Секс без обязательств. Секс на первом свидании

[kuksi 54 458]

1 час назад, Xельга сказал:

А чем плохи взаимные теплые чувства? И мужчина, который смотрит на тебя влюбленным взглядом, восхищается тобой, целиком, а не только сисями и попой? ) 

А вообще мне кажется это спор разных темпераментов. Я лично не видела никого в кого бы прям влюблялись поголовно, без  перерывов и в режиме нон стоп. И те женщины кому секс это дополнение в отношениях вполне могут подождать когда появится кто-то более ли менее ли им близкий, интересный и желанный в более широком смысле, нежели употребимый в сексе.  А те чей темперамент требует постоянного секса, те вполне могут удовольствоваться просто трахабельным вариантом, который тоже не прочь поразмяться если нет более ли менее ли любимого. Отсюда и непонимание.

 

[Фобос 63 238]

1 минуту назад, kuksi сказал:

вообще мне кажется это

... что запятых в вашем посте штук на 5 меньше, чем необходимо

[Мерседеса 8 580]

2 часа назад, Огнёвка сказал:

И опять нюанс - с явно равнодушным и нелюбимым мужем всё нормально, и с самооценкой и с разрушениями

Л- логика.

2 часа назад, Беломорканал сказал:

Для меня да - тереться гениталиями с ЧУЖИМ человеком - это удел животных

С "чужим" животные не трутся.  И , кстати, а кто для вас - не чужой? 

2 часа назад, Беломорканал сказал:

Механика ради размножения

А у  вас ради чего механика? 

2 часа назад, Беломорканал сказал:

В меня влюблялись без постели

Это вы себя так обманываете, ни один мужчина не влюбиться в женщину без секса.   Это, кстати , научный факт,  ведь любовь - это ещё и гормоны, а они начинают вырабатываться только после секса. То, что вы принимали за влюбленность - всего лишь желание затащить вас в постель. 

2 часа назад, Xельга сказал:

По вашему он уже к ней неравнодушен, она для него важна, значима?

Она важна и значима для него, как источник удовольствия. 

2 часа назад, Xельга сказал:

Даже если не нужны отношения, то полагаю приятнее знать, что мужчина в тебе заинтересован не только как сексуальном партнёре

От этого качество секса улучшается? Вы именно от этого оргазмы получаете? Только это уже не секс без обязательств, если мужчине нужно большее.  

2 часа назад, kuksi сказал:

. А вот верить, что мужчина всегда занимается просто сексом прям с дофига желанными объектами по моему попросту наивно

Наивно думать, что у мужчины встанет на нежеланный объект.  

1 час назад, Xельга сказал:

Ну да, поэтому радоваться- о, он меня желает! Ну... Так себе достижение

А если тебя  любит какой - то мужчина  - это прям достижение, которым нужно гордиться? 

Изменено 19 Октября 2022 пользователем Мерседеса

[kuksi 54 458]

2 минуты назад, Мерседеса сказал:

Наивно думать, что у мужчины встанет на нежеланный объект

Учитывая что у некоторых из них порой встаёт и на искусственные вагины и даже на животных, когда рядом нет других объектов... Ага, они в них страстно влюблены. 

[Xельга 649]

1 час назад, Black afgano сказал:

А я писала где-то, что это плохо?

Вы написали что секс прекрасен отсутствием чувств, как будто они как то мешают прекрасности.

[Беломорканал 17 291]

Мерседеса Вспомнила фразу из детства - на дурацкие вопросы не отвечаю. 

16 минут назад, Мерседеса сказал:

ни один мужчина не влюбиться в женщину без секса.

У вас какая-то своя реальность. Так вот мягко скажу...

[Мерседеса 8 580]

11 минут назад, kuksi сказал:

Учитывая что у некоторых из них порой встаёт и на искусственные вагины и даже на животных, когда рядом нет других объектов

Такие с женщинами сексом не занимаются. Среди женщин тоже  извращенок полно. Но мы ведь не эту тему обсуждаем.  У нормальных мужчин встаёт только на желанных женщин. Про влюбленность я не писала. 

