Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

Девочки, вопрос на засыпку. 

Отец все больше лежит. Отрастил очень круглый живот, реально вздутый, как барабан. Появился нехороший кашель, на звук - мокрый. Поймала себя на том, что гигиенические навыки потерял - разучился сморкаться, откашливаться.

Кашель меня пугает. Он редко, но как будто клекот небольшой слышу. Вчера вызывала скорую, с сосудами проблема, и забыла попросить врача его послушать. Послезавтра невролог знакомый приедет, есть смысл просить его послушать или пригласить терапевта?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Хабатуня сказал:

Послезавтра невролог знакомый приедет, есть смысл просить его послушать или пригласить терапевта?

Насколько я знаю, неврологи  фонендоскоп (стетоскоп?)  с собой даже не носят. Их инструмент - молоточек. Тут только терапевт может прослушать, у них опыт есть. 

Изменено пользователем Канцелярская крыса

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Канцелярская крыса сказал:

Насколько я знаю, неврологи  фонендоскоп (стетоскоп?)  с собой даже не носят 

В отделении он со стетоскопом, не раз видела. И приезжать он будет в частном порядке, хорошо общаемся, согласился на дому посмотреть и назначить. 

Просто думаю, а поймет ли, услышит? Или попросить послушать и пусть сам скажет, надо ли терапевта приглашать? Может, и зря переживаю, но что-то мне кажется, от длительного лежания у него в лёгких жидкость. Ходит редко, ленится, но после капельниц обычно бодрее.

Конечно, в стационаре в этом плане удобнее, сразу всем специалистам показать можно. Но папе дома проще, спокойнее, плюс быт под него устроила - перила везде, санузел прямо к комнате пристроили, когда плохо, не надо вставать и через весь дом идти. Так что пока состояние стабильное - планово проще дома капать.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Хабатуня сказал:

В отделении он со стетоскопом, не раз видела.

Ну... не просто так он его носит. Значит что-то прослушивает и опыт есть.  Я  нашего невролога ни разу со стетоскопом не видела, правда. Но он по совместительству начмед. 

Но, я думаю, невролог (тем более знакомый), уже сам на месте решит, кого приглашать.  Сможет прослушать - прослушает, надо будет пригласить другого специалиста (терапевта) - он Вам об этом скажет. У нас бы (даже не знакомый) еще и сам бы передал терапевту о необходимости посещения пациента. 

  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Хабатуня сказал:

Отец все больше лежит. Отрастил очень круглый живот, реально вздутый, как барабан.

Хирурга бы для консультации пригласить. Живот не должен быть вздутый, как барабан (газы? асцит?)

  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тут такое дело. Вчера папу в больницу увезли. Со вчера я с ним. Подозрение на инсульт, но нет. У него менингиома задней черепной ямки около 9 мм. Говорят, это доброкачественное, но очень большое образование. 
Мы не знали. 
Обычные стариковские симптомы - артриты, головокружение, жалобы списывали на возраст (71 г.). В итоге, упал дома, и все усугубилось с неврологической симптоматикой. Со вчера он «недвижимость», дезориентирован, по полной памперсы, уход, кормление с ложечки. 

Сейчас ждем консультации нейрохирургов, как его дальше лечить. Такое образование подлежит только хирургическому лечению. Если нейрохирурги возьмут (возраст, сопутствующие заболевания, размер опухоли), то нужно оперировать. Уйдет сдавление, мол, шанс есть, восстановится функционал. Врачи-неврологи оптимистичны. НО. Опухоль в таком месте, где много жизненно важных центров. И, если что-то пойдет не так...

Это уж не говоря про наркоз и прочее. 

Побороться вроде как можно за него. А что он сам? Он сейчас не в адеквате, говорить не может, дезориентирован, взгляд блуждает, неврологические расстройства, ходит под себя. Всю жизнь врачей боялся и боится. Никаких поликлиник, никакой медицины, полное исступлённое отрицание. Его ответ на согласие об операции будет отрицательным это 200 процентов. Да тем более на мозге...

Мне, и моему брату, маме, нам надо принять решение, что с ним делать. Забирать домой, укладывать на умирание? Это еще помучиться придется со всей этой неврологией. И всех помучает. 

