Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

10 часов назад, Физендра сказал:

Вот такая вот юмористка... так что дороговато как-то обходится такой юмор. И до куличиков из :shit: не дошло исключительно благодаря грамотному профессиональному уходу специалистов, а никак не из-за добровольного самоугробления родни, то бишь меня. Чего и всем желаю, имеющим угасающих родственников.

Очень вам сочувствую и слава  богу, что удалось  устроить родных в стационар и к хорошим специалистам. Царствие небесное вашему папе! С папой быстро у вас все произошло, а мама сейчас в надежных руках. Можно и о себе позаботиться. 

К сожалению, в нашей постсоветской республике до сих пор не развита сфера услуг по уходу за больными стариками, особенно дементными. Интернаты только государственные, в психо-неврологические огромные очереди. Хорошо хоть сиделку можно найти, а уж какой она профессионал, это еще вопрос.

Моя свекровь активно болела больше семи лет. Пять лет я нанимала приходящих сиделок и все равно  за эти годы и я, и мой муж серьезно подорвали здоровье. Не думаю, что мы сдали только из-за свекрови - просто сами уже старые.

Стараюсь не давать советов, как ухаживать за старичками. Очень много выслушала за  годы болезни свекрови всяких доброхотов и моралистов: что нужно делать, что мы обязаны, как надо терпеть и как кощунственно шутить над больными. Сначала даже пыталась оправдываться, а потом дошло, что сытый голодного не разумеет, и многие советчики - чистые теоретики. Мировоззрение у людей разное, но если уж довелось тащить груз ухода за старенькими родителями, то лучше с юмором, чем с психозом.

  • Нравится 3
  • Сожалею 3
  • Повышение репутации 7

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дамы, всем, кому не повезло столкнуться с возрастными психологическими проблемами - желаю моральных сил и достатка... чтобы его хватило на качественный уход, на квалифицированных внимательных сиделок. Моя бабушка лежала с артритом много лет, что, учитывая её характер в здоровом состоянии, повлекло соотвестствующие проявления в старости. Мама предлагала ей наём сиделки, что влекло истерики...  Недавно в разговоре она признала, мол, да, В.К. была ужасной эгоисткой, не в пример покойному деду... Другая бабушка умерла в хосписе, и я не могу осуждать за то мою тётку. Дай нам всем бог уйти в здравом уме и твёрдой памяти...

  • Нравится 2
  • Сожалею 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Моя бабушка умирает... И я не знаю, чем ей помочь.

У неё уже было год назад такое, когда она слегла, не ела ничего, падала. Но потом потихонечку оклемалась и снова встала.

В этот раз всё хуже. Началось всё с температуры, видимо, вирус от нас подхватила. Вызывала скорую и участкового врача. Хрипов нет, лечение назначили.

Лечим, а ей всё хуже. Температуры нет давно, но она отказывается есть и пить. Зубы стискивает, и не справиться с ней.

Похудела. Не встаёт. Опять начала падать с кровати. Перевернула кровать спинкой наружу, теперь не упадет.

Сегодня кормить пыталась, она одну ложку каши проглотила, а потом за горло схватилась и у неё рвотные порывы несколько раз. Потом зубы сжимает и ни в какую...

Я не знаю, что мне делать. Завтра опять вызову врача, но вера в их помощь минимальна. 

  • Нравится 1
  • Сожалею 26
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Sauterelle сказал:

Я не знаю, что мне делать

А сколько бабушке лет?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

А сколько бабушке лет?

92.

Она прожила такую славную, такую достойную жизнь... Вырастила троих детей, воспитала внуков...

И вот так всё происходит сейчас - по вечерам прихожу с работы, а она на полу, вся в экскрементах. Я её мою, а сама слезами умываюсь.

Сейчас хоть не упадет. Я диван отодвигаю, мою её, переодеваю и обратно придвигаю. Не упадёт.

  • Сожалею 11
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Sauterelle сказал:

92.

Много. Но спокойная старость и достойный уход из жизни - это не каждому дано. Не мучайте бабушку. Это я про врачей.

Изменено пользователем Жизнь продолжается

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Когда моей бабушке тётушка вот так пыталась "помочь", а на самом деле- помешать умереть, то бабушка её укусила. Велела не мешать, открыть окна, вынести иконы из комнаты, чтоб не держали, и положить остро наточенный топор под кровать. И умерла! Не рыдать, не переживать. уйти из комнаты вообще, максимум- прочесть молитву о безнадёжном больном либо вызвать священника. Бесконечно вытаскивать и длить муки- зачем???

Изменено пользователем Физендра
  • Нравится 1
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

Много. Но спокойная старость и достойный уход из жизни - это не каждому дано. Не мучайте бабушку. Это я про врачей.