5 минут назад, Беломорканал сказал:

У вас какая-то своя реальность. Так вот мягко скажу

Нет, это вы в своем выдуманном мире живёте, где мужчины любят вас платонической любовью.  И они все родные вам. 

[Беломорканал 17 291]

11 минут назад, Мерседеса сказал:

Нет, это вы в своем выдуманном мире живёте

Да, да, я же не спорю. Успокойтесь, всё хорошо. Никто меня не любит и никогда не любил. Я с вами согласна.

Вам легче?

[Xельга 649]

12 минут назад, Мерседеса сказал:

Это вы себя так обманываете, ни один мужчина не влюбиться в женщину без секса.   Это, кстати , научный факт,  ведь любовь - это ещё и гормоны, а они начинают вырабатываться только после секса.

Может вы и ссылку на научную статью приведете, где указано что гормоны влюбленности только после секса вырабатываются? )  

16 минут назад, Мерседеса сказал:

Она важна и значима для него, как источник удовольствия. 

Типа как жареная картошка и холодненькое пивко? )

17 минут назад, Мерседеса сказал:

От этого качество секса улучшается?

При чем тут качество секса, если мы говорили про самооценку. Но и да, на качество секса тоже это может повлиять, если мужчина влюблен, он будет более заинтересован доставить женщине наслаждение, чем когда она ему нужна "как источник удовольствия"

20 минут назад, Мерседеса сказал:

Только это уже не секс без обязательств, если мужчине нужно большее.  

Это как? Чужие желания накладывают на тебя какие то обязательства? Мало ли кому там что надо.

21 минуту назад, Мерседеса сказал:

А если тебя  любит какой - то мужчина  - это прям достижение, которым нужно гордиться? 

Ну это более ценно, как минимум. Желающих на секс без обязательств можно за день найти десяток, а любящие мужчины намного реже в жизни встречаются.

 

[kuksi 54 458]

8 минут назад, Мерседеса сказал:

21 минуту назад, kuksi сказал:

Учитывая что у некоторых из них порой встаёт и на искусственные вагины и даже на животных, когда рядом нет других объектов

Такие с женщинами сексом не занимаются

Разные бывают. Есть извращенцы, а есть вынужденные так сказать. Именно когда нет рядом женщин, то в ход идут заменители. Ну или когда нет под боком партнёрши, то снимают порой профи уровня на которых смотреть страшно. А меж тем эти профи тоже вполне не простаивают. Так что не надо идеализировать. На безрыбье мужчина с высокой половой потребностью может вполне слить баки и той, которая ему даже не нравится. Ну, а если  она к тому же  в пределах приемлемости для него, удобна, безопасна, ничего ему не стоит ( или стоит по минимуму), то и тот кто вполне может найти и более интересный для себя вариант вполне может согласиться. Но это не значит, что именно эта тетка ему как-то там особо нравится. Это просто значит, что она ему подвернулась и он не отказался на удобных для себя условиях. На более деньго и энергозатратных условиях может и отказался бы, а когда само идёт в руки, так чего бы и нет? 

[Xельга 649]

9 минут назад, Мерседеса сказал:

Такие с женщинами сексом не занимаются.

Зоофилы? Может. А вот мастурбируют и вполне здоровые мужчины, когда рядом нет женщины, а напряжение снять надо. В тч с использованием разных приспособлений, для удобства ) Если есть. А нет, то и рука сойдет. Но живая женщина конечно приятнее. А любимая женщина- еще приятнее. Но если ее нет...

17 минут назад, Мерседеса сказал:

Нет, это вы в своем выдуманном мире живёте, где мужчины любят вас платонической любовью. 

 Если дело еще не дошло до секса- это не значит, что любовь платоническая )  

[Альтер Эго 88 984]

22 минуты назад, Xельга сказал:

А нет, то и рука сойдет. Но живая женщина конечно приятнее. А любимая женщина- еще приятнее.

Из дневника онаниста: "Пробовал с женщиной - жалкое подобие левой руки." 

41 минуту назад, Мерседеса сказал:

У нормальных мужчин встаёт только на желанных женщин.

