Как страшно жить. Когда не знаешь, где кризис - в головах или в государстве.

[Пион4к 45 668]

6 минут назад, Пергидроль сказал:

Так мне доказывали именно тут , что народ скупает машины, квартиры и имеет офигенные вклады. Вы про что?

Так и я про это. Жилье-то кому настроили и строят? Пустое что-то ничего не стоит. И пробки на дорогах даже в нашей провинции - тоже мои галлюцинации? За вклады не скажу, хотя тоже имею подозрения

[Уважительная причина 22 954]

10 минут назад, Злобынюшка сказал:

или одна юбка и в пир и в мир, это разное. Можно иметь пару обуви на зиму, лето, осень. Я разутой не ходила. Но сапоги могли быть на капроновой подкладке самые недорогие. А не "Лишь бы не хуже других". А сейчас у меня обуви на каждый сезон - некуда ставить. И сыр покупается не так, как раньше, маленький кусочек раз в сто лет. А совершенно регулярно. Как и все остальное.

Сапоги нам покупали теплые, если при этом получалось купить и модные, было хорошо, конечно, совсем немодные покупали редко, если другого не было в продаже.

[Пергидроль 26 441]

Только что, Пион4к сказал:

ак и я про это. Жилье-то кому настроили и строят? Пустое что-то ничего не стоит. И пробки на дорогах даже в нашей провинции - тоже мои галлюцинации? За вклады не скажу, хотя тоже имею подозрени

Так я про то что сие все в кредит. И дома стоят пустые. У нас друзья имеют строительный бизнес. Точно говорю. Откуда тогда рост просрочек по кредитам?

А чего тут Север приравнивают к ужасному. И там люди отлично живут. Мои уехали, когда я была совсем маленькая. Отлично там жили и учились. И сейчас сын там живет. если что нефть за счет которой весь банкет в стране там добывают. Города хорошеют на глазах. например Сургут и Нягань.

 

2 минуты назад, Уважительная причина сказал:

Сапоги нам покупали теплые, если при этом получалось купить и модные, было хорошо, конечно, совсем немодные покупали редко, если другого не было в продаже.

Мы на Севере ужасном и столь презираемом покупали все коробками и упаковками. никаких кусочков. сапоги тоже самое. Хорошие и теплые.

[Верхотура 80 320]

2 минуты назад, Пион4к сказал:

Пустое что-то ничего не стоит.

Да ладно. В славном городе Л. есть целый жилой квартал, где дома построены, минимум 5 лет назад, а вот вечерами ни в одном окне свет не горит. Ну и незаселенных квартир хватает в целом.

[Пион4к 45 668]

4 минуты назад, Пергидроль сказал:

И дома стоят пустые

"Тогда мы идем к вам" У нас наоборот - то, за что уже заплачено - еще не построено.

4 минуты назад, Пергидроль сказал:

Откуда тогда рост просрочек по кредитам?

От финансовой безграмотности населения.

1 минуту назад, Верхотура сказал:

В славном городе Л. есть целый жилой квартал

В славном горде У. тоже есть такой, даже не квартал, район. А кто людям доктор - строить на выселках жилье по ценам центра?

Изменено 26 Сентября 2019 пользователем Пион4к

[Элма Мэй 18 802]

55 минут назад, Совсем Не Ангел сказал:

Да я по своему городу смотрю - кризис, а сколько народу на Лексусах за 4-7,5 лямов ездят

У меня практически весь двор на таких ездит. Только когда на собрании зашёл разговор про «двор без машин» и предложение владельцам этих Лексусов свои «корабли» ставить на платную парковку в 5 минутах ходьбы, знаете, как они орать начали! Для них 1700 в месяц - это бешеные (!!!) деньги, машины у всех кредитные патамуШта. Они, ниЩасные, на всём экономят же.

