Секс без обязательств. Секс на первом свидании

[kuksi 54 458]

Только что, Пион4к сказал:

но почему-то на любовника все-таки обязательства возлагаются.

А без шуток: вот вам и пример подмены понятий

Ну в какой-то мере да. Обязательство обставить все эти отношения более ли менее ли пристойно, обернуть все это в какое-то подобие ухаживаний и персонофицированного интереса. Ну и если сам секс там в целом обычен, в рамках общей нормы, без каких либо особых фейерверков, то и какие-то бонусы помимо постели желательны - та же мужская работа по дому и даче, например, куда-то привезти-отвезти, какие-то подарки, ну это если отношения длятся определенное время, если это совсем краткосрочная связь просто выкрутить так, чтобы не выглядело субботником вокзальной проститутки, а все же подобием какой-то псевдолюбовной связи, пусть и кратковременной, какой-то страсти, все же персонофицированного интереса и уж всяко не в кустах и машинах.  Иначе мне сложно представить в чем удовольствие для самой женщины. 

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

46 минут назад, kuksi сказал:

Ну вообще-то это мужчина должен уговаривать не ждать, по моему скромному мнению. 

 

34 минуты назад, Сладкий перец сказал:

Я тоже не понимаю, зачем мужчину чего-то там уговаривать? Не хочет ждать - как Одесситка говорила, следующий, сказал заведующий.

Так мы все-таки о сексе без обязательств или о чем-то еще? /

[Сладкий перец 36 610]

Только что, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Так мы все-таки о сексе без обязательств или о чем-то еще? /

А это смотря в каком контексте.

Я пишу, что женщин, желающих такого вида секса, в разы меньше, чем мужчин, и на всех желающих таких женщин не хватает. И лично я таких даже не знаю. Хотя, не исключаю, что они существуют. 

А вы возражаете, что их повсюду превеликое множество, и лишь белое пальто и розовые очки мешают мне их разглядеть в моем же собственном окружении. С чем я, конечно же, не согласна.

Но и то, и другое - по теме. 

[Пион4к 45 665]

11 минут назад, kuksi сказал:

Ну в какой-то мере да.

Вооооот, спасибо. Я в принципе об этом и в ветке про секс ради секса, и в других...А мне говорят, что мол, норм и без обязательств. А как мужики предлагают "без обязательств" так сразу обидки какие-то, возмущения.

13 минут назад, kuksi сказал:

Иначе мне сложно представить в чем удовольствие для самой женщины

Удовольствие женщины в таких отношениях находят в своих же иллюзиях, вот и все. И таких женщин не мало, гораздо больше, чем многие думают.

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

1 минуту назад, Сладкий перец сказал:

Я пишу, что женщин, желающих такого вида секса, в разы меньше, чем мужчин, и на всех желающих таких женщин не хватает. И лично я таких даже не знаю. Хотя, не исключаю, что они существуют. 

Я с этим согласна, в принципе. Выше в ветке подробней об этом писала, отчего, что и как.

1 минуту назад, Сладкий перец сказал:

А вы возражаете, что их повсюду превеликое множество, и лишь белое пальто и розовые очки мешают мне их разглядеть в моем же собственном окружении. С чем я, конечно же, не согласна.

Я писала, что такие женщины есть.

[Пион4к 45 665]

4 минуты назад, Сладкий перец сказал:

желающих такого вида секса, в разы меньше, чем мужчин, и на всех желающих таких женщин не хватает.

Желающих "без прекрас" - не то, что меньше - единицы, которых и у меня в окружении нет. А вот таки дающих, в конце-концов, этим мужчинам то, что те искали под воздействием кучи вербальных и невербальных факторов - в разы больше, чем вы думаете. Даже подозреваю, что в разы больше, чем думаю я.

Изменено 18 Октября 2020 пользователем Пион4к

[Сладкий перец 36 610]

18 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Я писала, что такие женщины есть.

Ну так и я этого не исключаю. Но поскольку их не так много, то знать их лично мне просто не повезло, можно так сказать.  

18 минут назад, Пион4к сказал:

А вот таки дающих, в конце-концов, этим мужчинам то, что те искали под воздействием кучи вербальных и невербальных факторов - в разы больше, чем вы думаете. 

Ну чтобы вывалить "кучу", как вы пишете, на это же требуется некоторое время? Разве нет? Секс с первым встречным в кустах никак эту "кучу" не предполагает. 

А если мужчина вываливает кучу этих факторов, то вот уже и танцы с бубнами. И с этим я уже не спорю, да, так и есть, женщины порой соглашаются не совсем на то, что первоначально хотелось. Тот же женатик - вряд ли кто из женщин заранее мечтает исключительно о женатике. Но по сравнению с другими, даже холостыми, мужчинами он оказывается в более выигрышном положении, потому что и обращается ласковее, и своего времени не жалеет, и мужские функции по хозяйству выполняет, и интеллектуально более интересен, нежели его соперники-холостяки, имеющие предложить лишь секс в кустах. То есть, по совокупности факторов, он превосходит других претендентов, которым, по сути, надо то же самое - сексуальную партнёршу.