В точку. И нормальные мужчины могут желать разных женщин. То есть желанных объектов может быть много! Однако жена чаще всего одна. Но это не мешает ходить мужику налево. Вот не мешает и все! Значит ли это, что мужик не нормальный? Аморальность - это норма жизни или нет?

Изменено 19 Октября 2022 пользователем Альтер Эго

[Xельга 649]

2 минуты назад, Альтер Эго сказал:

То есть желанных объектов может быть много! Однако жена чаще всего одна. 

Ну вот поэтому некоторые мужчины и топят на многоженство ) Или за то, чтобы их признали полигамными и дали право на лево ) Думаю кому то это действительно могло бы облегчить и украсить жизнь...

[Альтер Эго 88 984]

6 минут назад, Xельга сказал:

Ну вот поэтому некоторые мужчины и топят на многоженство )

У этих мужчин язык без костей. Как будто не понимают, что жен надо не только иметь, но и обеспечивать. Те, кто хочет - имеют и четырех жен, это легко сделать на самом то деле. Все упирается в финансы. Ну и четыре тещи к многоженцам прилагаются. Так что поговорить - можно, а вот сделать...

Проще продвигать секс без обязательств. Хотя совсем без обязательств не получится. Обязательно какое-то НО всплывет. Или женщине добыча понадобится или полная тишина. Во втором случае мужик обречен на все праздники на одиночество: какая приличная замужняя женщина будет Новый год с любовником встречать? Да и язык за зубами не всякий мужик сдержать может. Многих тянет похвастаться перед друзьями своими победами, а там и до огласки недалеко. Так что обязательства все равно имеются. 

[Xельга 649]

12 минут назад, Альтер Эго сказал:

У этих мужчин язык без костей. Как будто не понимают, что жен надо не только иметь, но и обеспечивать. Те, кто хочет - имеют и четырех жен, это легко сделать на самом то деле. Все упирается в финансы. 

Ну официальная то одна будет, все равно. Да и чего это их надо обеспечивать - женщины же и сами могут зарабатывать) Ну и четыре это уже прям реально много, а вот "на две семьи" бывает живут и вполне средненькие по доходам мужчины, но это всё втихаря, приходится врать, выкручиваться, выслушивать претензии, с детьми тоже непонятки... Но это уже оффтоп )

 

[Black afgano 7 555]

2 часа назад, Xельга сказал:

Вы написали что секс прекрасен отсутствием чувств, как будто они как то мешают прекрасности.

Я писала, что у секса без обязательств есть своя прелесть. 

Это несравнимые вещи, крайне глупо их сравнивать в плоскости лучше-хуже.

[Black afgano 7 555]

3 часа назад, kuksi сказал:

А вообще мне кажется это спор разных темпераментов. Я лично не видела никого в кого бы прям влюблялись поголовно, без  перерывов и в режиме нон стоп. И те женщины кому секс это дополнение в отношениях вполне могут подождать когда появится кто-то более ли менее ли им близкий, интересный и желанный в более широком смысле, нежели употребимый в сексе.  А те чей темперамент требует постоянного секса, те вполне могут удовольствоваться просто трахабельным вариантом, который тоже не прочь поразмяться если нет более ли менее ли любимого. Отсюда и непонимание.

 

Не соглашусь

Не могу сказать, что  у меня прямо-таки горячий темперамент. Даже наоборот)

И я не поскачу искать секс ради секса.

Тем не менее, если так сойдутся звкзды, что будет красивая история без продолжения, я не упущу случай и смогу оцкнить ее по достоинству.

И на данном этапе  это было бы для меня предпочтительнее влюбленности. 

[Вереена дель Нагаль 21 462]

11 часов назад, kuksi сказал:

Учитывая что у некоторых из них порой встаёт и на искусственные вагины и даже на животных, когда рядом нет других объектов... Ага, они в них страстно влюблены. 

