Как страшно жить. Когда не знаешь, где кризис - в головах или в государстве.

[Пергидроль 26 441]

6 минут назад, Нета сказал:

Вы можете с очень большим количеством предприятий работать, что не отменит субъективности ваших выводов. Объективность дает лишь общая картина. У каждой медали две стороны.

А у вас объективность. Не сомневаюсь даже в таком варианте ответа. Теория дело такое. Реальный сектор это нефть и газ. А вы в курсе , что там проблемы. Добыча нефти падает, новых месторождений нет. По газу тоже не все однозначно. Прирост в целом дают только они , ну и связанные с ними машиностроительные отрасли. Ну еще и иное сырье. Хотя тот же алюминий не в ударе сейчас. 

 

6 минут назад, Нета сказал:

Ой, риттерспорт по акции за 60 можно купить - плохой шоколад? Спартак белорусский - шикарный шоколад, по акции еще дешевле выйдет, 80% какао.

Это для здоровых людей. Серьезно. У меня список рекомедованных продуктов есть. Я бы с удовольствием, но увы.  А Спартака вообще не видела. Да и не покупаю я белорусские продукты. 

Изменено 29 Сентября 2019 пользователем Пергидроль

[Нета 32 664]

Только что, Пергидроль сказал:

А у вас объективность. Не сомневаюсь даже в таком варианте ответа. Теория дело такое. Реальный сектор это нефть и газ. А вы в курсе , что там проблемы. Добыча нефти падает, новых месторождений нет. По газу тоже не все однозначно. Прирост в целом дают только они , ну и связанные с ними машиностроительные отрасли. Ну еще и иное сырье. Хотя тот же алюминий не в ударе сейчас. 

Не у меня, а у макроэкономических показателей, по которым во всем мире оценку проводят. Мне-то куда)) Да я и не претендую, собственно.

1 минуту назад, Пергидроль сказал:

Это для здоровых людей. Серьезно. У меня список рекомедованных продуктов есть. Я бы с удовольствием, но увы. 

У меня нет предпосылок по здоровью, но я сама сознательно убрала сахар из своего рациона, так что раньше только маме покупала, теперь себе беру диабетическую продукцию. Причем на фруктозе мне тоже нельзя, то есть не всякий заменитель подойдет. Но тем не менее, шоколадку за 72 рубля на стевии я нашла без проблем, за 200 я бы не купила просто, жаба задушила бы

[Пергидроль 26 441]

Только что, Нета сказал:

Но тем не менее, шоколадку за 72 рубля на стевии я нашла без проблем, за 200 я бы не купила просто, жаба задушила б

Мне приехать к вам в город за шоколадкой? Ну нет у нас на стевии за 72 рубля. На фруктозе кстати еще опаснее, чем на сахаре. 

 

1 минуту назад, Нета сказал:

Да я и не претендую, собственно.

Да ладно. Притендуете и еще как.  Про  показатели во всем мире я знаю, пишу же экономическое образование не редкость. 

 Я спорить особо не хочу, вы имеете право на свое мнение. Я на свое.  Моя объективная реальность  иная. Опять таки лично у меня все нормально. Но я отдаю себе отчет, что мое нормально от многих причин зависит. И сейчас я вижу и ощущаю именно кризисное состояние по многим пунктам. У меня все. Пошла спать. Ответа не надо. А то меня воспитали, что не отвечать невежливо. 

[Нета 32 664]

12 минут назад, Пергидроль сказал:

На фруктозе кстати еще опаснее, чем на сахаре. 

Знаю, потому и беру со стевией.

13 минут назад, Пергидроль сказал:

Ответа не надо. А то меня воспитали, что не отвечать невежливо. 

А меня, получается, не воспитали?))) Ну ладно, ваше право, отвечать не буду. В принципе, все, что хотела, я уже сказала.

[Эль Анхель 47 859]

Кризис... хорошее название... 

