Как страшно жить. Когда не знаешь, где кризис - в головах или в государстве.

[Уважительная причина 22 954]

7 минут назад, Черника сказал:

Я не экономист. А что есть признаки кризиса? Вот у воспитателей в нашем городе до 2016 года зарплаты были 25 000 в среднем, плавно снижались, сейчас за последние два года резко упали до минималки. Это кризис? Или я лично так деградировала?

Это теперь называется "личное изменение доходов". Надо вам изучать новое, расширять сферы деятельности.

[Карри 9 416]

Только что, Черника сказал:

 От меня, от воспитателя (тогда еще) с зарплатой 12 000 рублев. 

А можно спросить, в какую сферу вы ушли? Я имею в виду смену работы.

Если вопрос не корректен, прошу прощения.

И оффтоп, мне жаль, что вы ушли из воспитателей, я думаю, ваши воспитанники многое потеряли. Я с удовольствием вас читала в нежном.

[Галчонка 237 541]

Только что, Ураган Катрина сказал:

Раздутый финансовый пузырь лопнул, как тут заявили. И никакого кризиса, не-не, кризис - это лопухи, лебеда и в лучшем случае макарошки.

Типа никогда не жили хорошо, нечего и начинать было ?

Ну типа вот раньше одни сапоги на сезон были - ну и ничего, и сейчас не обязательно к пальто одни сапоги, к шубке другие, к пуховику вообще ботинки. Кстати, пальто, шубка и пуховик - это тоже излишества. И если не покупать 3 пары обуви на сезон и пальто дополнительно к пуховику, то и денег на все хватать будет. И зеленый горошек раньше был только на новый год в оливье, не говоря уж о лососе - и ничего, выжили. Так что нечего и страдать.  И в кафе раньше ходили на свадьбу и 5--летний юбилей (и то не обязательно на свои, можно и дома селедку под шубой приготовить), а то вишь, привыкли по пятницам в кафе сидеть...

Нет никакого кризиса, это у людей запросы излишние. 

[Ураган Катрина 10 275]

5 минут назад, Уважительная причина сказал:

Надо вам изучать новое, расширять сферы деятельности.

 Ага, расширять и углублять. Знакомая на днях рассказала - кадровики больше месяца уборщицу в офис не брали, когда пришла наконец-то, оказалось, что это девушка 28-ми летняя. До этого отказывали женщинам за 45-ть, потому что установка на молодых.

Уборщица, дамы и господа, что уж говорить про другие сферы деятельности. Поэтому обернулись в простыню, ползем в сторону биржи труда, за пособием.

Изменено 29 Сентября 2019 пользователем Ураган Катрина

[Уважительная причина 22 954]

2 минуты назад, Ураган Катрина сказал:

 Ага, расширять и углублять. Знакомая на днях рассказала - кадровики больше месяца уборщицу в офис не брали, когда пришла наконец-то, оказалось, что это девушка 28-ми летняя. До этого отказывали женщинам за 45-ть, потому что установка на молодых.

Уборщица, дамы и господа, что уж говорить про другие сферы деятельности. Поэтому обернулись в простыню, ползем в сторону биржи труда, за пособием.

До биржи то доползете, но там то очередь за пособием, и это при том, что у нас все хорошо, и кризиса нет, а был бы кризис, так вообще не проползли в ту сторону.

[Нета 32 663]

1 минуту назад, Черника сказал:

Вот у воспитателей в нашем городе до 2016 года зарплаты были 25 000 в среднем, плавно снижались, сейчас за последние два года резко упали до минималки. Это кризис? Или я лично так деградировала?