Тогда странно - на худенькую жену встает, а на полную уже нет. Это как? Противоречие на противоречии, в зависимости от ветки 

[Струна для скрипки 6 751]

Читая эту тему, постоянно  создается впечатление,  что большинство думает примерно в таком ключе:

 Захотелось женщине секса.  Она идет к первому попавшемуся мужчине и, как в фильме "О чем говорят мужчины" спрашивает : "У вас  потрахаться не будет?".  Я, конечно, допускаю, что такие варианты тоже возможны, но не настолько часто они встречаются либо в более маргинальных кругах.

Все-равно, какие-то эмоции (симпатия, интерес) всегда есть, и от мужчины, и от женщины.

[Мерседеса 8 580]

12 часов назад, Беломорканал сказал:

Вам легче?

Странный способ вести дискуссию. 

12 часов назад, Xельга сказал:

Может вы и ссылку на научную статью приведете, где указано что гормоны влюбленности только после секса вырабатываются?

Гормоны любви - окситоцин и вазопрессин. Эти гормоны вырабатываются после секса. Самые первые гормоны - это эстроген и тестостерон, они вызывают влечение.  Если влечение не удовлетворили, но проходит процесс отмены. Если секс был, то начинают вырабатываться нейромедиаторы :  адреналин, дофамин и серотонин. Это-  гормоны влюбленности. Статей, как вы говорите, в интернете множество, можете поискать самостоятельно. 

12 часов назад, Xельга сказал:

Типа как жареная картошка и холодненькое пивко?

Если вы говорите о потребностях человека, то - да. Еда и социальная жизнь - это базовые потребности человека.  Секс не всем нужен, без этого человек прожить может, без социальных связей - нет. 

12 часов назад, Xельга сказал:

При чем тут качество секса, если мы говорили про самооценку

Женщина занимается сексом ради получения удовольствия. Мужчина ее хочет, что не так с самооценкой? И если мужчина не старается, то о каком качественном сексе тогда речь? 

12 часов назад, Xельга сказал:

Это как? Чужие желания накладывают на тебя какие то обязательства?

В отношениях всегда двое, для вас это открытие?  Вы всегда врёте  мужчинам ради своих целей? 

12 часов назад, Xельга сказал:

это более ценно, как минимум. Желающих на секс без обязательств можно за день найти десяток, а любящие мужчины намного реже в жизни встречаются

Не всем женщинам нужен любящий мужчина, иногда достаточно просто секса.  Или вы уверены, что без мужа женщина неполноценна?  И сколько вы желающих на просто секс уже нашли? Откуда знание о десятках за день? У меня, в основном, мужское окружение, на просто секс не согласен никто, нужны отношения. 

12 часов назад, kuksi сказал:

. На безрыбье мужчина с высокой половой потребностью может вполне слить баки и той, которая ему даже не нравится

На каком безрыбье? Вы о мужских колониях пишете или о хуторе среди баранов?  Вы считаете, что мужчины не могут прожить без секса ни дня? Да, прекрасно они живут месяцами, у них спорт, рыбалка,  автомобили, компьютерные игры, поэтому нет нужды совать свой орган куда попало.  

12 часов назад, Альтер Эго сказал:

Но это не мешает ходить мужику налево

Не мешает, так как сексуальное влечение и любовь - разные вещи. В соседней ветке про бассейн пишут, что правила нужны для того, чтобы их нарушать. Те, кто сознательно игнорирует правила - аморальны или нет? 

[Альтер Эго 88 984]

23 минуты назад, Мерседеса сказал:

Те, кто сознательно игнорирует правила - аморальны или нет? 

Конечно аморальны. Поэтому я считаю, что называть аморального человека нормальным не стоит. Измены - НЕ норма жизни. По крайней мере в нашем обществе, где многоженство и многомужество запрещены. 

 

23 минуты назад, Мерседеса сказал:

Гормоны любви - окситоцин и вазопрессин. Эти гормоны вырабатываются после секса. Самые первые гормоны - это эстроген и тестостерон, они вызывают влечение.  Если влечение не удовлетворили, но проходит процесс отмены. Если секс был, то начинают вырабатываться нейромедиаторы :  адреналин, дофамин и серотонин. Это-  гормоны влюбленности.