Есть ли он? Мы фермеры, у нас своя ферма, скот, поля, техника.  . Не бедствуем. Но муж еще и гос. служащий, ветеринар. Зарплата - 11 тыс. Работает 7 лет, можно сказать выросла она - когда-то была 6.  

Да даже и 11. У меня младшему 2, я сижу дома. Инетные подработки не в счет.  Не считая бабушки нас двое и трое детей. У нас да, другие источники дохода. Ветеринария это практически хобби.  Но ведь есть семьи которые живут только на зарплату. И детей столько же. У меня вопрос как?...  

У нас нет проблем с мясом, если посчитать в год наверное уходит кг 700 как минимум, своего.  А кто не держит скот? Как? 

Мое детство, да и юность прошли в полнейшей нищете.  Поэтому если честно, может поэтому до сих пор экономлю. На всем. Ловлю акции по сетевым, набираю чуть ли не оптовыми партиями то что не портится, одежду беру через интернет в конце сезона, бывает со скидками в 70%. 

Нанимаю помощников по дому, но меня до сих пор корежит - блин, сама бы смогла ведь все! Времени нет. 

У нас село, около 500 человек. Самые большие зарплаты учителей - около 30 тыс. Плюс им возврат за коммунальные услуги около 70%.  Потом сельсовет - около 20. (Но там всего 3 человека) Потом почта - тыс 13. У остальных зарплата 11 тыс, как у мужа - меньше нельзя. Поэтому вся молодежь разъехалась, кто живет - по полгода семью не видят, вахтами. Кто-то пытается жить на эту самую минималку. Честно жуть. Мое детство напоминает. 

Поэтому не крутись мой муж как электровеник 8 дней в неделю - жизнь была бы... раз в ...цать хуже. 

Но не понимаю, зачем люди с зарплатой в 11 тыс берут себе в кредит на 3!года айфоны за 30 тыс, имея долги за коммуналку... такие есть. По моему глупость. Даже на понты не тянет. 

Если бы в данное время не было частных предприятий и прочего... И все жили реально на государственную минималку... Вот был бы кризис. Пока  сейчас хотя бы есть возможность что-то заработать. Но и то, налоги и прочее... 

Изменено 29 Сентября 2019 пользователем Чертов Ангел

[Нета 32 664]

9 минут назад, Чертов Ангел сказал:

Но не понимаю, зачем люди с зарплатой в 11 тыс берут себе в кредит на 3!года айфоны за 30 тыс, имея долги за коммуналку... такие есть. По моему глупость. Даже на понты не тянет. 

Вот тут точно кризис в головах. Вспомнила - буквально на днях со знакомой разговаривали, тоже плачет - денег нет, кредит погасить не могу, за квартиру полгода не плачУ, при этом свеженький маникюр, реснички наращенные, стрижечка модная с окрашиванием. Кризис, да...

[Мерседеса 8 587]

В 28.09.2019 в 19:32, Нета сказал:

Точечный кризис какой-то получается

Вся ветка точечного кризиса.  В вашем регионе зарплаты растут, а цены - падают? 

В 28.09.2019 в 19:32, Нета сказал:

Мы будем судить об экономике в целом по отдельно взятому городу

А из чего в целом строится экономика? Разве не из частей, то есть городов и деревень?  Почему отдельный город не может иллюстрировать состояние экономики страны? 

3 часа назад, Нета сказал:

Что такого стало недоступным из необходимого

Мясо каждый день, например. У меня всегда был доход намного выше среднего уровня. Но многие жили на 20 тысяч семьёй, вот у них уже мясо практически недоступно. 

3 часа назад, Нета сказал:

никаких изысков не было даже на праздники

Всегда кто-то лучше жил, кто-то хуже. У нас изыски были и в советском прошлом. Красную икру ложками ели, в  детском санатории в Крыму по праздникам тоже бутерброды с икрой давали. Деликатесы трудно было достать, а по цене они были вполне доступны , хотя бы по праздникам. 