Он у нас по жизни не пупсик. И, скажем мягко, обижал нас всех много раз. Характер был скверный, мы дети неласкового и не понимающего папы. Но из-за  долга и ответственности его не бросим, конечно.  Но ведь шанс на жизнь есть, вроде как, убрать опухоль и можно еще пожить. Вот и вопрос насчет «отпустить». Как поступить? Я -за оперировать и брать все шансы. Можно ли заставлять пожить еще, ломая его волю и желание оставить все как есть? 

К вопросу о Боге. Не верит, не крещен, воинствующий атеист и коммунист до самого дна мозга. Тут никак. 

 
Изменено пользователем Крикуша
  • Сожалею 17

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Озёра синие сказал:

Он сейчас не в адеквате, говорить не может, дезориентирован, взгляд блуждает, неврологические расстройства, ходит под себя.

Как же он даст согласие или не согласие на операцию в таком состоянии? Тут наверное от родственников всё зависит. И если он в таком плохом состоянии, от операции вряд ли уже хуже станет. 

А у нас бабуля медленно, но верно угасает и наблюдать это сил нет. Ходит под себя (памперсы), не встаёт, только сидит. Ест, правда, пока сама. Я не могу с ней спокойно общаться, как будто чувствую дыхание смерти за спиной, тем более у нас сосед  - наш родственник умер недавно после тоже лежания. Правда, он мучился недолго.

  • Сожалею 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
33 минуты назад, Озёра синие сказал:

Вот и вопрос насчет «отпустить». Как поступить? Я -за оперировать и брать все шансы. 

Если даже врачи предлагают операцию, то шанс на удачный исход есть, и не маленький.  С этой опухолью сколько он в лежачем неадекватном состоянии пробудет - неделю, месяц, полгода? Никто не знает. А ухаживать за такими больными очень сложно по всем статьям. Да и им самим какого? Кто знает, как они чувствуют  боль, например? 

Сложный у Вас выбор, конечно. Но это ваш отец, хоть и не ласковый. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Vaksa сказал:

Если даже врачи предлагают операцию, то шанс на удачный исход есть, и не маленький.  С этой опухолью сколько он в лежачем неадекватном состоянии пробудет - неделю, месяц, полгода? Никто не знает. А ухаживать за такими больными очень сложно по всем статьям. Да и им самим какого? Кто знает, как они чувствуют  боль, например? 

Сложный у Вас выбор, конечно. Но это ваш отец, хоть и не ласковый. 

Да не вопрос. Я то тоже за шанс, хоть маленький. Чем смотреть как опухоль превращает человека в неадекват. Если решение за родственниками- мы будем пробовать. 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Озёра синие, время ваш враг. Чем дольше опухоль давит на мозг, тем больше угнетаются функции мозга. Мы так много времени потеряли, пока ездили по врачам, которые в упор не видели проблему (гидроцефалия у мамы, но механизм с опухолью схож - оно давит на мозг, мешая нормальной работе), что сейчас, когда уже сделали перфорацию нижней перегородки, и устранили саму проблему, последствия катастрофические: полная потеря движения, почти полная потеря речи, потеря личности и памперсы-памперсы-памперсы..

Нейрохирург, который оперировал, сказал, что если бы не упустили время, шанс на восстановление был бы приличный. Теперь всё сложно. 

  • Нравится 1
  • Сожалею 10
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, Хаттори Хандзо сказал:

@Озёра синие, время ваш враг. 

Нейрохирург, который оперировал, сказал, что если бы не упустили время, шанс на восстановление был бы приличный. Теперь всё сложно. 

Сколько времени у вас прошло? С какого времени считать? Если со времени медленного «заглючивания», то уже полгода как все это нарастает. 

Если с момента, как именно эта потеря движения произошла и дезориентация- то со вчерашнего падения, частичного пареза, скорой, госпитализации и вот. 

Завтра, надеюсь, вытрясти нейроконсультацию и перевод в нейрохирургию другой больницы, где должны оперировать. 

Спасибо, что написали. Я начинаю ускорять процессы... не знала, что это так важно. 

  • Сожалею 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Озёра синие сказал:

Сколько времени у вас прошло?

Полтора года - пока оно угнеталось постепенно, мы делали мрт, консультировались, возили на иглы, на массажи, на всякие новейшие невропатологические методики и капельницы - а надо было оперировать. Да, операция это риск, но смотрю сейчас и понимаю, что риск это не самое страшное(

Найдите хорошего нейрохирурга. Это важно. Здоровья вашему папе, пусть его поставят на ноги. 