51 минуту назад, Совсем Не Ангел сказал:

Но ведь даже тот кредит надо получить - сейчас все же не дают такие суммы легко и запросто как раньше, надо суметь доказать, что ты сможешь платить такие суммы ежемесячно. Ведь чтобы взять такую машину в кредит, то у тебя ежемесячный платеж будет весьма существенным! Это доходы значит позволяют в кредит брать такую машину.

Доходы эти нестабильные. Сегодня есть работа с такими доходами, а завтра тебя оптимизируют. Вы разве не смотрите новости, как человека ВДРУГ оказавшегося без работы и переставшего платить кредит, ломают коллекторы? Вы разве не смотрите, как вышвыривают целые семьи из ипотечных квартир по этой самой причине? 

Моё мнение такое, что брать в кредит сейчас столько, сколько ты не сможешь вернуть максимум за 3-6 месяцев - безумие чистой воды. Но это моё мнение, оно не обязано совпадать с вашим. 

1 час назад, Капризулька сказал:

Да, я непробиваемая. Можно занять позицию: "Шеф, всё пропало!" (С), а можно искать выход из ситуации. А выход всегда есть. Только не хочется покидать зону комфорта.

Не скажу, что я вот прям оптимист, но я из тех, кто старается верить, что стакан наполовину полон, потому что, если верить, что он пустой, то "Как жить, баба Шур?" (С)

А я - реалист. 

[Иволга 39 387]

2 минуты назад, Верхотура сказал:

Да ладно. В славном городе Л. есть целый жилой квартал, где дома построены, минимум 5 лет назад, а вот вечерами ни в одном окне свет не горит. Ну и незаселенных квартир хватает в целом.

Это не значит, что квартиры не куплены. Это значит, что застройщик накосячил с документацией, поэтому не вводят в эксплуатацию. Дома не сданы, ключи не выдают, квартиры стоят пустые.

[Пергидроль 26 441]

4 минуты назад, Пион4к сказал:

"Тогда мы идем к вам" У нас наоборот - то, за что уже заплачено - еще не построено.

Ну не построенное и у нас нет, та самая замануха по смешным ценам. а нормальное жилье продается трудно.

 

4 минуты назад, Пион4к сказал:

От финансовой безграмотности населения.

В том числе, но не только. К сожалению.

[Рыба моей мечты 68 035]

Читаю про медицину с вот такими глазами . У меня была аденома гипофиза. Единственная выкачка денег в Бурденко - заставили сдать дополнительные анализы на 12000, с учетом того, что я из дома привезла целую пачку (бесплатных). Операцию, кстати, сделали неудачно, аденому не удалили. Под конец года я уже в коляске приехала в ЭНЦ (с направлением от участкового эндокринолога) с мамой. В приемном сказали, что вряд ли меня в этом году прооперируют, типа квот уже нет. А операция стоит от 250000. Мама в панике собралась искать деньги. Но мне на месте оформили ВМП и прооперировали. Да, врачей и медперсонал мы потом отблагодарили, потому что носились со мной как с драгоценным яйцом. Но благодарили не деньгами, а скромными презентами. Кстати, врачи сами категорически отказывались, когда им предлагали конверты, вплоть до "уберите, или не буду вас оперировать". Конфеты-коньяки-чаи-кофе принимали, но уже после операции. Деньги нет.

Сейчас я каждый год езжу один раз в ЭНЦ, один раз в краевую. Обследуют везде бесплатно: МРТ, денситометрия и куча всяких анализов. Сейчас вот в Краснодар собираюсь. В моей поликлинике целую пачку анализов выписали - все бесплатно. Врач с медсестрой тоже со мной носятся без подношений. Нет, вру, на Новый год я врачу бутылочку коньяка вручила, и то брать не хотел, просто поставила под стол и ушла.

И у меня сейчас язык не повернется ругать медицину, которая меня за год дважды спасла от смерти (в процессе поиска аденомы у меня обнаружили ТЭЛА). Да, бардак есть, но при прежней медицине меня бы уже в живых не было. Два раза .

