Огнёвка 74 187 Опубликовано 19 Октября 2022 2 минуты назад, Беломорканал сказал: лично Я такого не понимаю и не пойму и такое не для меня! Это вполне приемлемый аргумент. Но на этом же нельзя остановиться, верно? Надо уколоть небольшим оскорблением тех, кто так живет, правильно? - 3 минуты назад, Беломорканал сказал: я не животное От вот этого, сравнения тех, кто живет так, как вы не приемлете, с животными, забегаловками и прочим - воздержаться никак Ну так у вас своя забегаловка и никакой брак этого не покрывает, жить с постылым половым партнером только потому что он муж и отец даже животные не умеют 5 минут назад, Беломорканал сказал: почему вы заводитесь от того Почему вы считаете, что беседовать на заданную тему - это значит заводиться? И если это так - чего вы тогда тут завелись? 2 минуты назад, Xельга сказал: выше уже писала, что это конечно так же нездоровые отношения Чем не здоровые? Раньше на форуме был специалист сексолог, он именно это и называл самыми здоровыми отношениями, когда люди занимаются сексом с теми, кого хотят. Хотят физически, а не другим веером чувств, определяющих хотение. Почему ему нельзя верить? 4 минуты назад, Xельга сказал: Что значит "нельзя"? Потому что вы написали - жена имела секс с нелюбимым мужем, чтобы он не ходил налево. Ну а зачем? Пусть бы шел. Он же не любим, не желанен, чего его ограждать от левака? 5 минут назад, Xельга сказал: Я бы не назвала это осуждением Но назвали забегаловками 3 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Огнёвка 74 187 Опубликовано 19 Октября 2022 (изменено) 15 минут назад, Xельга сказал: Я не очень понимаю почему вы снова клоните к чужой оценке. Для меня это вообще не важный критерий. Нет, я как раз сразу написала, что тем, кто так живет - чужая оценка не важна. Это вы привели пример, когда женщина ради чужой оценки (чтобы все как у всех) жила с нелюбимым. Спала с ним, терпела. И она при этом - умница в ресторане. А когда женщина ничего не терпит, спит с тем, кто ей желанен - то это фу, забегаловка. Ищу логику. Изменено 19 Октября 2022 пользователем Огнёвка 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Xельга 649 Опубликовано 19 Октября 2022 44 минуты назад, Огнёвка сказал: У нас уже были здесь борьбы за непреклонную правду Борьба тут не поможет ) Об этом можно говорить в теории, но убедить человека в том, что он заблуждается, когда он к правде не готов - нереально, конечно. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
kuksi 54 564 Опубликовано 19 Октября 2022 13 минут назад, Огнёвка сказал: Нет, я как раз сразу написала, что тем, кто так живет - чужая оценка не важна. Это вы привели пример, когда женщина ради чужой оценки (чтобы все как у всех) жила с нелюбимым. Спала с ним, терпела. И она при этом - умница в ресторане. А когда женщина ничего не терпит, спит с тем, кто ей желанен - то это фу, забегаловка. Ищу логику. А кстати с чего вы взяли, что она жила ради чужой оценки? Она могла жить ради определённого комфорта : чтоб не делить имущество, не выходить из зоны комфорта, не менять работу на более энергозатратную, но лучше оплачиваемую, не искать новое жилье, не делить кредиты и прочее прочее. Не сексом единым. Ну а потом, когда её фиговенький, но удобный ей ( раз она на него была согласна), брак все равно распался, то пошла своим путем. Не ресторан, конечно, но в целом не все готовы сами выйти из зоны комфорта. Это как работают на фиговенькой малооплачиваемой работе, но зато от дома близко, график удобный, требования мягкие. Вроде бы и можно поискать что получше оплачиваемое, да неохота утруждаться. Так и с браком бывает. Когда женщина ничего не терпит это хорошо, конечно. Кто б спорил. Но лично я не видела теток, которые искренне выбрали бы равнодушного к ним чужого мужа для "потрахаться побыстрому" если у них есть более заинтересованные в них варианты. Но могу допустить, что и такие есть, каких только переверсий( да и тараканов тоже) не бывает. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Огнёвка 74 187 Опубликовано 19 Октября 2022 Только что, kuksi сказал: А кстати с чего вы взяли, что она жила ради чужой оценки? Это было заявлено автором рассказа. В приведенной вами моей цитате есть сразу в скобочках объяснение. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Xельга 649 Опубликовано 19 Октября 2022 23 минуты назад, Огнёвка сказал: Чем не здоровые? Раньше на форуме был специалист сексолог, он именно это и называл самыми здоровыми отношениями, когда люди занимаются сексом с теми, кого хотят. Это было про брак, где люди мучаются. Но в целом я не считаю что можно давать оценку отношениям по одному параметру- взаимному желанию секса. Да и само это желание, знаете ли, может быть не всегда здоровым ) 27 минут назад, Огнёвка сказал: Потому что вы написали - жена имела секс с нелюбимым мужем, чтобы он не ходил налево. Ну а зачем? Я же написала- боялась разрушения семьи. 28 минут назад, Огнёвка сказал: Он же не любим, не желанен, чего его ограждать от левака? Чтобы была приличная семья ) Я же не написала, что она все правильно делала, по мне так надо было развестись уже давно. Но опять же- это мое мнение, для меня та семейная жизнь, которая у них была, так же малопривлекательна, но опять же- я не осуждаю. Считала нужным это все тянуть- тянула. Сейчас наконец освободилась, начала жить полноценной счастливой жизнью- можно только порадоваться. Секса кстати пока не хочет, никакого и ни с кем ) И без этого оказалось много в жизни удовольствий )) 34 минуты назад, Огнёвка сказал: Но назвали забегаловками А вы осуждаете тех, кто ходит в забегаловки? Я нет ) 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Огнёвка 74 187 Опубликовано 19 Октября 2022 Только что, Xельга сказал: А вы осуждаете тех, кто ходит в забегаловки? Я нет ) Я осуждаю презрительные сравнения А ходят люди куда им самим хочется, и никого не спрашивают. 1 минуту назад, Xельга сказал: Я же написала- боялась разрушения семьи. Ну вот. То есть если есть вот такая причина, то сразу секс без любви становится возможен и даже нужен? Ведь оппоненты пишут, что они секс могут иметь только с чувствами, без любви это все, фуфуфу, низко гадко и животный мир. И тут же сами приводят в пример, что если есть какая-то причина, то все прекрасно проходит без любви. Получается осуждается только причина, все прочие рассказы про чувства - лукавство? 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Xельга 649 Опубликовано 19 Октября 2022 29 минут назад, Огнёвка сказал: И она при этом - умница в ресторане. Это простите вы где прочитали, что она была умницей? Умница, что наконец развелась. 11 минут назад, kuksi сказал: Она могла жить ради определённого комфорта : чтоб не делить имущество, не выходить из зоны комфорта, не менять работу на более энергозатратную, но лучше оплачиваемую, не искать новое жилье, не делить кредиты и прочее прочее. Не сексом единым. Конечно, в первую очередь дети, имущество. А вот работа у нее и так высокооплачиваемая, в отличии от БМ. Но так тоже было не всегда- когда то он содержал всю семью, пока она в декретах сидела, двух подряд. В общем с браками все не просто, конечно, это ж столько нет прожито, столько общего- воспоминания, дети, жилье. Даже если как мужчина уже не привлекает, ну все равно не чужой же человек, родственник уже считай, привычка, привязанность. Странно при этом всем сводить все к сексу, да. Вот когда люди только встретились, ничем еще не связаны, практически еще чужие друг другу- тут да, без желания секса что то начинать- смысла нет. Но и на одном сексе далеко не уедешь. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Огнёвка 74 187 Опубликовано 19 Октября 2022 Только что, Xельга сказал: Но и на одном сексе далеко не уедешь. На сексе без обязательств вообще никуда ехать люди не собираются Это удовлетворение, развлечение, приятное занятие и не более того. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Xельга 649 Опубликовано 19 Октября 2022 8 минут назад, Огнёвка сказал: то все прекрасно проходит без любви. Боюсь у нас разные представления о прекрасном ) Я нигде не писала, что если в браке- то секс априори прекрасен, возможно вы меня с кем то путаете. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Xельга 649 Опубликовано 19 Октября 2022 1 минуту назад, Огнёвка сказал: На сексе без обязательств вообще никуда ехать люди не собираются Это удовлетворение, развлечение, приятное занятие и не более того. Ну некоторые развлечения бывают неполезны, и даже опасны, разрушительны. И секс с равнодушным мужчиной для женщины тоже может быть вреден, разрушителен для самооценки и тд. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Огнёвка 74 187 Опубликовано 19 Октября 2022 Только что, Xельга сказал: Ну некоторые развлечения бывают неполезны, и даже опасны, разрушительны. И секс с равнодушным мужчиной для женщины тоже может быть вреден, разрушителен для самооценки и тд. Везде надо ещё и думать головой, согласна. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мерседеса 8 587 Опубликовано 19 Октября 2022 1 час назад, Беломорканал сказал: Путаться абы с кем ради просто механики - я не животное У животных нет просто механики да ещё и абы с кем. Там или для размножения , или для становления социальных связей, или ради снятия напряжения и , иногда, некоторые животные получают от этого удовольствие, дельфины, например. 1 час назад, Беломорканал сказал: Мне надо, чтоб мужчина был в меня влюблён и показал это, а там я подумаю) Редко какой мужчина влюбится в женщину до сексуальных отношений с ней. Так что вам надо, чтобы вас обманули. 6 минут назад, Xельга сказал: И секс с равнодушным мужчиной для женщины тоже может быть вреден, разрушителен для самооценки и тд. Что значит - с равнодушным? Он не хочет женщину? Что случится с самооценкой женщины, если она знает, что вызывает в мужчине желание? Просто врать самой себе не надо, что не нужны отношения -тогда все прекрасно будет. 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Огнёвка 74 187 Опубликовано 19 Октября 2022 4 минуты назад, Мерседеса сказал: Что значит - с равнодушным? И опять нюанс - с явно равнодушным и нелюбимым мужем всё нормально, и с самооценкой и с разрушениями Всё полезно, что в рот полезло... 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Беломорканал 17 358 Опубликовано 19 Октября 2022 1 час назад, Огнёвка сказал: Это вполне приемлемый аргумент. Но на этом же нельзя остановиться,...... Ну всё как всегда. Говоришь - как будто в пустоту. Но я мусолить одно и то же не люблю, спор ради спора - скучно и бессмысленно. Вас никто не оскорблял, вас просто само по себе задевает, что кто-то не приемлет того, чего приемлете вы и смеет высказываться. Для меня да - тереться гениталиями с ЧУЖИМ человеком - это удел животных. Примерно так. Для вас нет? Ну так и славно! А для меня да. Но вас то это почему задевает? Себе ответьте, мне не надо. 16 минут назад, Мерседеса сказал: У животных нет просто механики да ещё и абы с кем. У них любовь, ага)))) Механика ради размножения. 17 минут назад, Мерседеса сказал: Редко какой мужчина влюбится в женщину до сексуальных отношений с ней. Вот это поворот! Открытие века) Чтоб мужчина в тебя влюбился - с ним надо переспать? Сижу и офонореваю)) Ну хотя... опять выходим на то, что каждому своё. Мне никогда ни с кем не приходилось заваливаться, что в меня влюбились. В меня влюблялись без постели. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Xельга 649 Опубликовано 19 Октября 2022 11 минут назад, Мерседеса сказал: Редко какой мужчина влюбится в женщину до сексуальных отношений с ней. Это на основании чего такие выводы? 11 минут назад, Мерседеса сказал: Что значит - с равнодушным? Он не хочет женщину? Хотеть он может и проститутку, которую видит первый и последний раз, и даже имени ее не знает. По вашему он уже к ней неравнодушен, она для него важна, значима? 17 минут назад, Мерседеса сказал: Что случится с самооценкой женщины, если она знает, что вызывает в мужчине желание? Просто врать самой себе не надо, что не нужны отношения -тогда все прекрасно будет. Даже если не нужны отношения, то полагаю приятнее знать, что мужчина в тебе заинтересован не только как сексуальном партнёре. Ты можешь не соглашаться на большее, но когда тебе прям обозначают что мол губу не раскатывай- вряд ли это хорошо для самооценки. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Black afgano 7 557 Опубликовано 19 Октября 2022 56 минут назад, Xельга сказал: Ну некоторые развлечения бывают неполезны, и даже опасны, разрушительны. И секс с равнодушным мужчиной для женщины тоже может быть вреден, разрушителен для самооценки и тд. Это если у нее зависимая самооценка. А если нет, то секс без чувств может быть очень даже полезен. И прекрасен именно отсутствием чувств. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