  • Нравится 3
  • Сожалею 1
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Озёра синие сказал:

 

Думаю насчет отца. Может, прикупить функциональную мед.кровать с выемкой под туалетные дела? Потому что, полежать ему придется. Сколько-никто не знает, пока тело функционирует. Так как еще периодически вошкается, нужны бортики. Сегодня уже грохнулся с дивана. И даже прокричал, что больно! А так, вообще, молчит, не мычит, и даже, казалось, не реагирует на нас. Даже на любимых собак, которые вылизывают ему лицо-ноль реакции. 

Тот диван, на котором он лежит, неудобен, не подойти, да и проссан скоро будет. Несмотря на пеленки-клеенки, все же попадает в него. Такая кровать со специальным матрацем в уходе удобнее. И помыть-подмыть, и механизмом изголовье поднять. Все же маме полегче будет за ним ухаживать.  

Еще проблема с туалетом. Мама вчера впендюрила ему Микролакс-ничего, немного влила воды грушей, тоже ничего. Кормит тоже понемногу, "слабительно", Пока ничего не получается. Четыре дня ничего. Дать капли слабительные? Ждать?

 

Сочувствую. Вас ждёт очень непростое время. Кровать - да, необходимо. Ищите в аренду, или вдруг с рук кто продаст, они дорогие очень. Следите, чтоб пролежней не было - сшейте матрасики и подушечки, меняйте положения его, подкладывайте под спину и другие места. Протирайте водой с водкой.

Не допускайте завалов в кишечнике. Делайте микро-клизмы из молока и  масла, моей маме это хорошо помогало.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Вятская сказал:

пролежней не было - сшейте матрасики и подушечки, меняйте положения его, подкладывайте под спину и другие места.

Нас спасает матрас с компрессором, взяли ячеистый, недорогой. Ну и да, болтушка (водка с шампунем) утром и вечером обязательно. @Озёра синие, сами пролежни, если будут появляться, прижигать зелёнкой, я обычно это делаю после обработки болтушкой, перед памперсами), если матраса не будет, то каждые 4часа обязательно поворачивайте папу с бока на бок. Очень сочувствую вам, держитесь. Может, медсестру найдёте? Хотя бы на три дня в неделю, ну и когда мама в больнице будет - медсестра сможет искупать, правильно обработает и поможет с туалетом. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, Хаттори Хандзо сказал:

Нас спасает матрас с компрессором, взяли ячеистый, недорогой. Ну и да, болтушка (водка с шампунем) утром и вечером обязательно. @Озёра синие, сами пролежни, если будут появляться, прижигать зелёнкой, я обычно это делаю после обработки болтушкой, перед памперсами), если матраса не будет, то каждые 4часа обязательно поворачивайте папу с бока на бок. Очень сочувствую вам, держитесь. Может, медсестру найдёте? Хотя бы на три дня в неделю, ну и когда мама в больнице будет - медсестра сможет искупать, правильно обработает и поможет с туалетом. 

Да я сама медсестра, хоть и бывшая, но с опытом. Для меня это не проблема, все эти манипуляции.

Да, матрац непременно приобретем, это не вопрос. Болтушкой протираем, поворачиваем.

Он сейчас памперс сдирает днем, лежит в непревзойденной природной наготе, на пеленке, заодно и все проветривает.

Тут вопрос не в том, кому ухаживать. Тут вопрос как всю эту жизнь перестроить под этот уход. Планы все летят, жизнь ломается.

У меня еще билеты на отпуска куплены, невозвратные...Может сейчас и кощунственно об этом, но это просто охренительная часть денег вылетает в трубу, если ими не воспользоваться.
Будем как то думать. Без отпуска я тоже не готова остаться, хотя бы на недельку. Отцу уже ничем не поможешь, увы. Только уход и все. 

Чтоб помидорами в меня не кидали. Я слез по отцу не лью. Я милосердна и буду делать все, что от меня потребуется, вместе с мамой и братом. Но отец наш, он нам крови достаточно попил, настолько жесток и агрессивен был по жизни, что лишних сентиментальных эмоций и излишней теплоты к нему нет. Я простила, но не забыла. Когда он мне был нужен с поддержкой, он просто выставил меня из дома и еще много всего. И еще много было разных ошибок у меня, но уберегло бы от ненужного выбора в жизни , если бы был отцовский тыл, защита, поддержка, а не постоянное гнобление. Я и замуж сбежала за первого встречного, лишь бы от отца и его скандалов. Такие вот дела.

