Как страшно жить. Когда не знаешь, где кризис - в головах или в государстве.

[Suprema lex 27 849]

9 минут назад, Мерседеса сказал:

Дело в том, что сейчас список по карману - уменьшился, по сравнению с тем, что был 10 лет назад. Я не покупаю красную икру , например, она мне уже не по карману. Это значит, что мне стало лучше жить? Я могу спать спокойно? А завтра я не смогу мясо покупать - тоже лучше будет? 

Ну нюанс в том, что красная икра предмет роскоши. Он мне тоже по карману в Новый Год, банка 140 граммов. Но я не считаю, что я живу плохо. А мясо - это уже продуктовая обязательная корзина. И да, я покупаю эту проклятую мякоть за те самые 450 рублей на рынке. Но я так понимаю, оппоненты хотят ее в Ашане, если не Азбуке вкуса. В Ленте свинина по акции 230 рублей.
Тут никто не написал, что он доел последний овощ без соли. На шубы не хватает, на айфоны деткам, да на машинки лакшери-класса кредиты брать приходится.

Изменено 26 Сентября 2019 пользователем Suprema lex

[Пион4к 45 905]

3 минуты назад, Мерседеса сказал:

Тогда почему у нас такие маленькие зарплаты, если ее мало на что хватит. Это не кризис?

Мы ж вроде о Лесусах речь вели, не? Их заправлять хватает - значит не маленькие зарплаты.

4 минуты назад, Мерседеса сказал:

Если я плачу налоги, то мне должны или я благотворительностью занимаюсь?

 

1 минуту назад, Пергидроль сказал:

Я гражданин страны и плачу налоги

Я плакалЪ... Ну и я плАчу (и то - не все), а дальше-то что, когда каждый второй не платит?

8 минут назад, Мерседеса сказал:

Судя по вашим постам у вас все прекрасно.

У меня все - неплохо. До "прекрасно" - как до Киева пешком.

[Пергидроль 26 441]

2 минуты назад, Липенька сказал:

Я никого не поучаю, просто считаю, что мы живем хорошо. И нет страха за свое будущее.

Так чего укоряете и противопоставляете, что вы такая хорошая и ничего не ждете. А я жду. Жду и имею на это право, как и тысячи других людей.

1 минуту назад, Пион4к сказал:

Я плакалЪ... Ну и я плАчу (и то - не все), а дальше-то что, когда каждый второй не платит?

Плачьте дальше, вот и все.

[Липенька 17 185]

Только что, Пергидроль сказал:

Так чего укоряете и противопоставляете, что вы такая хорошая и ничего не ждете. А я жду. Жду и имею на это право, как и тысячи других людей.

Вы очень агрессивно отвечаете  Тут каждый пишет про себя, вам ждать никто не запрещает. 

[Пергидроль 26 441]

7 минут назад, Липенька сказал:

Вы очень агрессивно отвечаете

Как и вы, только я не перехожу на личности!

Изменено 26 Сентября 2019 пользователем Пергидроль

[Мерседеса 8 587]

1 минуту назад, Suprema lex сказал:

Ну нюанс в том, что красная икра предмет роскоши

Ну и почему я не имею права на такую роскошь?  Только потому, что кто-то решил, что без икры можно прожить? И это для меня не кризис, это я с жиру бешусь, так по - вашему?

3 минуты назад, Suprema lex сказал:

Тут никто не написал, что он доел последний овощ без соли

Ну это уже даже не кризис, это голод и разруха.  

3 минуты назад, Пион4к сказал:

Мы ж вроде о Лесусах речь вели, не? Их заправлять хватает - значит не маленькие зарплаты.

Раньше хватало не только на бензин. 

4 минуты назад, Пион4к сказал:

Ну и я плАчу (и то - не все), а дальше-то что, когда каждый второй не платит

А дальше - то, что я хочу видеть результат . За что я плачу деньги, почему вдруг мне государство не должно? Почему зарплата стала вдруг везением? 

6 минут назад, Пион4к сказал:

У меня все - неплохо

По сравнению с тем, что было 10 лет назад? 