Она очень любит врачей. Всегда тщательно следила за своим здоровьем, предписания врачей для неё - святое. Две онкологии победила.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Sauterelle сказал:

Она очень любит врачей.

Я понимаю. Только рано или поздно врачи помочь не могут.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так мне что? Ничего не делать? Не кормить, не поить, не давать лекарства? Это как вообще?

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Sauterelle сказал:

Не кормить, не поить, не давать лекарства?

Насильно не кормить. У нас тоже бабушка больше 90 лет прожила. В последние дни отказывалась от еды. Наверное, им так легче.

Я вам очень сочувствую. Это тяжело.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, Жизнь продолжается сказал:

У нас тоже бабушка больше 90 лет прожила. В последние дни отказывалась от еды. Наверное, им так легче.

У нас 98. Всю жизнь довольствовалась "ползернышком" в день - на самом деле, очень мало ела, хотя голод в Поволжье (она из поволжских немцев - потом, уже после войны деда в Сибирь сослали с воинскими орденами и медалями) пережила в 20-х годах прошлого века. Подростком была.

А за несколько дней до смерти ела как не в себя. Мы даже боялись, что заворот кишок случится. Прямо не могла наесться. Приступы голода в любое время суток - особенно среди ночи.

Тетка так и обнаружила её мертвой на кровати в половине третьего ночи. Как будто что-то толкнуло: "Мама же поесть не просила." А ей уже не надо - наелась.

При жизни почти в 100 лет дряхлой уже, конечно, была, что говорить. Морщинистая, сухая, согбенная - на Наину из "Руслана и Людмилы" очень походила, особенно когда косынка на голове сбивалась, и седые космы (не давала стричь!) вылезали.

А после смерти вытянулась, выпрямилась (!), а на лице как будто круговую подтяжку сделали. Я потом долго не могла от шока отойти, увидев такую метаморфозу с внешностью бабули.

Зрение подкачало только в старости, а во всём остальном терпимо. Ни деменции, ни даже слабоумия старческого. 

На четверть века деда пережила. Редко когда о нём вспоминала, душу ни свою, ни его тревожить не хотела. А в год своего ухода чуть ли не каждый день о нём говорила. Устала, говорит, я уже здесь. К нему хочу. Тихо так, как мантру.

Также тихо ушла.

Изменено пользователем Алгоритм
  • Нравится 2
  • Сожалею 8
  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Sauterelle сказал:

Она очень любит врачей. Всегда тщательно следила за своим здоровьем, предписания врачей для неё - святое.

Сейчас в таком, действительно преклонном, возрасте, какой смысл следить за здоровьем? Его уже нет. Думаю, начался процесс ухода, как это ни печально. 

У подруги мать после инсульта лежала девять месяцев - к смерти вся в пролежнях была до кости, хотя ухаживали за ней очень хорошо. Воспаление десен началось - оказывается, она пищу за щеки прятала и не глотала. Не знаю... из такого состояния надо "отпускать", а не удерживать всеми силами.

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А где та грань между "отпустить" и "не заботиться"? Если я её кормить не буду, это я её отпускаю, или голодом морю? Она как раз хочет есть, но не получается, вот она зубы и смыкает.

И какой тот самый возраст, когда можно забить на всё и не следить за здоровьем? 

Там может делов на три копейки. Может, бактериальное что-то, антибиотики пропить, и снова бабушка встанет, и поживёт ещё...

Изменено пользователем Sauterelle
  • Нравится 1
  • Сожалею 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Sauterelle сказал:

Если я её кормить не буду, это я её отпускаю, или голодом морю? Она как раз хочет есть, но не получается, вот она зубы и смыкает.

Ириш, сочувствую. У нас с дедушкой тоже так было. Уже на детское питание из баночек перешли - давился, не ел. Не мог. Как нам врач объяснила - отмирает мозг. Пытались, конечно, хоть по капле кормить, но только мучили. Тяжело всё это, держись.

У меня в то время тоже дядя спросил однажды, может уколы какие, капельницы? А я ему в лицо ответила, что хватит деда мучить, дай ему уйти. Он уже как скелет был, кожей обтянутый. Какие уколы-капельницы? Это кому из-за пенсий-пособий старики нужны, можно потянуть. А вот так смотреть, как человек уже не может жить, уже не будет прежним и не отпускать... Дядя не послушал, отправил деда в больницу. Умер на чужой постели дед... 

НДП пожалуйста

  • Нравится 1
  • Сожалею 8

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Крокодиловна сказал:

Ириш, сочувствую. У нас с дедушкой тоже так было. Уже на детское питание из баночек перешли - давился, не ел. Не мог. Как нам врач объяснила - отмирает мозг. Пытались, конечно, хоть по капле кормить, но только мучили. Тяжело всё это, держись.