 

[Липенька 17 183]

16 часов назад, Valerika сказал:

А оказывается, это нищебродство

Я всегда помню цены, если знаю, что помидоры на рынке стоят 1 рубль 50 копеек, то за 3 рубля покупать в магазине у дома не буду. Моя мама называет меня мелочной  Но это мое дела, как тратить свои деньги.

Еще года три назад моя зарплата в долларовом эквиваленте была намного больше, а цены значительно ниже, но, вот парадокс , тогда за душой не было ни гроша, а сейчас я считаю, что мы хорошо живем. И причисляю себя к среднему классу   

[Мерседеса 8 580]

26 минут назад, Пион4к сказал:

Начинали с того, что щи совсем пустые, дошли таки до мелкого бисера

Кризис коснулся не только тех, у кого минималка. У меня доход выше среднего по городу, но мне тоже не нравится хуже жить, работая даже больше, чем 10 лет назад. Почему я за свою работу должна получать меньше? Только потому, что у других пустые щи и я на их фоне обеспечена? Но я же жила намного лучше, чем сейчас, почему я не могу сравнивать только свою жизнь в разные периоды времени? Почему я должна стыдиться того, что  хочу продолжать есть красную икру? Ведь раньше я могла себе это позволить. 

14 минут назад, Пион4к сказал:

Пустое что-то ничего не стоит

У нас стоит. 

14 минут назад, Пион4к сказал:

И пробки на дорогах

У нас нет.

9 минут назад, Пион4к сказал:

финансовой безграмотности населения

От того ,что зарплаты маленькие.

[Пергидроль 26 441]

2 минуты назад, Липенька сказал:

а сейчас я считаю, что мы хорошо живем

Лично я живу вполне хорошо. Но мое хорошо в общей цепочке, как и ваше. И если где-то что-то порвется, то мое хорошо исчезнет. В силу возраста гордо сменить работу не получится. Поэтому таки да думаю, пока вариантов нет. Живем одним днем.

Люди ну если бы была возможность лечится бесплатно, неужели бы бегали по платным. У меня сестра на Севере (  о ужас) там с медициной все более менее. Так она бесплатно лечится. И сын тоже самое. Ну у нас вот так. Анализ крови из пальца на сахар сдать не могу. сломался анализатор. МРТ только платно, ЭХО тоже самое. УЗИ очередь.

 

[Совсем Не Ангел 28 156]

8 минут назад, Элма Мэй сказал:

У меня практически весь двор на таких ездит. Только когда на собрании зашёл разговор про «двор без машин» и предложение владельцам этих Лексусов свои «корабли» ставить на платную парковку в 5 минутах ходьбы, знаете, как они орать начали! Для них 1700 в месяц - это бешеные (!!!) деньги, машины у всех кредитные патамуШта. Они, ниЩасные, на всём экономят же.

У нас тоже стоянка полупустая. Это я нищебродка не могу позволить бросать машину где попало - у меня нет столько денег. А у тех кто на Лексусах и Крузаках ездят - могут. Но они еще регулярно на все каникулы и новый год уезжают заграницей всей семьей (сосед по стоянке так делает).

Плюс сколько должников в доме за квартиры их них - причем понабрать кучу квартир, а потом плакаться - ой как дорого 200 кв.м оплачивать.

10 минут назад, Элма Мэй сказал:

Вы разве не смотрите, как вышвыривают целые семьи из ипотечных квартир по этой самой причине?

Почему не слышала, слышала, но только там ужасы рассказывают как раз про тех, кто взял несчастные 10-20 тыс.кредита в "Быстрых деньгах". А кто миллионы набрал - те как-то в сводках не фигурируют почему-то.

[Suprema lex 27 849]

1 час назад, Пергидроль сказал:

Они их за наличку купили Или таки в кредит. Опять таки возвращаемся к тому, что весь этот банкет за счет заемных средств. И закредитование растет. А это и есть кризис

Ну если у человека есть уверенность, что он выплатит за жоповозку с процентами 7 миллионов, цену московской двушки,  - то это не кризис. А если уверенности нет - то тоже не кризис, а отсутствие мозгов.
 