Это не кризис, это не выполнение указов Президента, согласно которым, зарплата воспитателя не должна быть ниже средней по региону. У нас в городе воспитатели 25-27 получают, знаю точно, потому что моя однокурсница работает заведующей детского садика. Я в вузе работаю, нам зарплаты постепенно поднимали как раз в соответствии с этими указами.\

Кризис - это сокращение производства (снижение ВВП в реальных ценах), рост безработицы, глубокая девальвация национальной валюты, увеличение неплатежей между различными контрагентами, в том числе государство, работодатели-работники, гиперинфляция, снижение национального дохода, отрицательная динамика деловой активности (обычно остро фондовые рынки реагируют, но это не совсем про нашу страну). Кризис - это самая короткая фаза цикла, 5 лет длиться она просто не может. Снижение уровня жизни является последствием кризиса до следующей фазы подъема. Если смотреть объективные данные (можно не смотреть Росстат, если не доверяете нашей статистике, есть еще данные МВФ и Всемирного банка), то начиная с 2018 года растет ВВП, реальные доходы населения, сокращается уровень безработицы (это не значит, что ее совсем нет или людей перестали увольнять, речь идет об относительном значении). Рост цен - это тоже не последствие кризиса, это влияние текущей инфляции. А так как потребительская корзина у всех абсолютно разная, то и влияние инфляции тоже будет разным!

15 минут назад, Пергидроль сказал:

Я тоже покупала только что . Какие 72 рубля. Еще и на стевии. 139. Ладно спорить бесполезно.

Конечно, потому что и шоколадки мы разные покупали, и магазины тоже разные наверняка. Или вы считаете, что я вру насчет стоимости, раз вы дороже купили? В следующий раз фото сделаю.
 

 

 

[Черника 30 258]

8 минут назад, Карри сказал:

можно спросить, в какую сферу вы ушли? Я имею в виду смену работы.

Мне стыдно об этом писать Потому что я мазохист, по ходу. Осталась в образовании, ушла в техникум. Грущу безумно по садику. 

2 минуты назад, Нета сказал:

Это не кризис, это не выполнение указов Президента,

О, это меняет дело. Фух, я прям успокоилась.

[Ураган Катрина 10 275]

Только что, Нета сказал:

Это не кризис, это не выполнение указов Президента

 Вы понимаете, что вы пишите? Если в стране не выполняются указы президента, то это говорит о чем? Отвечаю - о политическом кризисе, и заметьте, это вы сами написали.

Прибавьте сюда экономический кризис (которого вы не видите) и вообще грусть-печаль.

[Галчонка 237 541]

Только что, Ураган Катрина сказал:

Уборщица, дамы и господа, что уж говорить про другие сферы деятельности.

Кстати, вот сегодня у меня на собеседование приходила дама - на клинера (уборщица + посудомойщица, если по простому). 48 лет, с высшим образованием, инженер-проектировщик. Контора закрылась, ку да можно устроиться - зарплаты по 15 тысяч. А у меня у уборщицы получают больше, плюс бесплатное питание и развоз после работы. 

И если раньше уборщица, не достигшая пенсионного возраста - это был нонсенс, значит, скорее всего пьющая, которую никуда не берут, то теперь спрашивают работу подобного рода вполне себе благполучные ранее женщины в возрасте 48-50 лет, которые просто не могут найти работу по специальности.

Но кризиса нет, это просто было слишком много инженеров...

Только что, Нета сказал:

Кризис - это самая короткая фаза цикла, 5 лет длиться она просто не может. Снижение уровня жизни является последствием кризиса до следующей фазы подъема.

А, ну теперь-то мы спокойно. Это не кризис - это просто его последствия. Главное до следующей фазы подъема дожить, и все благополучно будет.

 

[Нета 32 663]

Только что, Ураган Катрина сказал:

Отвечаю - о политическом кризисе, и заметьте, это вы сами написали.

Ничего подобного я не писала, не надо додумывать за меня. По поводу экономического кризиса я тоже уже подробно написала выше, повторять не вижу смысла.

[Пергидроль 26 441]

1 минуту назад, Нета сказал:

Конечно, потому что и шоколадки мы разные покупали, и магазины тоже разные наверняка. Или вы считаете, что я вру насчет стоимости, раз вы дороже купили? В следующий раз фото сделаю.
 

Магазин Лента у меня. Шоколад обычный горький.  Не импортный. Хотя нет из ближнего зарубежья. Так что видно вру я. Да и магазины везде одни и теже. Поэтому ассортимент примерно везде одинаков. 