У меня в то время тоже дядя спросил однажды, может уколы какие, капельницы? А я ему в лицо ответила, что хватит деда мучить, дай ему уйти. Он уже как скелет был, кожей обтянутый. Какие уколы-капельницы? Это кому из-за пенсий-пособий старики нужны, можно потянуть. А вот так смотреть, как человек уже не может жить, уже не будет прежним и не отпускать... Дядя не послушал, отправил деда в больницу. Умер на чужой постели дед... 

НДП пожалуйста

Света, но нам ничего такого не говорят врачи! Вирус, и всё тут, лечите.

Если бы мне только знать и понимать, что с ней, что происходит, где и почему болит - тогда можно принимать осознанное решение. А сейчас я просто ничего не понимаю. И я боюсь, что бабушка уйдет не потому, что пора, а потому что я решу её отпустить и кормить перестану (образно).

  • Сожалею 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Sauterelle

Я за себя скажу, а решать вам, конечно... Мне так больно писать это, но вдруг вам поможет и избавит потом хоть от части того ада, в который я теперь периодически заглядываю.

И да -  ничуть не советую. Поэтому прошу людей с другим опытом не переубеждать меня. Уже все равно поздно.

Я все-таки не смогла оградить себя от этого, хотя я знала, что так и будет и я мозгами понимала, что я должна себя сохранить и ля-ля-ля. Но не получилось. И я сейчас пожинаю полностью всю прелесть от "а все ли я сделала", "а может, надо было настаивать на том, чтобы везли в реанимацию, когда мне сказали - агональное состояние уже, оставьте..." Я сама меряла давление до скорой и думала, что сломался аппарат  - его просто не было, потом меряла скорая - и его да, не было. Давление на нуле. Папа уже не сжимал мою руку и по уверению врачей он нас уже не слышал. Но они укололи ему дексаметазон, хотя и сказали, что не помочь,  без толку, естественно. Я не стала кричать - везите в реанимацию или делайте что-то... я спросила - чем помочь, как облегчить. Они сказали - быть рядом. И я была, держала за руку до конца...в общем ладно.

Так вот. Я не убереглась. Не смогла. Я долго этому сопротивлялась, но не получилось. И меня накрывает иногда очень сильно - что я сделала не все или не так. Это страшно и больно.

Поэтому я бы сказала - делайте, что можете. Лучше, если  бы решения принимал кто-то другой. Не вы. У меня некому было.

Изменено пользователем Эллега
  • Нравится 1
  • Сожалею 14
  • Спасибо 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
38 минут назад, Эллега сказал:

Я не стала кричать - везите в реанимацию или делайте что-то... я спросила - чем помочь, как облегчить. Они сказали - быть рядом. И я была, держала за руку до конца...в общем ладно.

Так вот. Я не убереглась. Не смогла. Я долго этому сопротивлялась, но не получилось. И меня накрывает иногда очень сильно - что я сделала не все или не так. Это страшно и больно.

Поэтому я бы сказала - делайте, что можете. Лучше, если  бы решения принимал кто-то другой. Не вы. У меня некому было.

Я приняла противоположное решение. Именно, чтобы потом такими же вопросами не мучатся. И решение принимала я, моя мама тупо сидела и хлопала глазами, даже скорую не вызывала, пока я не вставила. И я именно настояла на госпитализации, ну не хватило сил сидеть и смотреть в бездействии, как бабка наша умирает. Ее не раз вытаскивали, но на этот раз не смогли. И рядом с гробом куковать я не хотела ночью, мой эгоизм и только. И я не выполнила последнюю волю, чтобы не вскрывали, умерла ночью в больнице, пытались рано утром договориться, чтобы не вскрывали, но было уже поздно. Так вот, все мои старшие, которые от принятия решения руки умыли, потом сказали что да, я была права во всем. Я - не уверена. 

Недавно снилась, вся такая холеная и с прической, то есть не плохо ей там, видимо. А попрекала белой маечкой, что маман ей одеть распорядилась, хотя синюю комбинацию, что она хотела, в гроб тоже положили. И в гробу после отпевания натурально полуулыбка была. Надеюсь, на нас она не обижается. :huh:

Так вот, бывают в жизни такие ситуации, что что ни сделай, все равно будет плохо. У меня было и другое - у одной кумы мама умерла, а у другой в тот день я ребенка крестить должна была. Я поехала крестить. По принципу живым жить, без меня не покрестят, куча народа, важное событие в жизни ребенка, а похороны смогут пройти и без меня. Подругу поддержала, естественно. Тогда меня много кто осудил, кстати. Тоже не уверена в правильности своего решения. Куда ни кинь, всюду клин. :bangin:

  • Нравится 1
  • Сожалею 5
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
56 минут назад, Sauterelle сказал:

И я боюсь, что бабушка уйдет не потому, что пора, а потому что я решу её отпустить и кормить перестану (образно).

