назад, Злобынюшка сказал:

Цифры глядим. По зерну мы экспортируем даже. Наличие картошки из Аргентины не отрицает наличия картошки из Новгорода. Молочную продукцию вижу в магазине, вся отечественная, плюс покупаем белорусскую.

И что, в цифрах не отражен импорт зерна? Экспортируем мы в дальнее зарубежье, а импорт из ближнего. Белоруссия не заграница?

[Valerika 10 687]

1 час назад, Уважительная причина сказал:

А вот нам так не повезло, и племяннику пришлось покупать все, и обувь 3 пары, и 5 пар рубашек, и 3 брюк, и пиджак, и спортивный костюм, и двое спортивных штанов, и футболок 4 штуки, плюс еще по мелочи. Ну нет у сестры подруг с детьми старше сына, вообще, нет подруг с мальчиками, у всех девочки. И как быть, вот и вся экономия.

Ну у Вас опять же, ситуация другая. А кто-то принципиально называет такую ситуацию

1 час назад, фасолинка сказал:

собирать по друзьям ношенные вещи

Я в недоумении, честно. А что в этом плохого? Качественные вещи "переживут" двух-трех детей спокойно. Сыну нашему куртку отдали, я её племянникам отдала, они оба поносили. И того 4 (!) ребенка относило одну куртку. И с платьями нарядными так же. И с многими другими вещами. Не рубище же передаем. 

Моя сноха наоборот, любит у меня вещи брать. Потом фотоотчеты посылает (мы в разных городах живем)

Не собираюсь никого переубеждать, у нас есть несколько знакомых, которые не принимают чужие вещи, их логику мне не понять. 

@Уважительная причина, мы с Вами уже как-то дискутировали на тему сборов в школу и их  стоимости,  но так и не пришли к единому мнению.

Мне дорого обходятся не вещи или продукты. А моё хобби и медицина. Потому что я ленивая, в очередях сидеть, и хочу всё сразу и сейчас. Даже маникюр, педикюр, шугаринг, ресницы и косметолог я не считаю особенно большой тратой, потому что так расставила приоритеты для себя (и мужа приучила)