kuksi 54 564 Опубликовано 19 Октября 2022 19 минут назад, Xельга сказал: Хотеть он может и проститутку, которую видит первый и последний раз, и даже имени ее не знает. По вашему он уже к ней неравнодушен, она для него важна, значима? Опять же что значит "хотеть"? Член у него встанет? Встанет, иначе акта не будет. А вот верить, что мужчина всегда занимается просто сексом прям с дофига желанными объектами по моему попросту наивно. Что, кстати, доказывает вся секс индустрия, которая заточена под мужчин, а так же те заменители секса, что обычно находят себе те, кому недоступны вообще никакие женщины, ни желанные ими, ни не очень. Так что если просто секс ему ничего не стоит и женщина которая ему предлагает его в целом не отталкивает, то чего б не попользоваться на халяву? Ну если, конечно, это для него безопасно и нет каких-то внутренних цензоров, требующих блюсти верность жене? Но при чем тут его какая-то особая тяга к объекту просто секса? 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Xельга 649 Опубликовано 19 Октября 2022 18 минут назад, Беломорканал сказал: В меня влюблялись без постели. Мне первый муж и предложение без этого сделал ) 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Беломорканал 17 358 Опубликовано 19 Октября 2022 10 минут назад, Xельга сказал: Мне первый муж и предложение без этого сделал ) Дак и мне. И первый и второй. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Xельга 649 Опубликовано 19 Октября 2022 10 минут назад, kuksi сказал: А вот верить, что мужчина всегда занимается просто сексом прям с дофига желанными объектами по моему попросту наивно. Ну да, поэтому радоваться- о, он меня желает! Ну... Так себе достижение. 12 минут назад, kuksi сказал: Но при чем тут его какая-то особая тяга к объекту просто секса? Думаю если женщина изначально очень нравилась мужчине, а потом с ней произошел секс, и он тоже оказался хорош, то симпатия скорее всего усилится. Но если изначально мужчина не очарован (а иначе бы вряд ли его интересовали с ней сугубо физические отношения), и при этом знает что женщину такой расклад устраивает- вряд ли он от секса вдруг влюбится. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Black afgano 7 557 Опубликовано 19 Октября 2022 3 минуты назад, Xельга сказал: Думаю если женщина изначально очень нравилась мужчине, а потом с ней произошел секс, и он тоже оказался хорош, то симпатия скорее всего усилится. Но если изначально мужчина не очарован (а иначе бы вряд ли его интересовали с ней сугубо физические отношения), и при этом знает что женщину такой расклад устраивает- вряд ли он от секса вдруг влюбится. Вот именно поэтому для просто секса стоит искать незаинтересованного мужчину Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Xельга 649 Опубликовано 19 Октября 2022 5 минут назад, Black afgano сказал: Вот именно поэтому для просто секса стоит искать незаинтересованного мужчину Прямо искать приходится, а то так то вокруг все такие заинтересованные? ) 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Xельга 649 Опубликовано 19 Октября 2022 44 минуты назад, Black afgano сказал: И прекрасен именно отсутствием чувств. А чем плохи взаимные теплые чувства? И мужчина, который смотрит на тебя влюбленным взглядом, восхищается тобой, целиком, а не только сисями и попой? ) 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Black afgano 7 557 Опубликовано 19 Октября 2022 19 минут назад, Xельга сказал: Прямо искать приходится, а то так то вокруг все такие заинтересованные? ) Вокруг не далеко не все заинтересованные и далеко не все согласны на секс)) Представьте себе 9 минут назад, Xельга сказал: А чем плохи взаимные теплые чувства? И мужчина, который смотрит на тебя влюбленным взглядом, восхищается тобой, целиком, а не только сисями и попой? ) А я писала где-то, что это плохо? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В