Я не знаю, как объяснить, чтобы это не прозвучало... Пафосно, что ли. Я знаю, что смерть - это не конец, а начало. Просто переход. Дед в последнее время не в себе вообще был, но иногда поднимал глаза, а взгляд прям осознанный и в ушах шорох "Отпустите". Я не знаю, как это объяснить... Как будто есть что то лучшее, без боли и страданий, а мы его туда не пускаем. Тяжело было это наблюдать. И да, до последнего пытались еду впихнуть, челюсти разжать. А он давился, давился... Получается, не для него делали, а для себя, чтобы совесть была чиста. А он мучился.:sad: Мы его мучили.

Я не знаю, что посоветовать, Ириш. Ухаживай, пытайся накормить. У каждого своё время на этой земле. Ни раньше не уйдёт, ни позже. 

2 часа назад, Физендра сказал:

максимум- прочесть молитву о безнадёжном больном либо вызвать священника.

Вот хороший совет. Позовите священника. Говорят, что либо лучше становится, либо человек спокойно уходит и не мучается. Я дяде советовала, но они с дедом коммунисты идейные, он отказался.

  • Нравится 1
  • Спасибо 2
  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Заглядываю к ней каждую минуточку. Страшно. Лежит, дышит часто. Что ей несвойственно - ноги задирает на спинку дивана и сорочку снять пытается. Сегодня утром лежала голая, вот как умудрилась?

  • Сожалею 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Sauterelle сказал:

Сегодня утром лежала голая, вот как умудрилась?

У нас дед постоянно раздевался догола. Руки поднять не мог, а раздевался как-то. Не мучай. Хочет лежать голая - пусть лежит голая.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Sauterelle сказал:

Лежит, дышит часто. Что ей несвойственно - ноги задирает на спинку дивана и сорочку снять пытается. Сегодня утром лежала голая, вот как умудрилась?

А у нее температуры нет? Я свекровь из шприца без иголки поила, по капельке в уголок рта. Она тоже тяжело дышала и плохо глотала примерно за месяц до кончины.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Эллега сказал:

Я за себя скажу, а решать вам, конечно... Мне так больно писать это, но вдруг вам поможет и избавит потом хоть от части того ада, в который я теперь периодически заглядываю.

И да -  ничуть не советую. Поэтому прошу людей с другим опытом не переубеждать меня. Уже все равно поздно.

Я все-таки не смогла оградить себя от этого, хотя я знала, что так и будет и я мозгами понимала, что я должна себя сохранить и ля-ля-ля. Но не получилось. И я сейчас пожинаю полностью всю прелесть от "а все ли я сделала", "а может, надо было настаивать на том, чтобы везли в реанимацию, когда мне сказали - агональное состояние уже, оставьте..." Я сама меряла давление до скорой и думала, что сломался аппарат  - его просто не было, потом меряла скорая - и его да, не было. Давление на нуле. Папа уже не сжимал мою руку и по уверению врачей он нас уже не слышал. Но они укололи ему дексаметазон, хотя и сказали, что не помочь,  без толку, естественно. Я не стала кричать - везите в реанимацию или делайте что-то... я спросила - чем помочь, как облегчить. Они сказали - быть рядом. И я была, держала за руку до конца...в общем ладно.

Так вот. Я не убереглась. Не смогла. Я долго этому сопротивлялась, но не получилось. И меня накрывает иногда очень сильно - что я сделала не все или не так. Это страшно и больно.

Как долго меня накрывало всё не так сделала, обещала ,что в больницу не отправлю. Не сдержала слова, не смогла смотреть как умирает любимый на руках и ни чего не изменить. И до сих пор болит почему на его желание поцеловаться не смогла, почему не смогла поцеловать любимого мужа в губы.

 

Семь лет прошло, может наконец то моя боль пройдёт. Да не выполнила волю мужа и умирал он в больнице и не ответила на зов поцелуя.

Изменено пользователем Жена Валентина
  • Нравится 1
  • Сожалею 18

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сегодня дала бабуле антибиотик. Хлюпает в горле. Хуже уже точно не будет. Но я буду знать, что сделала всё, что могла. 

Только что, Жена Валентина сказал:

Семь лет прошло, может наконец то моя боль пройдёт. Да не выполнила волю мужа и умирал он в больнице и не ответила на зов поцелуя.

Вам надо простить себя. Надо.

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта, дальнейшие комментарии излишни.

×