Ну и что, женщина должна выбирать одноразовый секс с равнодушным холостяком, а не многоразовый с заинтересованным женатиком, что ли? Конечно нет. Ей это просто не выгодно, ни по каким аспектам. 

[Пион4к 45 665]

12 минут назад, Сладкий перец сказал:

Ну чтобы вывалить "кучу", как вы пишете, на это же требуется некоторое время? Разве нет? Секс с первым встречным в кустах никак эту "кучу" не предполагает. 

Куча невербальных в основном в голове женщины уже накоплена, как сухая солома. И стоит мужчине, как спичку, поднести что-то типа "ты такая сексуальная, от тебя просто голову сносит", или " сейчас как раз задумался о семье и детях", или что-то еще, являющееся тригерром именно для нее - и усе.

12 минут назад, Сладкий перец сказал:

То есть, по совокупности факторов, он превосходит других претендентов, которым, по сути, надо то же самое - сексуальную партнёршу.

Не всегда. Бывают, и часто, и женатики "на полчаса". Но это уже в другую ветку.

12 минут назад, Сладкий перец сказал:

Ну и что, женщина должна выбирать одноразовый секс с равнодушным холостяком, а не многоразовый с заинтересованным женатиком, что ли? Конечно нет. Ей это просто не выгодно, ни по каким аспектам. 

А кто спорит, разве я? Просто невозможно женатику и свободному предъявлять одинаковые требования, в том числе, например, к моногамности. Все-таки статус единственной любовницы и завоевать, и удержать гораздо проще, чем статус единственной женщины свободного мужчины.

Изменено 18 Октября 2020 пользователем Пион4к

[Сладкий перец 36 610]

16 минут назад, Пион4к сказал:

А кто спорит, разве я? Просто невозможно женатику и свободному предъявлять одинаковые требования, в том числе, например, к моногамности. Все-таки статус единственной любовницы и завоевать, и удержать гораздо проще, чем статус единственной женщины свободного мужчины.

Ну это ещё и от возраста зависит: в 30 лет всем ещё хочется исключительно замуж, быть единственной и неповторимой. А в 45 уже вроде и так неплохо.

Как в том анекдоте про Сару Сигизмундовну, которая на вопрос, почему она так и не вышла замуж, отвечала: ах деточка, так трудно найти мужа, который бы не мешал жить! 

Кстати, насколько я понимаю, быстрый секс с незнакомцем в кустах тоже не предполагает для женщины статуса единственной и неповторимой.  Коли уж мы именно об этом виде секса говорим.

 

Изменено 18 Октября 2020 пользователем Сладкий перец

[Пион4к 45 665]

23 минуты назад, Сладкий перец сказал:

Кстати, насколько я понимаю, быстрый секс с незнакомцем в кустах тоже не предполагает для женщины статуса единственной и неповторимой.  Коли уж мы именно об этом виде секса говорим.

Я думала, мы в принципе о сексе на первом свидании. Ну раз о кустах, то давайте о кустах. Представьте себе предполагается. Предполагается, что отношения продолжаться и уж такая сексуальная раскрепощенность оставит позади всех имеющихся и возможных конкуренток.

Изменено 18 Октября 2020 пользователем Пион4к

[Сладкий перец 36 610]

Только что, Пион4к сказал:

Представьте себе предполагается. Предполагается, что отношения продолжаться и уж такая сексуально раскрепощенность оставит позади всех имеющихся и возможных конкуренток.

Серьезно? 

А как можно вообще предполагать продолжение с человеком, которого ты вообще не знаешь? Тем более, надеяться оставить позади всех конкуренток. 

Хотя, вот что заметила, у нас с вами подход разный: вы пишете о конкурентКАХ, а я о конкурентАХ. 

Про то, что надо ещё и о каких-то конкурентКах думать, мне даже в голову не приходило. 

 

[Пион4к 45 665]

1 минуту назад, Сладкий перец сказал:

а я о конкурентАХ. 

В смысле?

27 минут назад, Сладкий перец сказал:

не предполагает для женщины статуса единственной и неповторимой

Какие еще конкуренты? Тьфу-тьфу-тьфу, мы пока не Европе, чтоб уже и о них всерьез задумываться.

[Сладкий перец 36 610]

13 минут назад, Пион4к сказал:

Предполагается, что отношения продолжаться и уж такая сексуальная раскрепощенность оставит позади всех имеющихся и возможных конкуренток.