4 часа назад, Нета сказал:

страдания по деликатесам находятся в этой теме

То есть кризис - это когда по хлебу страдают? 

[Нета 32 664]

1 минуту назад, Мерседеса сказал:

Всегда кто-то лучше жил, кто-то хуже. У нас изыски были и в советском прошлом. Красную икру ложками ели, в  детском санатории в Крыму по праздникам тоже бутерброды с икрой давали. Деликатесы трудно было достать, а по цене они были вполне доступны , хотя бы по праздникам. 

Мы неплохо жили для того времени. Я имел ввиду изыски на современный вкус. Ну разве что икра красная была на Новый год, а так обычные же блюда готовили, то, что сейчас ежедневно готовят - курицу запекали, оливье-шубу строгали, холодец варили, оооо бутеры со шпротами верх кулинарного искусства. Сейчас этим кого-то удивишь? А тогда майонез достань, горошек достань, вот и праздничные блюда.

4 минуты назад, Мерседеса сказал:

То есть кризис - это когда по хлебу страдают? 

А у вас только две крайности? Либо лобстеры на завтрак, либо хлеб?

Я могу за себя сказать - последний кризис, который я прочувствовала на себе - это дефолт 98 года. Вот тогда реально тяжело было. У меня была одна пара обуви с осени до весны и одни босоножки на лето. Моей стипендии хватало на проездной и пачку масла сливочного. А на выходных мы с мужем (тогда еще будущим) позволяли себе купить аж по целому окорочку и запечь себе на ужин, а еще ряженку покупали, просто шиковали! В 2000-м году с нами еще брат мой жил, поступил в тот же вуз, где я училась. Я до сих пор помню, как ПОШТУЧНО покупала нам всем фрукты, йогурты и даже печенье с конфетами. Потому что очень напряжно было с деньгами. И старшему сыну в 2003 году я могла позволить исключительно ОДИН памперс в день, очень везло, если на прогулке он оставался сухим, тогда еще на ночь можно было использовать, а не прыгать всю ночь, меняя подгузники из пеленок. И помню, как мерзла на остановках, потому что общественный транспорт ходил крайне плохо, а денег на маршрутку нет, только проездной и надо ждать автобус или трамвай. Вот ЭТО для меня кризис. А курица вместо индейки - совсем не кризис.

[Кедровая 30]

3 часа назад, Ураган Катрина сказал:

Уборщица, дамы и господа, что уж говорить про другие сферы деятельности. Поэтому обернулись в простыню, ползем в сторону биржи труда, за пособием.

Я уже три года, как на пенсии- мне 53. Но работу в июле за 2 дня нашла, лучше прежней. Весь коллектив молодой, ровесники моих детей. Когда резюме отправляла, возраст не указала, побоялась, что даже рассматривать не будут. Но , когда позвонили, сразу озвучила- сколько мне лет. Взяли, сказали, что им опыт мой важен, а не возраст. Я бухгалтер.

[Juliy 15 136]

3 минуты назад, Кедровая сказал:

Я уже три года, как на пенсии- мне 53. Но работу в июле за 2 дня нашла, лучше прежней. Весь коллектив молодой, ровесники моих детей. Когда резюме отправляла, возраст не указала, побоялась, что даже рассматривать не будут. Но , когда позвонили, сразу озвучила- сколько мне лет. Взяли, сказали, что им опыт мой важен, а не возраст. Я бухгалтер.

Когда у нас искали менеджера в отдел, генеральный директор сказала, чтобы искали кандидатов до 40 лет. Я только тихо порадовалась, что успела устроиться до исполнения мне 40 лет. Это в Санкт-Петербурге. Мужу резко после 50 (он инженер-строитель) стали отказывать, толком даже на собеседования не приглашали.