Вы так красиво все написали, что хочется. верить! Только куда деваются гормоны влюбленности через непродолжительное время, даже при том, что у пары этого секса - завались? Вот на гормонах влечения точно как на крыльях летаешь. Достаточно вспомнить то время, когда все только начинается. А через годик-другой уже просто после секаса отворачиваешься к стенке и спать, вместо обнимашек. В лучшем случае - вместе пожрать идете. Что ни говорите, но и в платонической любви есть свои прелести. И окрас эмоций более насыщенный что-ли. Лично мне в жизни очень такой вот "новизны отношений" не хватает. 

------------

Поэтому могу понять тех, кому хватает секса без обязательств. У меня подруга в таком ритме уже десяток лет живет. Дети взрослые, работа стабильная, в прошлом - два развода. Теперь у нее личная половая жизнь состоит из секса без обязательств. Причем ей нет разницы, женат мужик или нет. Ловит ровно те моменты, от "лечу на свидания на крыльях" до "посексились и спать". Как только в отношениях все ровно становится - мужик идет на фиг и ищется следующий. Подсела на эту иглу и слезать с нее не собирается.  Ей за 50, выглядит прекрасно материально обеспечена, проблем нет. Говорит, что сколько там лет ее женской привлекательности не осталось бы, будет использовать их на полную катушку. Никакой "тихой семейной гавани" ей не надо. Только любовь, только харкор. 

Изменено 20 Октября 2022 пользователем Альтер Эго

[Злобынюшка 130 980]

19 часов назад, Жильда сказал:

Моя знакомая, очень симпатичная женщина, была замужем за мужчиной на 20 лет её старше. О, сейчас перечислю его достоинства. Он был осуждён на много лет за разбой и грабёж. У него не было жилья, он был бомж. Он работал за копейки. Он пил и изменял ей, принося домой заразу. При этом, она не хотела  с ним разводиться, говоря, ну как же, он же отец моего ребёнка. В общем ей повезло, что он недавно умер. 

А при чем тут это? Тема другая...

 

17 часов назад, Xельга сказал:

Вопрос в том, как каждый оценивает такие отношения для себя. 

Вопрос в другом, кто-то пишет субьективно, а кто-то рассуждает в общем. Лично мне сейчас вообще одноразовые отношения ни к чему, но я тут обсуждаю именно чужой подход, как совершенно так же имеющий право на существование и ничуть не хуже моего.

3 минуты назад, Альтер Эго сказал:

могу понять тех, кому хватает секса без обязательств

Вот и я могу, при этом у меня как раз наоборот.

 

1 час назад, Струна для скрипки сказал:

Захотелось женщине секса.  Она идет к первому попавшемуся мужчине

При чем тут первый попавшийся, этих попавшихся гораздо больше, чем надо, так что женщина выбирает.

[Xельга 649]

10 часов назад, Black afgano сказал:

Тем не менее, если так сойдутся звкзды, что будет красивая история без продолжения, я не упущу случай и смогу оцкнить ее по достоинству.

Тут не совсем понятно, про что мы в итоге говорим. Какой-нибудь курортный роман без планов на будущее, любовник замужней женщины для секса и отношения секс-онли у свободной девушки- это три совершенно разные типа отношений. Я писала конкретно про секс-онли, и могу сказать как это выглядит, на примере знакомой. Познакомилась она по интернету с мужчиной, встретились, вроде пару раз он ее куда то сводил типа кафе/прогулка, он ей понравился, переспали, секс тоже понравился, но в итоге все их общение свелось к тому, что он заезжает за ней на машине, они отъезжают в ближайший лесок, занимаются сексом, он ее отвозит домой. Все. Ну может там до/после секса немного болтают. Но никакого другого времяпрепровождения, никакого общения практически в промежутках между этими встречами- нет. Что тут может быть красивого? Ну разве что его машина. 

11 часов назад, Black afgano сказал:

Я писала, что у секса без обязательств есть своя прелесть. 