Ассортимент узкий стал, мне продавец это говорила, потому что дорого мол и не возим. Хотя таки да можно самой печь и делать. Правда времени особо нет. Ну это тоже неумеренность видно - хотеть  что- то. 

[Данжи 86 615]

2 часа назад, Нета сказал:

Конечно, потому что и шоколадки мы разные покупали, и магазины тоже разные наверняка.

И города разные тоже. 

Есть еще нюанс. Вот, например, рост доходов. Лично у меня доход вырос, да. Потому что я устроилась на еще одну работу, чтобы поддерживать привычный уровень жизни. В противном случае точно будут макарошки на столе. 

[Нета 32 663]

5 минут назад, Галчонка сказал:

Главное до следующей фазы подъема дожить, и все благополучно будет.

Подъем идет сразу же после кризиса, если что))) то бишь сейчас именно он самый, параметры экономического развития об этом и говорят. Только существует определенный временной лаг от проявления в экономике до ощущения населением. Хотяяяя, тут вот начало 2000-х вспоминают как стабильное время, а ведь инфляция в то время раза в три выше была и доступность всего перечисленного гораздо ниже. Особенности человеческой памяти?

Ладно, ушла я работать, надо последствия лично-семейного кризиса преодолевать.

Изменено 29 Сентября 2019 пользователем Нета

[Пергидроль 26 441]

7 минут назад, Нета сказал:

Кризис - это сокращение производства (снижение ВВП в реальных ценах), рост безработицы, глубокая девальвация национальной валюты, увеличение неплатежей между различными контрагентами, в том числе государство, работодатели-работники, гиперинфляция, снижение национального дохода, отрицательная динамика деловой активности (обычно остро фондовые рынки реагируют, но это не совсем про нашу

Как не про нашу? Безработица растет, рубль упал правда давно уже, про динамику активности и говорить нечего. Как и про неплатежи. Вы в реальной экономике посмотрите , что делается. Мы работаем со всеми крупными предприятиями России и поэтому я четко знаю в каком регионе как дела. Ну почти во всех. Ой беспредметный спор. 

[Галчонка 237 541]

2 минуты назад, Нета сказал:

Подъем идет сразу же после кризиса, если что))) то бишь сейчас именно он самый, параметры экономического развития об этом и говорят.

Кому говорят? Вам? Потому как мне они ничего не сказали. Более того - касательно своей сферы - у нас тут везде по городу спад идет, выручки падают - ну или не растут, а вот закупочные цены как раз наоборот, и налоги тоже, и коммуналка... Нет, я понимаю, что ресторанов и кафе уже слишком много, и нечего тут ходить - деньги тратить, тогда хватать будет... Но вот как-то подъема я все равно не вижу.

И у друзей архитекторов тоже заказов меньше стало - строиться меньше стали, а по индивидуальным заказам еще того меньше.

А у ребят на заводах тоже заказов меньше - зарплаты падают.

5 минут назад, Пергидроль сказал:

Вы в реальной экономике посмотрите , что делается. Мы работаем со всеми крупными предприятиями России и поэтому я четко знаю в каком регионе как дела. Ну почти во всех. Ой беспредметный спор. 

Это не кризис, это его последствия. Вот сейчас как начнется подъем...

Жаль только, жить в эту пору прекрасную... ©

[Свет мой 21 968]

В 17.02.2015 в 12:37, Флер де Лиз сказал:

Маникюр-педикюр - да, могу делать сама (просто не так качественно, как у специально обученных людей), и перестала в салонах делать - именно что не первая необходимость для меня.

Лиза, это вы писали в 2015 году. В 2019 вы делаете маникюр в салоне, частенько любуюсь вашими ноготочками в ветке. Кризис таки не настал? 

[Оксана Александровна 34 534]

1 час назад, Маргарин для выпечки сказал:

А меня уже сильно напрягает все ухудшающееся качество обычных потребительских товаров за ту же цену

И не говорите. Этот гребаный сыр, часто тут упоминаемый. Да его съедобного фиг найдешь, за любую цену. У нас так. Но это я образно, дороже семисот рублей не ела. А так что Российский за 400-500, что Ламбер по 700 рублей, я его иной раз не могу отличить по вкусу, оба так себе, а раньше второй был вкуснее намного. 