[Кастрюля 49 181]

В 21.09.2019 в 10:18, Янина Радовскович сказал:

Недавно по радио слушала в пол уха о процентном соотношении зарплат и коммуналки- зацепило, что в Дагестане этот процент всего 3%, в отличие от некоторых регионов, где более 25%.

 Ничего себе брешут, у нас 15 тыс.нормальная зарплата считается, а коммуналка на одного в районе 2 тыс. Иногда заходишь в подъезд, к каждой двери бумажка с долгами прилеплена, к каждой! Нет у людей денег, и безработица высокая в Дагестане.

[Elenrass 64 635]

Чего только здесь не прочтешь.

У нас в столице редко встретишь авто отечественного производства, у нас иномарка, в семье сестры - иномарка, я делаю вывод - кризиса и бедных не существует, ВСЕ ездят на иномарках.

Буду жить на Тверской в квартире за 50 млн. руб., вокруг такие же дома и окружающие люди - буду твердить, что наша страна - рай на земле, потому что люди ВСЕ позволяют себе элитную недвижимость.

И только пенсионеры и лентяи ездят на общественном транспорте и живут в ипотечных хрущевках, нет чтобы искать выход.

Про откладывание 500 руб.! для покупки пуховика! - это зачет, не устаю удивляться мышлению: нет, кризиса нет, не хватает на одежду работающему - откладывай по 500 рублей, не, не кризис в стране, не кризис (на манер мантры).

И еще понравилось рассуждение - мы хорошо живем, кризиса не ощущаем, всем довольны, но ждем, когда ребенок вырастет, и рванем из этой страны.

[Suprema lex 27 849]

5 минут назад, Мерседеса сказал:

Ну и почему я не имею права на такую роскошь?

Потому что вы на нее не заработали.  Вам никто не должен обеспечивать эту икру.
Почему я не имею права на виллу в Испании? Потому что у меня нет денег ее купить. И в этом виновато не государство. Никто из линейного персонала не может себе позволить виллы в Испании, даже в ЕС. С икрой так же.

7 минут назад, Мерседеса сказал:

И это для меня не кризис, это я с жиру бешусь, так по - вашему?

Именно. Кризис это безработица, трудность с покупками базовой товарной корзины, но никак не трудности с покупкой красной икры, шубы, айфона или лексуса. Вот 1998-й это кризис в чистом виде.

 

[Summer 6 029]

17 минут назад, Suprema lex сказал:

Ну нюанс в том, что красная икра предмет роскоши.

Предмет роскоши - это бриллиантовое колье, дорогие меха и т.д. А красная икра - это всего лишь еда, и если человек работая даже меньше чем сейчас мог ее себе позволить, а сейчас не может, то это не вина человека, он работает и старается, а именно кризис. 

[Elenrass 64 635]

7 минут назад, Suprema lex сказал:

Потому что вы на нее не заработали.  Вам никто не должен обеспечивать эту икру.

В смысле не заработали? Раньше работали на 1 работе, доход позволял, а сейчас на трех - нет возможности. Это что, если не кризис в государстве?

[НатаФКа 108 388]

12 минут назад, Кастрюля сказал:

Нет у людей денег, и безработица высокая в Дагестане

У меня в Дагестане знакомая живет. У нее 2 сыновей и дочь. И ей нужно купить две квартиры сыновьям. Традиция. Она зарабатывает тысяч 30 и муж столько же. Но квартиры купить надо! В лепешку расшибиться, последнее продать, но купить. Конечно, с такими традициями никаких денег не хватит 

[Мерседеса 8 587]

1 минуту назад, Suprema lex сказал:

Потому что вы на нее не заработали.

То есть это я меньше стала работать, а не кризис в стране? Я работаю даже больше сейчас, но раньше за свои доходы я могла купить икру, а сейчас - нет, вы это можете прочитать? Почему так происходит? Это не - кризис? 

4 минуты назад, Suprema lex сказал:

Почему я не имею права на виллу в Испании? Потому что у меня нет денег ее купить

10 лет назад вы могли ее купить, а сейчас не можете?

5 минут назад, Suprema lex сказал:

Кризис это безработица, трудность с покупками базовой товарной корзины,

Это нищета и разруха. 

[Summer 6 029]

9 минут назад, Suprema lex сказал:

Кризис это безработица, трудность с покупками базовой товарной корзины, но никак не трудности с покупкой красной икры, шубы, айфона или лексуса.