Не так давно, в мамин юбилей 70 лет, а сейчас ей 73, он, выпимши,  с топором за ней бегал и двери рубил. Маму срочно к себе эвакуировали тогда, его утихомиривали, чуть до полиции не дошло. То есть размер бедствия понятен? У него от небольших доз алкоголя крыша ехала в сторону сталина-ленина и попробуй слово не так скажи, сразу в драку и в пеший эротический всех без разбора, вплоть до рукоприкладства. Старший брат наш, после последнего подобного эпизода наотрез отказался общаться с ним, вплоть до кончины.  Очень неприятно все это и противно, и стыдно.

Причем так всегда по жизни. Все сели за стол, все красиво. Но после первой рюмки, начинается монолог о нем, хорошем, а, если кто-то что то против скажет, сразу скандал и ор. Ни одно застолье не закончилось хорошо. Всегда скандал и мамины слезы. И этому человеку всегда вот уважение и почтение семьи было нужно. Такой вот домашний тиран, человек с психологическими проблемами. В общем, детство и юность, это что-то. А потом я свалила. И стало меньше общения. А один брат остался жить с родителями и все это ему прилетало. Не позавидуешь.

И нам же в итоге прилетело смотреть этого товарища на склоне лет, последняя благодарность от папочки. Но мы не сволочи, мы не бросим. Хотя папаша наш все собирался квартиру делить и в дом престарелых уходить "никто мне не нужен".

Так бывает. Уход и обслуживание мы ему обеспечим, долг свой выполним. И да. Чтоб Бог был к нам милосерден, особенно к мамочке, и не долго бы мучаться всем.

Моя задача: обеспечить нам всем быт, построить этот процесс как то наиболее удобно для всех. 

Изменено пользователем Озёра синие
  • Сожалею 27
  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Озёра синие сказал:

Так бывает. Уход и обслуживание мы ему обеспечим, долг свой выполним. И да. Чтоб Бог был к нам милосерден, особенно к мамочке, и не долго бы мучаться всем.

Чтоб не сломаться, лучше да, отключить эмоции - и  отрицательные, и положительные. Просто - работа и отстраненное милосердие. Иначе эта ситуация выжирает до дна самих ухаживающих. Я это поняла по себе. После 4 лет ухода за мамой практически в одиночку я сама чуть коньки не откинула, у меня микроинсульт был в 27 лет. Ладно я молодая была, восстановилась. А Ларочка Матера, ухаживая за мамой и вложившись в это всей душой, не смогла потом полностью восстановиться, начались болезни. И ушла следом за ней, молодая совсем. Гораздо моложе её матери.

  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Вятская сказал:

Чтоб не сломаться, лучше да, отключить эмоции - и  отрицательные, и положительные. Просто - работа и отстраненное милосердие. Иначе эта ситуация выжирает до дна самих ухаживающих. Я это поняла по себе. После 4 лет ухода за мамой практически в одиночку я сама чуть коньки не откинула, у меня микроинсульт был в 27 лет. Ладно я молодая была, восстановилась. А Ларочка Матера, ухаживая за мамой и вложившись в это всей душой, не смогла потом полностью восстановиться, начались болезни. И ушла следом за ней, молодая совсем. Гораздо моложе её матери.

Спасибо Вам, что поняли... Отстраненное милосердие, хорошее слово. Да, себя точно беречь надо.
СОвет про клизму с молоком уже почитала, будем пробовать.

  • Сожалею 3
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Озёра синие сказал:

Но отец наш, он нам крови достаточно попил, настолько жесток и агрессивен был по жизни, что лишних сентиментальных эмоций и излишней теплоты к нему нет. Я простила, но не забыла.

Как я Вас понимаю. :console:

Аналогичная ситуация была, хоть и о мертвых плохо не говорят. «Mortuo non maledicendum»

Когда я приходила на работу после "ночного дежурства" с папой, я просто рыдала. Только там меня понимали и утешали, благо работы тогда было мало совсем, откровенно дурака валяли. Дома маленькая дочка, свекровь и отсутствие мужа, там поддержки не было. Тянулась из последних сил из за мамы, ей одной было это не вытянуть.