[Кедровая 30]

7 минут назад, Juliy сказал:

Когда у нас искали менеджера в отдел, генеральный директор сказала, чтобы искали кандидатов до 40 лет. Я только тихо порадовалась, что успела устроиться до исполнения мне 40 лет. Это в Санкт-Петербурге. Мужу резко после 50 (он инженер-строитель) стали отказывать, толком даже на собеседования не приглашали.

 

Да я сама была удивлена, мне , наверное, очень повезло. У них сроки поджимали по сдаче отчётов, иначе - штраф. Но при телефонном разговоре  молодой директор поинтересовался-  на каком уровне я владею пк. Видимо , мы для тридцати летних навроде динозавров.

[Juliy 15 136]

Только что, Кедровая сказал:

 

Да я сама была удивлена, мне , наверное, очень повезло. У них сроки поджимали по сдаче отчётов, иначе - штраф. Но при телефонном разговоре  молодой директор поинтересовался-  на каком уровне я владею пк. Видимо , мы для тридцати летних навроде динозавров.

Возможно, директор у вас широких взглядов. Сейчас работодатели ковыряются в кандидатах, выбор огромный, а так, ограничил возраст (естественно, никто это вслух не озвучивает) и уже меньше вариантов для отбора. А откидывают возрастных, думая, что мало что за этим ограничением теряют, т.к. считается, что такие динозавры компьютер в глаза не видели (утрирую, конечно) и надеются, что молодые болеть меньше будут. 

 

[Zadorinka 2 933]

5 минут назад, Juliy сказал:

А откидывают возрастных, думая, что мало что за этим ограничением теряют, т.к. считается, что такие динозавры компьютер в глаза не видели (утрирую, конечно) и надеются, что молодые болеть меньше будут. 

Я недавно читала заметку на эту тему. Не берут после сорока в связи законом о предпенсионерах. Их же теперь увольнять нельзя. Вот работодатели и боятся лишний геморрой получить.

[Ураган Катрина 10 275]

51 минуту назад, Нета сказал:

Моей стипендии хватало на проездной и пачку масла сливочного. А на выходных мы с мужем (тогда еще будущим) позволяли себе купить аж по целому окорочку и запечь себе на ужин, а еще ряженку покупали, просто шиковали! В 2000-м году с нами еще брат мой жил, поступил в тот же вуз, где я училась. Я до сих пор помню, как ПОШТУЧНО покупала нам всем фрукты, йогурты и даже печенье с конфетами. Потому что очень напряжно было с деньгами. 

..........................

Вот ЭТО для меня кризис.

А что, сейчас студенты на стипендию могут себе больше позволить?

55 минут назад, Нета сказал:

И помню, как мерзла на остановках, потому что общественный транспорт ходил крайне плохо, а денег на маршрутку нет, только проездной и надо ждать автобус или трамвай. Вот ЭТО для меня кризис.

Так и сейчас стоят и ждут, и не только пенсионеры. У нас стоят, потому что 34 рубля и 40 рублей таки разница, особенно если 5 дней в неделю на работу ездить туда-обратно.

Про подгузники не помню, поэтому без комментариев. Но в остальном забавно получается.

[Нета 32 664]

3 минуты назад, Ураган Катрина сказал:

А что, сейчас студенты на стипендию могут себе больше позволить?

Вообще-то да. Гораздо.

3 минуты назад, Ураган Катрина сказал:

Так и сейчас стоят и ждут, и не только пенсионеры. У нас стоят, потому что 34 рубля и 40 рублей таки разница, особенно если 5 дней в неделю на работу ездить туда-обратно.

У нас общественный транспорт вымер, как динозавры. Осталось немного троллейбусов и трамваев, но их маршруты не всем удобны. Автобус если ждать, то можно к обеду на работу приехать. Ездят все на маршрутках.

А, и да - курицу мы себе запечь можем хоть каждый день и явно больше, чем из расчета один окорочок на человека. И яблоки с мандаринками я килограммами покупаю, никто не смотрит, кто сколько съел.