Изменено 26 Сентября 2019 пользователем Suprema lex

[Пергидроль 26 441]

Только что, Suprema lex сказал:

Ну если у человека есть уверенность, что он выплатит за жоповозку с процентами 7 миллионов, цену московской двушки,  - то это не кризис.

Так уверенность и факт это разные вещи.Отсюда и просрочка.

[Пион4к 45 668]

10 минут назад, Мерседеса сказал:

22 минуты назад, Пион4к сказал:

финансовой безграмотности населения

От того ,что зарплаты маленькие.

А кредиты на что набраны? На телефончики минимум в 30 тысяч и Лексусы? Тут мало какая зарплата  будет достаточной. А человеческим понтам и глупости - нет предела. Конкретный пример: у нас тяжелая ситуация на работе. Выживем или нет - никто не знает. Коллега с зарплатой в два раза меньше моей берет себе телефон ценой в 70 (!!!) тысяч. Я даже сдерживаться не стала в эпитетах, когда она хвалиться пришла.

10 минут назад, Мерседеса сказал:

У меня доход выше среднего по городу, но мне тоже не нравится хуже жить, работая даже больше, чем 10 лет назад

Думаете у меня по другому?

10 минут назад, Мерседеса сказал:

Почему я за свою работу должна получать меньше?

Потому что это рынок. Чуть подвезло с уровнем личного бюджета - считаете, что всегда должно быть не хуже? И кто ж вам так задолжал?

18 минут назад, Элма Мэй сказал:

У меня практически весь двор на таких ездит. Только когда на собрании зашёл разговор про «двор без машин» и предложение владельцам этих Лексусов свои «корабли» ставить на платную парковку в 5 минутах ходьбы, знаете, как они орать начали! Для них 1700 в месяц - это бешеные (!!!) деньги, машины у всех кредитные патамуШта. Они, ниЩасные, на всём экономят же.

А вы им мягко не намекнули, что не будет стоянки - будет страховка?

Изменено 26 Сентября 2019 пользователем Пион4к

[Поллианна 4 511]

1 час назад, mystery сказал:

Ага, сделаем... У нас был прецедент в соседнем городе. Жители одного из домов ( дом многоквартирный, обычный) задолбались писать во все инстанции что у них асфальт во дворе не меняли с 90-х и весь двор как после бомбёжки. Там был уже не просто разрушенный старый асфальт, а наблюдались его следы, местами .  В общем асфальт так никто и не положил новый. Они скинулись всем домом, наняли кого надо, укатали весь двор, ровненько, качественно Так на них муниципалитет ( ну или кто там - администрация, короче ) подали в суд и их оштрафовали  на 30000 . По статье " самоуправство". Точнее оштрафовали одного  человека - старшего по дому, поскольку скидывался-то весь дом, но все эти договора с укладчиками асфальта и прочими он заключал на своё имя.  И сказали что они ещё легко отделались и  велели радоваться, что свежеуложенный асфальт этот , самовольно и самоуправно уложенный,   не присудили  снести как незаконное деяние. На штраф весь дом скидывался опять. А вы говорите скинуться... 

Это я знаю, что так может быть. Видела сюжет, там на мужчину подали в суд, он ямы на дороге сам залатал. Ну не маразм ли?

[Элма Мэй 18 802]

3 минуты назад, Липенька сказал:

Я всегда помню цены, если знаю, что помидоры на рынке стоят 1 рубль 50 копеек, то за 3 рубля покупать в магазине у дома не буду. Моя мама называет меня мелочной  Но это мое дела, как тратить свои деньги.

Еще года три назад моя зарплата в долларовом эквиваленте была намного больше, а цены значительно ниже, но, вот парадокс , тогда за душой не было ни гроша, а сейчас я считаю, что мы хорошо живем. И причисляю себя к среднему классу   

Что есть «средний класс» в России? Не задумывались? 