Так без обязательств или без чувств? Вообще не очень понимаю эту формулировку. Если люди только недавно познакомились- какие у них могут быть уже обязательства, кто знает как оно дальше будет развиваться? Да и если отношения уже длятся какое то время, тоже ничто не гарантирует что это серьезно и навсегда. Или если кто-то/оба любовника в браках. Кто то может конечно хотеть большего и на что то рассчитывать, но это собственно его проблемы. 

2 часа назад, Струна для скрипки сказал:

Все-равно, какие-то эмоции (симпатия, интерес) всегда есть, и от мужчины, и от женщины.

Если есть интерес, то будет и что то еще кроме секса. Тогда это уже явно не секс-онли. Это просто роман или отношения любовников. 

1 час назад, Мерседеса сказал:

Если секс был, то начинают вырабатываться нейромедиаторы :  адреналин, дофамин и серотонин.

То есть без секса эти гормоны по вашему не вырабатываются и влюбленность невозможно? А если секс случился, значит они выработались и человек (мужчина) непременно влюбляется? или все таки это не точно?

1 час назад, Мерседеса сказал:

Статей, как вы говорите, в интернете множество, можете поискать самостоятельно. 

Множество, да, только ни одной подтверждающей ваше утверждение мне не попалось. Так можно что угодно обозвать "научным фактом" и послать собеседников искать тому доказательства. 

1 час назад, Мерседеса сказал:

Женщина занимается сексом ради получения удовольствия. Мужчина ее хочет, что не так с самооценкой?

Вы очень упрощаете, как будто люди такие примитивные и кроме как факта удовлетворения какой то потребности больше их волновать ничего не должно. Мои скромные познания психологии мне подсказывают другое. Но спорить желания нет, особенно после гормонов. 

[Беломорканал 17 291]

1 час назад, Мерседеса сказал:

Странный способ вести дискуссию. 

Странно доказывать взрослому человеку, что он живёт в выдуманном мире не будучи с ним знакомым. Вы либо троллите, либо не вполне адекватны, заявляя, что-то про меня. Если в вас никогда не влюблялись до постели, то при чём тут я и все остальные, в которых влюблялись? Втираете, что называется, какую-то дичь и настаиваете на ней. Всё что было в моей жизни - я выдумала.  Мне что - начать тут с пеной у рта вам доказывать что-то? Доказывать очевидное для меня?) Да ещё чего))

[Лаза Кобея 33 037]

18 часов назад, Огнёвка сказал:

На сексе без обязательств вообще никуда ехать люди не собираются  Это удовлетворение, развлечение, приятное занятие и не более того. 

Прекрасное это занятие!  И я всегда любила секс без обязательств. Но так же и замужем 2 раза была. Перестала получать удовольствие и от флирта и от занятия, второй десяток не занимаюсь вообще. 

19 часов назад, Беломорканал сказал:

Путаться абы с кем ради просто механики - я не животное

В современной систематике биологический вид Человек разумный (лат. Homo sapiens) относится к роду Люди (Homo) из семейства гоминид в отряде приматов класса млекопитающих.

А всё ж таки животное.

 

Но если я вот уже больше 15 лет обхожусь без секса, так животное я или нет?

19 часов назад, Xельга сказал:

что не хотела бы оказаться в ситуации выбора- либо секс без чувств, либо вообще никакого секса. Хотя сейчас мне кажется, что я бы даже скорее выбрала второе, но не могу утверждать, так как не имею такого опыта. Я уже слышала высказывания в духе "вот посидишь без секса месяц/год/пять- не так запоешь" )  Ну посмотрим... Но может обойдется еще )

Поверьте, ничего страшного в этом нет. Уж мне-то есть с чем сравнить.

16 часов назад, Xельга сказал:

Мне первый муж и предложение без этого сделал ) 

Аналогично, мы даже и не целовались.

7 минут назад, Беломорканал сказал:

Если в вас никогда не влюблялись до постели, то при чём тут я и все остальные, в которых влюблялись?

Так влюблялись и до, и после, и во время. У меня разные варианты. А вы хотите свести всё к одному. Нет, жизнь многогранна, в рамки не втиснешь.