Изменено 29 Сентября 2019 пользователем Нета

[Кедровая 30]

Про возрастные ограничения  при приёме на работу знаю. Но меня они не коснулись. На предыдущую устроилась в 49. 

 

 

[Верхотура 80 609]

В 28.09.2019 в 08:11, Мерседеса сказал:

В 27.09.2019 в 15:31, Пиначета сказал:

ены на аренду давно уже не растут

Так и я о том же, нет денег у людей на аренду. 

Вот не поленилась, залезла на Циан. Квартир, за стоимость аренды, по которой мы снимаем сейчас (цена была изначально такой же и 3,5 года назад), в нашем районе нет. Дороже - сколько угодно. Да и вообще, за такую цену снять в Москве можно, но посмотрела все предлагаемые варианты, условия куда хуже наших.

 

[Juliy 15 136]

25 минут назад, Zadorinka сказал:

Я недавно читала заметку на эту тему. Не берут после сорока в связи законом о предпенсионерах. Их же теперь увольнять нельзя. Вот работодатели и боятся лишний геморрой получить.

Это было и раньше. Да и предпенсионеры - это какой возраст? Не 40-50 лет ведь. А закон разве приняли? Мне до пенсии далеко, не интересовалась законом этим.

21 минуту назад, Кедровая сказал:

Про возрастные ограничения  при приёме на работу знаю. Но меня они не коснулись. На предыдущую устроилась в 49. 

 

 

Возрастной ценз "рос" вместе со мной. Надеюсь, тенденция сохранится. Но если рабочих мест мало, то ясно, в чью пользу сделает выбор работодатель

 

[Zadorinka 2 933]

5 минут назад, Juliy сказал:

Это было и раньше. Да и предпенсионеры - это какой возраст? Не 40-50 лет ведь. А закон разве приняли? Мне до пенсии далеко, не интересовалась законом этим.

Погуглила. Закон приняли в 2018. Предпенсионеры это те кому пять лет до пенсии осталось. За увольнение ровно как и за отказ брать на работу штраф 200 000. 

[Juliy 15 136]

2 минуты назад, Zadorinka сказал:

Погуглила. Закон приняли в 2018. Предпенсионеры это те кому пять лет до пенсии осталось. За увольнение ровно как и за отказ брать на работу штраф 200 000. 

Этот закон, по-моему, дополнительный гвоздь в крышку гроба трудоустройства для возрастных людей.

[Верхотура 80 609]

5 часов назад, Галчонка сказал:

И может быть репа даже полезнее авокадо.

Только репа та стоит как то самое авокадо.

5 часов назад, Пергидроль сказал:

Я тоже покупала только что . Какие 72 рубля. Еще и на стевии. 139. Ладно спорить бесполезно. У вас все идеально, потому что хватает. Я же меряю другими категориями. 

Ну экономист сказала, что не кризис, ей всего хватает. Значит, не кризис. (рукалицо)

 

[Ураган Катрина 10 275]

1 час назад, Нета сказал:

У нас общественный транспорт вымер, как динозавры. Осталось немного троллейбусов и трамваев, но их маршруты не всем удобны. Автобус если ждать, то можно к обеду на работу приехать. Ездят все на маршрутках.

 Ездят на маршрутках потому, что вынуждены из-за отсутствия общественного транспорта. И вы бы ездили в 2003, чтобы на работу не опоздать, а не мерзли бы на остановках. У нас общественный транспорт имеется, вот люди и стоят, ждут, ибо частники не по карману, а не потому, что время и здоровье девать некуда. Как и вы в 2003.

Вот он, ваш личный маркер кризиса, в действии.

1 час назад, Нета сказал:

Вообще-то да. Гораздо.

И на сколько же гораздо? В конкретных цифрах, если не затруднит.

5 минут назад, Верхотура сказал:

Только репа та стоит как то самое авокадо.

50 рублей штука. Вчера сама лично покупала.