Ну вот же, вы говорите, что женщина как бы своим нереальным сексом и раскрепощенностью оставит позади всех СВОИХ конкуренток. 

А я говорила о том, что допуская к телу, женщина отдает предпочтение этому конкретному мужчине, оставляя позади всех ЕГО конкурентов. 

Как-то так. 

Про борьбу с конкурентКами я даже не думала. 

[Пион4к 45 665]

5 минут назад, Сладкий перец сказал:

А я говорила о том, что допуская к телу, женщина отдает предпочтение этому конкретному мужчине, оставляя позади всех ЕГО конкурентов. 

Извините, но тогда и надо было писать, что "эксклюзивность мужчины не подразумевается", а не женщины. А вы написали, что написали.

Изменено 18 Октября 2020 пользователем Пион4к

[Сладкий перец 36 610]

6 минут назад, Пион4к сказал:

Извините, но тогда и надо было писать, что эксклюзивность мужчины не подразумевается, а не женщины. А вы написали, что написали.

Дык это по умолчанию. Я ж смотрю на это глазами женщины. Каждый человек в первую очередь сам для себя уникален. Поэтому вступая в отношения (любые) он в первую очередь исходит из своих интересов. Женщина выбирает наиболее подходящего из мужчин, предлагающих ей свои, скажем так, услуги. Вот они (эти мужчины) друг для друга - конкуренты.  Вот об этом выборе она и думает. 

А чего думать о каких-то мифических конкурентКах, которых она и в глаза-то не видела? Которые, может быть, тоже посягают на пока ещё толком не известного ей мужчину. Нет, вообще не вижу смысла даже думать на эту тему. 

Изменено 18 Октября 2020 пользователем Сладкий перец

[Пион4к 45 665]

2 минуты назад, Сладкий перец сказал:

Каждый человек в первую очередь сам для себя уникален. Поэтому вступая в отношения (любые) он в первую очередь исходит из своих интересов. Женщина выбирает наиболее подходящего из мужчин, предлагающих ей свои, скажем так, услуги. Вот они друг для друга - конкуренты.  Вот об этом выборе она и думает. 

Ну вот-вот, так собственно замки в головах у женщин и растут. Какие-то мужчины, что-то предлагающие, какой-то выбор... в ее голове. Понафантазируют, а потом и дают в кустах.

Изменено 18 Октября 2020 пользователем Пион4к

[kuksi 54 458]

2 минуты назад, Пион4к сказал:

Ну вот-вот, так собственно замки в головах у женщин и растут. Какие-то мужчины, что-то предлагающие, какой-то выбор... в ее голове. Понафантазируют, а потом и дают в кустах.

Как раз в кустах дают, подозреваю, те, кто уверен, что таких как она пятачок пучок, а штаны, даже разок давшие отсосать в кустах, наивысшая ценность и что лучше хоть так, чем никак.  Ну может им и правда лучше, не знаю. Во всяком случае не видела ни этих "роковух", ни чтоб в кустах что-то характерно шевелилось. Но на форуме чего только не расскажут. 

[Сладкий перец 36 610]

1 минуту назад, Пион4к сказал:

Ну вот-вот, так собственно замки в головах у женщин и растут. Какие-то мужчины, что-то предлагающие, какой-то выбор... в ее голове. Понафантазируют, а потом и дают в кустах.

Нет, я таких не знаю. 

А насчёт фантазий я возражаю. Выбор конечно есть. 40 человек (предположим даже пусть они холостяки)  предложили перепихнуться в кустах по-быстрому, а 41-й женатик стал неторопливо ухаживать, со всеми атрибутами. Ну и что она выберет, по-вашему? Зачем ей в кусты-то идти??? 

Вот этого совсем не понимаю. 

[Пион4к 45 665]

20 минут назад, kuksi сказал:

Как раз в кустах дают, подозреваю, те, кто уверен, что таких как она пятачок пучок,

 

19 минут назад, Сладкий перец сказал:

Выбор конечно есть. 40 человек (предположим даже пусть они холостяки)  предложили перепихнуться в кустах по-быстрому,

Девушки, я никак не пойму, в чем вам прикол уводить тему в это русло? В русло какого-то анреала, где женщина постоянно кому-то дает в кустах или делает минет в машине. Ключевое слово "постоянно". Таких и нет, кроме тех, что с низкой социальной ответственностью.

Я о другом. О женщинах, у которых на фоне поисков "счастья в личной жизни", периодически случаются эти самые сексы на первом свидании, и у некоторых, РАЗОВО, бывает и в кустах, и в машинах. И, к слову, не осуждаю их и не восхваляю. Пишу, как существующий фактор, который объясняет обилие подобных предложений от мужчин на сайтах. Всего лишь.