И все в том же духе. А за конфеты спасибо Пятерке, что хоть Красный Октябрь даёт возможность купить почти всегда что-нибудь по акции. Но многие уже полностью перешли на Светофоровские. 

[Флер де Лиз 165 387]

5 минут назад, Свет мой сказал:

Лиза, это вы писали в 2015 году. В 2019 вы делаете маникюр в салоне, частенько любуюсь вашими ноготочками в ветке. Кризис таки не настал? 

У меня улучшилось материальное положение и поменялось мироощущение. Так что могу больше тратить на себя. Маникюр у @Rettka - это не только красота, это вкусный кофе, интересные фильмы и общение с хорошей знакомой, пока денежка есть и ноги носят - буду делать.

[Ураган Катрина 10 275]

23 минуты назад, Галчонка сказал:

Кому говорят? Вам? Потому как мне они ничего не сказали. Более того - касательно своей сферы - у нас тут везде по городу спад идет, выручки падают - ну или не растут, а вот закупочные цены как раз наоборот, и налоги тоже, и коммуналка... Нет, я понимаю, что ресторанов и кафе уже слишком много, и нечего тут ходить - деньги тратить, тогда хватать будет... Но вот как-то подъема я все равно не вижу.

 Дочь недавно ушла и ресторанного бизнеса, выручки падают, сокращения, оставшимся приходится работать за себя и того парня, а зарплата не поднимается.

Если это подъем, то я в полном замешательстве - что же тогда считать спадом? Вариант, как при царе-батюшке, когда на всю деревню один кабак и церковь?

[Rettka 42 777]

42 минуты назад, Свет мой сказал:

Лиза, это вы писали в 2015 году. В 2019 вы делаете маникюр в салоне, частенько любуюсь вашими ноготочками в ветке. Кризис таки не настал? 

Ну раз в месяц найти полторы тысячи для себя любимой,  можно.  Иначе совсем в депрессию можно скатиться при такой жизни.  

[Без пароля 5 438]

1 час назад, Нета сказал:

Это не кризис, это не выполнение указов Президента, согласно которым, зарплата воспитателя не должна быть ниже средней по региону. У нас в городе воспитатели 25-27 получают, знаю точно, потому что моя однокурсница работает заведующей детского садика.

Указ президента - это всего лишь слова на бумаге. Если они не подкреплены финансовым вливанием, слова эти ничего не значат. Да, вероятно у вас повысили, значит от чего-то другого отказались. Например, у нас теперь из областного бюджета не выделяются деньги на питание школьников. Садики - это муниципальные образования. Если закрываются предприятия, снижается наполнение бюджета, то откуда возьмутся деньги на повышение зарплат?

1 час назад, Нета сказал:

Если смотреть объективные данные (можно не смотреть Росстат, если не доверяете нашей статистике, есть еще данные МВФ и Всемирного банка), то начиная с 2018 года растет ВВП, реальные доходы населения, сокращается уровень безработицы (это не значит, что ее совсем нет или людей перестали увольнять, речь идет об относительном значении).

Слушала одного аналитика, так вот он сказал, что Россия - единственная страна в мире, где ВВП растет, а доходы населения при этом падают. И, наверное, мы единственные, где нет внешнего долга. Почему? Да потому что все долги повешены на шею народа.

[Нета 32 663]

1 час назад, Пергидроль сказал:

Как не про нашу? Безработица растет, рубль упал правда давно уже, про динамику активности и говорить нечего. Как и про неплатежи. Вы в реальной экономике посмотрите , что делается. Мы работаем со всеми крупными предприятиями России и поэтому я четко знаю в каком регионе как дела. Ну почти во всех. Ой беспредметный спор. 

Нужно смотреть относительные показатели, а не абсолютные. Если даже МВФ, который явно не заподозришь в лояльности к России, показывает прирост ВВП, то тут сложно спорить, действительно.

1 час назад, Оксана Александровна сказал:

Но многие уже полностью перешли на Светофоровские. 