Хорошо, выше писали про трудность купить ребёнку элементарные джинсы, это не безработные, а работающие люди. Их отправили в секонд, но если я правильно понимаю, базовая товарная корзина составляется не по ценам секонда, а по средним ценам магазинов? Значит как-то неправильно считается эта корзина, если она не по карману? Покупательская способность денег сильно просела, неужели это не очевидно?

Я поняла, пока у людей ситуация лучше, чем показано в Нашей Раше про семью гаишника - это не кризис, а зажратость. 

Изменено 26 Сентября 2019 пользователем Summer

[Пион4к 45 905]

17 минут назад, Мерседеса сказал:

24 минуты назад, Пион4к сказал:

У меня все - неплохо

По сравнению с тем, что было 10 лет назад? 

По сравнению с 2009 годом - вообще все шоколадно, я тогда на съеме жила и зарплата была в три раза меньше.

[Juliy 15 136]

33 минуты назад, Липенька сказал:

Но разница между нами в том, что мы ничего не ждем от государства 

А почему государство чего-то ждет от нас?

С налогами какая-то хрень продолжается. Кадастровая стоимость участка мужа увеличилась за год на 150 тысяч - с какого хрена? 

[Elenrass 64 635]

9 минут назад, НатаФКа сказал:

У меня в Дагестане знакомая живет. У нее 2 сыновей и дочь. И ей нужно купить две квартиры сыновьям. Традиция. Она зарабатывает тысяч 30 и муж столько же. Но квартиры купить надо! В лепешку расшибиться, последнее продать, но купить.

Простите, а что они могут с мужем продать для покупки двух квартир, если у них лишь одна и заработки ниже средних - свои органы что ли? "Чтобы продать что-нибудь ненужное, нужно сначала купить что-нибудь ненужное"  (с).

[Пиначета 116 664]

2 минуты назад, Summer сказал:

а сейчас не может, то это не вина человека, он работает и старается, а именно кризис. 

Кризис или не кризис? Вот в чем вопрос. Мне кажется, что сейчас не совсем кризис, а проседание прежнего уровня. Что в экономике, что в личном кошельке граждан. Такая реперная точка, после которой станет ясно к чему движемся. Если будет хуже - придем точно в кризис, если лучше, значит было временное ухудшение. Программа импортозамещения хорошая вещь, но она заработает не сразу и очень много импортных составляющих определяют цену казалось бы отечественного товара. Скачок цен как раз обусловлен ростом валюты и отрицать это глупо. 

Но я согласна и с теми, кто говорит о недостойных зарплатах в бюджетной сфере. То есть государство, повышая ставки на услуги и товары, регулируемые им же, не должно забывать кто это самое государство обслуживает.  Вернее, население от имени государства. Тогда будет справедливо. 

Самый страшный кризис я помню в 1998 году, дефолт и скачок валюты в три раза за 1 день, если не ошибаюсь. А если учитывать, что товары были на 90% импортные, подорожало абсолютно все и моментом. Ничего, выправилось в течении буквально года-двух. Начало 2000- тысячных многие считают самым жирным временем, расцвет гламура и черной икры. Поэтому паниковать пока рано, буду смотреть что изменится к концу года. 

[Вакула 6 786]

28 минут назад, Липенька сказал:

просто считаю, что мы живем хорошо. И нет страха за свое будущее.

Мы тоже живем хорошо. Но это хорошо может прекратится в любой момент. Достаточно заболеть и все. Все накопления уходят на лечение и что делать если не дай бог заболеет ещё один человек неизвестно. Причём мы же платим страховые взносы, чтобы получать при необходимости бесплатное лечение. Вопрос, куда они идут? Лучше бы уж была официально платная медицина, хотя бы на взносах сэкономили.

[Suprema lex 27 849]

Только что, Summer сказал:

А красная икра - это всего лишь еда, и если человек работая даже меньше чем сейчас мог ее себе позволить, а сейчас не может, то это не вина человека, он работает и старается, а именно кризис. 