19 минут назад, Сладкий перец сказал:

а 41-й женатик стал неторопливо ухаживать, со всеми атрибутами. Ну и что она выберет, по-вашему? Зачем ей в кусты-то идти??? 

При наличии женатика, женщин тоже нередко прорывает на такие акции с другими мужчинами. К примеру, обоже с женой в отпуск уехал, или (как у одной знакомой)  супруга забеременела, или в новогодние праздники не смог ни на день вырваться, а тут в ресторанчике/тиндере, пока с подружками сидели, мужичонка подкатил, то да се...

Изменено 18 Октября 2020 пользователем Пион4к

[Сладкий перец 36 610]

Да я тоже совсем уж, как факт, не отрицаю. Раз женщины сами тут об этом пишут, то значит бывает такое, чо уж. 

Говорю только, что при нормальном раскладе у женщины нет никакой потребности в таком виде секса. Чтоб прям вот у каждой такое было - ну нет же такого. Если совсем уж только на безрыбьи, тогда может быть. Ну или голову вдруг от чего-то настолько снесло, что все тормоза отключились. Но это тоже бывает не часто. 

Ну или как Хабатуня писала про знакомую, которая трахала всё, что шевелится. Но таких ещё меньше. 

 

А так, конечно, каждая из нас рассуждает на основании собственного опыта. (Опыт подружек в какой-то мере тоже можно считать собственным). 

[kuksi 54 458]

13 минут назад, Пион4к сказал:

Я о другом. О женщинах, у которых на фоне поисков "счастья в личной жизни", периодически случаются эти самые сексы на первом свидании, и у некоторых, РАЗОВО, бывает и в кустах, и в машинах.

Ну вот для меня загадка, что может сподвигнуть нормальную, уважающую себя, женщину пойти даже не в машину, а в кусты с малознакомым, равнодушным к ней, абсолютно обыкновенным мужиком, не скрывающим, что ему надо бесплатно и ненапряжно слить баки?  Предполагаю, что даже профессионалки, но не из тех, что на трассе стоят, а из тех, кто приезжает по вызову, и те в кусты не пойдут.

Их всё-таки вызывают в помещение. 

 

[Флорика 10 394]

Я думаю, во многих таких историях банально замешан алкоголь. Либо это курортные романы, когда люди побыстрее хотят урвать все удовольствия до конца отпуска.

Иначе не знаю, насколько надо по сексу изголодаться, чтобы с первым встречным, да в кусты. Или мне такие мужчины не встречались, настолько "зажигательные".

Изменено 18 Октября 2020 пользователем Флорика

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

12 минут назад, kuksi сказал:

Ну вот для меня загадка, что может сподвигнуть нормальную, уважающую себя, женщину пойти даже не в машину, а в кусты с малознакомым, равнодушным к ней, абсолютно обыкновенным мужиком, не скрывающим, что ему надо бесплатно и ненапряжно слить баки? 

Нет таких женщин. Или единицы. По другому это бывает. Ни один умный мужик не заявит, что ему надо просто баки слить. Познакомились, алкоголь, музыка, комплименты, поцелуи. Ну и как то в кустах  оказались.  Если дело на тусовке происходит, пол часа, а то и меньше, может хватить.

Как то привязались вы к кустам , а там ведь дальше было о том, что женщина встречалась ещё с этим мужчиной, конечно, не в кустах. 

Изменено 18 Октября 2020 пользователем МнениеСвоеИмеющая

[kuksi 54 458]

2 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Нет таких женщин. Или единицы. По другому это бывает. Ни один умный мужик не заявит, что ему надо просто баки слить. Познакомились, алкоголь, музыка, комплименты, поцелуи. Ну и как то в кустах  оказались.  Если дело на тусовке происходит, пол часа, а то и меньше, может хватить

Ну такие любительницы всегда были. Эка невидаль. Туалеты в ночных клубах, машины и прочее. Но кусты да, впечатлили, не скрою. Офигела малешко от кустов, хотя от того же туалета разве так уж отличаются в худшую сторону? Но вот одного не могу понять - женщине-то что за радость от этого быстрого минета, да ещё и за пару пошлых комплиментов в лучшем для нее случае?  

 

[Пион4к 45 665]

16 минут назад, kuksi сказал:

женщине-то что за радость от этого быстрого минета, да ещё и за пару пошлых комплиментов в лучшем для нее случае?

Вы сильно утрируете, но все равно я еще раз повторю.

Профит в том, что в данный момент удовлетворяются ее какие-то фантазии (та же иллюзия суперсексапильности или востребованности, к примеру), да плюсом интерпретируется это на том этапе не как разовый перепихон (это станет известно позже), а как завязка возможных отношений. К тому же, порой, отношения действительно завязываются, не те, не надолго, но все же. Поэтому программа "поиск" продолжается дальше.