«

Вы точно не ниже среднего класса, если

1. Доход на одного члена семьи больше 200 тысяч рублей в месяц.
2. У вас в семье две машины, из них хотя бы одна иномарка.
3. Вы можете себе позволить высшее образование за рубежом.
4. На каждого члена семьи приходится 40 квадратных метров жилья.
5. Вы ездите отдыхать за границу минимум раз в год.
6. Вы сами считаете себя средним классом.

Вот ссылка на данную статейку https://journal.tinkoff.ru/middle-class/

Если у вас всё так, то я искренне за вас рада.

Я себя к среднему классу не отношу. Я, скорее, БОГАТАЯ нищая. У меня своя градация: всё, что ниже описанного в статье, это нищета во всей её красе. 

Но ведь нищие тоже разные бывают. Итак, моя градация:

-нищие НИЩИЕ - нет своей квартиры, нет образования (кроме школьного), доход ниже прожиточного минимума. Примерно тыщ 10-12 на рыло. Про машины и дачи уже смысла нет писать.

-средние НИЩИЕ - квартира есть, но маленькая и в ипотеке, одна машинка на семью, образование самое разнообразное ( может и 5 высших быть, неважно) , доход примерно тыщ 30—50 на рыло (извините за «рыло» , но по отношению к НИЩИМ это нормально, ИМХО)

-богатые НИЩИЕ - квартира современная, своя, не в ипотеке. Может быть ещё одна квартира. Ну или две. На случай войны. Доход от 50 до ...чуть меньше 100 тыс. Образование тоже, как у средних НИЩИХ, то есть самое разное и разнообразное. Авто есть, ну примерно средненькая такая иномарочка, типа Хенде солярки у каждого рыла. 

И сегодня-завтра нищий НИЩИЙ может стать средним, и в перспективе богатым. Ну ежели немного себя подкорректирует или фортуна ему улыбнётся. Так же и наоборот, богатый НИЩИЙ может скатиться в обратную сторону, так сказать к истокам, ежели дурканет по жизни или фортуна покажет ему козью морду. Лайф из лайф. Всяко может быть. 

Вот такой я реалист. 

Как-то так. 

[Suprema lex 27 849]

2 минуты назад, Пергидроль сказал:

Так уверенность и факт это разные вещи.Отсюда и просрочка.

Еще раз повторю. Не надо покупать вещи не по карману. Когда живешь в разваленном бабушатнике съемном, но у тебя стоит машина за 4 ляма, которую ты взял с премии, обвалившейся раз в жизни, когда владелец конторы обкурился, конечно потом будешь махать ручками - "как мне за нее платить и почему бензин так дорого стоит!".  Ну вот они, понты в чистом виде. Взял бы машину за миллион, и уже бы спал спокойно. Но виноват Путин и кризис, довели страну олигархи, менеджер по продаже дырок от заборов не может заплатить за Лексус!

[Пергидроль 26 441]

Только что, Suprema lex сказал:

Еще раз повторю. Не надо покупать вещи не по карману. Когда живешь в разваленном бабушатнике съемном, но у тебя стоит машина за 4 ляма, которую ты взял с премии, обвалившейся раз в жизни, когда владелец конторы обкурился, конечно потом будешь махать ручками - "как мне за нее платить и почему бензин так дорого стоит!".  Ну вот они, понты в чистом виде. Взял бы машину за миллион, и уже бы спал спокойно. Но виноват Путин и кризис, довели страну олигархи, менеджер по продаже дырок от заборов не может заплатить за Лексус!

Так хоть сто раз повторите, только напишите где я писала об обратном? Ну в самом деле. То о чем вы пишите и есть так называемая благополучность, потому что в основном именно так.

И главное дело не  в том кто и куда завел и довел, ветка не политическая. А о том, что финансовый вектор неуклонно идет вниз. И это связано с общим состоянием экономики!