Я его перевязываю, обрабатываю стому, меняю памперс (когда уже из всех щелей просто кровь сочилась), а он меня на все буквы алфавита... Обидно. Он еще курил, требовал, чтобы ему прикуривали, у самого уже сил не было, еле дышал. Метался всю ночь, тоже с дивана падал. В минуты-часы его затишья я ложилась рядом, с краю, он худенький был. Чтобы не упал.

Сил Вам и терпения, Вы все выдержите. У Вас просто нет выхода. Хорошо, если есть деньги на приходящую сиделку, которая сменит вас хоть иногда. Последние дни отец не отпускал маму даже в магазин, боялся, что умрет без нее.

Если все так, как Вы описываете, может недолго ему мучаться осталось? Что врачи говорят?

  • Нравится 1
  • Сожалею 4
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Маркиза Карабас Такие вот папы, а дети их не бросают. Терпим все. Мне жаль его, что не может говорить. Что Бог разум и речь отнял. А то бы поговорили... может, хоть простились бы нормально.

Врачи, да ничего не говорят. Все идет как идет. Все лечение по симптомам. Это все, что они могут, без конкретных прогнозов. Был только терапевт, ждем невролога и онколога для комиссии на инвалидность. Ну, и поговорим, в том числе.

Опухоль давит, отек мозга нарастает. Пока лежит, пищу принимает, воду пьет. Но на нас не реагирует вообще. Ни на слова, ни на вопросы да-нет. Руку хватает, но это как то несознательно, этой рукой и одеяло месит. 

Клизмы- слабительные, не помогают, уже неделю нет стула. Моча идет. Живот мягкий.

Почти не спит, глаза таращит. Иногда вроде забывается, но недолго. Взгляд бессмысленный, безучастный. Непонятно ничего. 

Изменено пользователем Озёра синие
  • Сожалею 7

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Озёра синие сказал:

У него от небольших доз алкоголя крыша ехала в сторону сталина-ленина и попробуй слово не так скажи, сразу в драку и в пеший эротический всех без разбора, вплоть до рукоприкладства.

Сочувствую очень, вы как прямо деда моего покойного описали. И закончил он тоже плохо, так же как и у вас сейчас. А я испытала огромное облегчение, что это всё закончилось. Я уже взрослая тогда была. И мне прилетало, родители как могли, защищали, но отец пил тогда (мой), а маме самой тяжко было от выходок папани. Зато бабушка на несколько лет ушла в такой отрыв после смерти любимого тирана, что мы просто руки опустили. Пила, кляла на всё село маму за своё одиночество (освобождение, может, но она так не думала). 

Зато сейчас свалилась на руки маме немощная после инсульта, сыночку любимому не нужна. А той, которую проклинала, нужна. А мне нет, такая я жестокая, так и стоит перед глазами картина, как её ныне покойная одинокая подруга увещевала, что ты мол так орёшь, проклинаешь, кому нужна в старости будешь. А бабуля не слышит, орёт на нас последними словами. Извините, выговорилась.

  • Сожалею 12
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати у моего папы не было пролежней. Вообще. Наверное не дожил до них. Слег максимум за месяц. 

Он очень худой был,  и до болезни. Глиста в скафандре. 

Изменено пользователем Маркиза Карабас

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Озёра синие сказал:

Клизмы- слабительные, не помогают, уже неделю нет стула. Моча идет. Живот мягкий.

Попробуйте "Проктум". Это тоже микроклизма. Помогает даже при серьезных "залежах".

Сочувствую, понимаю как Вам тяжело ... Держитесь.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ест мало, вот еще одна из причин запоров. Почаще предлагайте воду обычную. Пробуйте еще чернослив размоченный, свекла вареная тертая... Если клизма, то вода ни в коем случае ни теплая. Обычная из под крана, в крайнем случае комнатной температуры. Не со спрынцовки, а с обычной кружки Эсмарха. Небольшое количество воды не даст эффекта.

Массаж живота по часовой стрелке. Если это возможно.

Бисакодил, лучше свечи, пробовали?

 

Изменено пользователем Маркиза Карабас
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта, дальнейшие комментарии излишни.

×