Изменено 29 Сентября 2019 пользователем Ураган Катрина

[Нета 32 664]

42 минуты назад, Верхотура сказал:

Ну экономист сказала, что не кризис, ей всего хватает. Значит, не кризис. (рукалицо)

Не надо передергивать. Я выше подробно написала, почему и по каким критериям сейчас не кризис. Совершенно не потому, что мне всего хватает. Мне всего хватало и в 2014 году, когда кризис был, и в 2008-2009, я тогда вообще машину в кредит взяла, хотя тоже кризис был.

38 минут назад, Ураган Катрина сказал:

Ездят на маршрутках потому, что вынуждены из-за отсутствия общественного транспорта. И вы бы ездили в 2003, чтобы на работу не опоздать, а не мерзли бы на остановках. У нас общественный транспорт имеется, вот люди и стоят, ждут, ибо частники не по карману, а не потому, что время и здоровье девать некуда. Как и вы в 2003.

Вот он, ваш личный маркер кризиса, в действии.

Нет, не согласна. Когда 20 лет назад у меня не было денег на маршрутку, я ехала с пересадкой, шла пешком пару кварталов, потому что у меня просто не было денег на маршрутку. Со старшим в поликлинику пешком ходила (минут 40-50 примерно идти), потому что опять же, лишних денег на проезд не было. Это не просто выбор, это отсутствие возможности. И в то время у многих так было, мой одногруппник пешком в университет ходил, часа 1,5 примерно по времени - и в жару, и в холод. А сейчас достаточно часто люди такси пользуются. чего еще 20 лет назад и представить было невозможно.

38 минут назад, Ураган Катрина сказал:

И на сколько же гораздо? В конкретных цифрах, если не затруднит.

Да без проблем. Моя стипендия составляла 80 рублей (повышенная), проездной стоил 50 рублей, значит булка хлеба + масло на оставшиеся 30, масло получается около 25 рублей стоило за пачку. Сейчас академическая стипендия 1700 (повышенную каждый вуз самостоятельно определяет, у нас градация в зависимости от заслуг, поэтому сравним с базовой), проездной на два вида транспорта (именно такой я и покупала) - 300 рублей, масло в среднем 100 рублей (по акции можно и дешевле, но есть и дороже, так что возьмем среднее, хлеб 20 рублей. Итого на этот набор в 2000-х я тратила 100% своей стипендии, а сейчас это 25%, остается еще прилично.

 

Аспирантская стипендия в 2003-2006 годы у меня была 900 рублей, пособие на ребенка тогда платили только работающим или учащимся, поэтому мне начали платить, когда я в аспирантуру поступила, полгода сыну уже было, пособие 500 рублей, как сейчас помню, хватало на небольшую пачку памперсов. Сейчас стипендия аспиранта 3500, тоже не особо много, но если в долларовый эквивалент переводить, то в два раза больше. С пособиями детскими вообще разница колоссальная, так как привязали к 40% от заработка и установили минимальную величину. И платят всем, вне зависимости от трудоустройства.

Изменено 29 Сентября 2019 пользователем Нета

[Ураган Катрина 10 275]

48 минут назад, Нета сказал:

Это не просто выбор, это отсутствие возможности.

А кто вам сказал, что сейчас на остановка общественный транспорт ждут, потому что просто выбор, а не отсутствие возможности?

57 минут назад, Нета сказал:

проездной на два вида транспорта (именно такой я и покупала) - 300 рублей

Так у вас коммунизм практически, мне поездки ребенка в школу в месяц по карте школьника 800 рублей стоят. На одном виде транспорта.

1 час назад, Нета сказал:

Моя стипендия составляла 80 рублей (повышенная),

Это в каком году?

[Амченка 5 197]

3 часа назад, Нета сказал:

3 часа назад, Ураган Катрина сказал:

А что, сейчас студенты на стипендию могут себе больше позволить?

Вообще-то да. Гора

Вы серьезно сейчас? 500 р стипендия в училище, в медицинском институте повышенная 2500. ЧТО можно позволить на это?