Вы знаете, гребешки и трюфели и круассаны из ЛаДюре тоже просто еда. И в еде тоже существуют деликатесы и роскошь. Как и в любом товаре, определяется стоимостью. Везде просто еда, но один может позволить себе есть в ресторане Новикова, а второй в Макдональдсе, но ныть, что на Новикова он тоже имеет право.

1 минуту назад, Elenrass сказал:

В смысле не заработали?

В прямом. Ничто и нигде не дешевеет, увы. Ни у нас, ни зарубежом. Пять лет назад я могла поехать отдыхать в Иорданию на все включено, а теперь могу только в Турцию.  Но не считаю, что меня лишили базового блага, которое должны вернуть как было. Это экономика.

1 минуту назад, Summer сказал:

Покупательская способность денег сильно просела, неужели это не очевидно?

Это очевидно. Но это происходит не в отдельно взятом государстве, а везде. 

Только что, Пион4к сказал:

По сравнению с 2009 годом - вообще все шоколадно, я тогда на съеме жила и зарплата была в три раза меньше.

Аналогично.  

В Москве, могу отвечать только за нее, ныть грех, вот серьезно.

1 минуту назад, Пиначета сказал:

Самый страшный кризис я помню в 1998 году, дефолт и скачок валюты в три раза за 1 день, если не ошибаюсь

Да, вот это был кризис. Какая там красная икра! Приходишь порошок стиральный купить, а он впятеро дороже!!!

 

[Злобынюшка 131 269]

Только что, Elenrass сказал:

У нас в столице редко встретишь авто отечественного производства, у нас иномарка, в семье сестры - иномарка,

У нас в деревне НЕТ авто отечественного производства. Только у председателя в соседнем селе уаз патриот. А так все на японских машинах, на немецких. Мы, из Питера, на корейской, лузеры. Что творится на парковке возле дома там, где я живу в Питере, промолчу, пожалуй. Мерседесы стоят возле дома, вероятно, не хватает денег на платную стоянку (кризис, господа). Мы нашу малютку держим на платной стоянке, у нас кризиса нет.

[Elenrass 64 635]

6 минут назад, Suprema lex сказал:

Пять лет назад я могла поехать отдыхать в Иорданию на все включено, а теперь могу только в Турцию.  Но не считаю, что меня лишили базового блага, которое должны вернуть как было.

А почему не можете, со здоровьем проблема или плохо стали работать? Вы довольны, что для вас открыта только Турция, потому что "это экономика"?

[Злобынюшка 131 269]

Только что, Пиначета сказал:

Самый страшный кризис я помню в 1998 году,

У меня кризис с рождения и до двухтысячных. Разнообразный и непрерывный, то одно, то другое, вечно ни на что денег нет. После девяностых все это не кризис ни разу.

[Suprema lex 27 849]

1 минуту назад, Elenrass сказал:

Вы довольны, что для вас открыта только Турция, потому что "это экономика"?

Да. Я довольна. Могло быть и хуже, когда билет на электричку на дачу купить не на что. Такие времена тоже бывали, поэтому я очень довольна, что могу ездить в Турцию.
Да, я перестала зарабатывать на Иорданию, хотя получаю больше чем тогда. Курс валюты. Но я не считаю это кризисом. И не готова ныть по этому поводу.

Изменено 26 Сентября 2019 пользователем Suprema lex

[Мэри Грант 78 144]

13 минут назад, Summer сказал:

Хорошо, выше писали про трудность купить ребёнку элементарные джинсы, это не безработные, а работающие люди. Их отправили в секонд

Я бы их отправила повторять математику и счёт. Если речь не идёт о джинсах за 15 тысяч, и люди, работающие люди, всё равно не могут купить джинсы, то у меня есть только одно предположение - люди не умеют планировать бюджет. Или живут одним днём. В мае они мечтают о какой-нибудь Турции, в июне они накупают миллион шмоток, чтобы быть в этой Турции не хуже всех, в июле они просаживают в Турции все свои отпускные, а в августе, аккурат перед школой, они "вдруг" замечают, что деть вытянулся, и старые джинсы стали коротки.  И, конечно, начинается плач Ярославны - ах, нет денег на джинсы...  Конечно, нет, ведь покушать тоже надо, и желательно, не роллтоны.

 

Изменено 26 Сентября 2019 пользователем Мэри Грант