[Пиначета 116 543]

19 минут назад, Рыба моей мечты сказал:

Да, бардак есть, но при прежней медицине меня бы уже в живых не было. Два раза .

Мне кажется, что это еще и от  врачей и медицинских функционеров зависит. У меня сестра делала операцию на сердце в Бакулевке. Кардиолог-терапевт ее буквально за ручку провела от приема до операции, включая оформление квоты. Зато в отделении только ленивый медбрат что-то не вымогал. Такие толстые намеки были, аж смешно. Но это давно было, 10 лет назад. 

Свекровь лежала в паллиативном отделении в московской области. Что мы не наслушались про него. Чуть ли не бомжатник и все-все за деньги, без денег ни одна мелдсестра не пошевелится. Все оказалось с точностью до наоборот. Деньги у мужа не взяли ни копейки. Благодарил конфетами, пирожными. Это было 2 года назад. 

 

[Липенька 17 183]

18 минут назад, Пергидроль сказал:

Лично я живу вполне хорошо. Но мое хорошо в общей цепочке, как и ваше. И если где-то что-то порвется, то мое хорошо исчезнет. В силу возраста гордо сменить работу не получится. Поэтому таки да думаю, пока вариантов нет. Живем одним днем.

Мы тоже живем хорошо, квартира своя есть (спасибо родителям), дача есть (наследство), машины нет, но просто в ней нет необходимости, два раза в год ездим отдыхать. Но разница между нами в том, что мы ничего не ждем от государства  В будущем планируем уехать из страны, сыну 16 лет, он уже военнообязанный, рассчитается с долгами перед Родиной и рванем  

[Мерседеса 8 580]

5 минут назад, Пион4к сказал:

Тут мало какая зарплата  будет достаточной

Тогда почему у нас такие маленькие зарплаты, если ее мало на что хватит. Это не кризис?

5 минут назад, Пион4к сказал:

14 минут назад, Мерседеса сказал:

 

Думаете у меня по другому?

Судя по вашим постам у вас все прекрасно.

5 минут назад, Пион4к сказал:

Потому что это рынок. Чуть подвезло с уровнем личного бюджета - считаете, что всегда должно быть не хуже? И кто ж вам так задолжал?

Что в вашем понимании рынок? И что значит - подвезло? Мой муж работает на двух работах, в каком месте это -  не труд, а везение? И, да я считаю, что обязанность государства - это достойный уровень жизни работающих граждан. Если я плачу налоги, то мне должны или я благотворительностью занимаюсь? Пенсию мне тоже никто не должен? Учителю тоже никто не должен платить достойную зарплату, это - тоже рынок? 

8 минут назад, Suprema lex сказал:

Не надо покупать вещи не по карману.

Дело в том, что сейчас список по карману - уменьшился, по сравнению с тем, что был 10 лет назад. Я не покупаю красную икру , например, она мне уже не по карману. Это значит, что мне стало лучше жить? Я могу спать спокойно? А завтра я не смогу мясо покупать - тоже лучше будет? 

[Пергидроль 26 441]

1 минуту назад, Липенька сказал:

Мы тоже живем хорошо, квартира своя есть (спасибо родителям), дача есть (наследство), машины нет, но просто в ней нет необходимости, два раза в год ездим отдыхать. Но разница между нами в том, что мы ничего не ждем от государства

Не мне нравится,как тут все гордятся, тем что ничего не ждут. А с чего? Я гражданин страны и плачу налоги. Жду адекватной медицины и наверное образования, хотя мне это не актуально. Из страны уехать не хочу. Все заработали сами.И чем вы лучше, что так поучаете, если все наследственное?

[Липенька 17 183]

Только что, Пергидроль сказал:

И чем вы лучше, что так поучаете, если все наследственное?

Я никого не поучаю, просто считаю, что мы живем хорошо. И нет страха за свое будущее.