У нас рядом открыли Светофор, верите-нет, ни разу там не была, мне что-то сомнительными их товары кажутся. Хотя не скажу, что не ездят туда, из ближайших деревень ездят, туда ближе, чем в город ехать.

46 минут назад, Без пароля сказал:

Слушала одного аналитика, так вот он сказал, что Россия - единственная страна в мире, где ВВП растет, а доходы населения при этом падают. И, наверное, мы единственные, где нет внешнего долга. Почему? Да потому что все долги повешены на шею народа.

Привирает тот аналитик - доходы населения падали вместе со снижением ВВП, сейчас наметился положительный тренд по обоим показателям. По поводу внешнего долга тоже не правда, внешний долг у нашей страны есть, хотя уникальность нынешней ситуации состоит в том, что нынешних резервов вполне достаточно для его покрытия даже с запасом. То есть нетто-долг отрицателен.

Вот тут обижались на название ветки - но он действительно точно отражает реальность - кризис в головах сейчас, а не в государстве. Потому что все, что тут пишут - это субъективное мироощущение, объективные данные доказывают отсутствие кризиса в стране и наметившийся подъем. Более того, лично мое мнение (это прям подчеркиваю) - я считаю, что в заданных геополитических условиях мы отделались легким испугом по последствиям кризиса 2014 года. Потому что могло быть как в 90-е, все предпосылки для этого имелись и действия нашими "дружественными" странами предпринимались. Но сформированный в сытые 2000-е годы запас прочности и как раз-таки снижение до минимума величины внешнего долга позволил сократить это воздействие до нынешнего положения, когда уровень жизни населения просел, но до критического уровня еще ой как далеко. У меня все.

Изменено 29 Сентября 2019 пользователем Нета

[смешливая 40 128]

1-2 плитки черного шоколада муж покупает себе на неделю. Я физически не могу есть черный, так что только ему. Так вот  Лента, плитка черного шоколада стоит 74 рубля. Мне по системе Такском приходит чек Ленты на почту, специально посмотрела. 

Изменено 29 Сентября 2019 пользователем смешливая

[Пергидроль 26 441]

11 минут назад, Нета сказал:

Нужно смотреть относительные показатели, а не абсолютные. Если даже МВФ, который явно не заподозришь в лояльности к России, показывает прирост ВВП, то тут сложно спорить, действительно.

Смотрим мы все виды показателей. Простите , но экономическое образование не у вас одной. Тем более я работаю в реальном секторе, причем очень много лет и мне есть с чем сравнить. Прирост ВВП за счет чего? Но опять таки не хочется на отдыхе вечером скатываться в терминологические споры. 

Но то что ситуация не очень это факт. Еще раз сужу не только по своему предприятию. 

11 минут назад, смешливая сказал:

Так вот  Лента, плитка черного шоколада стоит 74 рубля. Мне по системе Такском приходит чек Ленты на почту, специально посмотрела. 

Видно у меня что то с глазами или меня коварно обсчитали. Горький шоколад хорошего качества за такую цену не видела никогда.  Кстати купила сегодня еще и умные сладости. На стевии , очень не дешевый вариант. 

Изменено 29 Сентября 2019 пользователем Пергидроль

[Нета 32 663]

3 минуты назад, Пергидроль сказал:

Прирост ВВП за счет чего?

За счет чего? В нашей "отсталой" (пишу в кавычках, потому что так не считаю, но на фоне "развитых стран" с долей услуг в ВВП до 80%...) стране большую часть ВВП занимает реальный сектор как раз. Вы можете с очень большим количеством предприятий работать, что не отменит субъективности ваших выводов. Объективность дает лишь общая картина. У каждой медали две стороны.

5 минут назад, Пергидроль сказал:

Видно у меня что то с глазами или меня коварно обсчитали. Горький шоколад хорошего качества за такую цену не видела никогда. 

Ой, риттерспорт по акции за 60 можно купить - плохой шоколад? Спартак белорусский - шикарный шоколад, по акции еще дешевле выйдет, 80% какао.

7 минут назад, Пергидроль сказал:

Но опять таки не хочется на отдыхе вечером скатываться в терминологические споры.

Не хочется - не пишите, я же вас не заставляю))