Мужское / Женское

[Волшебная на всю голову 49 685]

Только что, Вятская сказал:

Иногда это даже полезно посмотреть. В качестве профилактики.

Мне иногда бывает грустно, а посмотришь программу и думаешь - какая я счастливая!  Живу себе спокойно, ни семерых детей, ни кучи алкоголиков - сожителей, не надо ни на кого ДНК делать, и вообще- все у меня хорошо.

Так что для меня эта программа - неплохой антидепрессант.

Не знвю, у меня как- то не приходит в голову сравнивать эти картины со своей жизнью. Это же " мир наоборот", по Стругацким. Зазеркалье. Удивительно, конечно, что люди могут жить в таких обстоятельствах. 

Жаль, что такого не становится меньше. Хрущобы сносят, а маргиналы не переводятся. 

[Матушка Ветровоск 46 273]

2 часа назад, Архимедовна сказал:

"Гордон" или "В гостях у Гордона"

Гордон Кихот, по моему.

[Вятская 214 784]

6 минут назад, Волшебная на всю голову сказал:

 

Жаль, что такого не становится меньше. Хрущобы сносят, а маргиналы не переводятся. 

А при чем тут хрущебы. Я живу в хрущевке, у нас вполне ухоженный дом и нормальные соседи, маргиналы пропили свои квартиры и съехали ещё в 90х. Тогда как в современных домах могут полдома заселить выпускниками детдомов или переселенцами из бараков - и вот там иногда бывает очень весело.

[Волшебная на всю голову 49 685]

23 минуты назад, Вятская сказал:

А при чем тут хрущебы. Я живу в хрущевке, у нас вполне ухоженный дом и нормальные соседи, маргиналы пропили свои квартиры и съехали ещё в 90х. Тогда как в современных домах могут полдома заселить выпускниками детдомов или переселенцами из бараков - и вот там иногда бывает очень весело.

Я в другом смысле. Не про " хрущевки". 

[Золотая молодежь 26 796]

Не поклонник этой передачи от слова совсем. Но сейчас жена смотрит в интернете одну из историй передачи. Смотрю и думаю, что мне не нравится в героях программы. У каждого свои беды и проблемы, сидят, обсуждают, морды бьют, на коленях стоят. Говорю жене, давай другую серию посмотрим. То же самое, только с петрушкой. Что опять не нравится... 

И тут доходит: героям передачи что специально зубы перед съемками выбивают? Ихние, евойные, ееные, грушня, нихто... Откуда их берут, где отрывают?

[Счастье есть! 38 331]

40 минут назад, Золотая молодежь сказал:

Откуда их берут, где отрывают?

На помойках, не видно что-ль?

Я подписана в Инсте на эту программу. Вижу анонсы. Раньше смотрела, мне нравилось. Сейчас бесят. Гордон хамит, тыкает, оскорбляет. Юля- тоже в себя поверила, ротик стала открывать. Хрипит, как рыба на берегу. Кто её с таким голосом вывел в ведущие?

Драки чуть не каждый день, охрана прибегает, когда всё уже передрались и успокоились. Спрашивала в комментах- у вас охрана в другом корпусе что-ли? Зачем опустили уровень передачи ниже плинтуса? Я перестала смотреть этот трэш, ну невозможно уже.

Изменено 8 Апреля 2021 пользователем счастье есть!

[сиреневое счастье 64 377]

1 час назад, Золотая молодежь сказал:

тут доходит: героям передачи что специально зубы перед съемками выбивают? Ихние, евойные, ееные, грушня, нихто... Откуда их берут, где отрывают?

Из жизни, брат, из жизни" (с)

Там же герои-то в основном, во-первых, из провинции глубокой, а во-вторых, далеко не выпускники благородных учебных заведений. Как мама с папой научили, так и говорят. 

48 минут назад, счастье есть! сказал:

Гордон хамит, тыкает, оскорбляет.

А их надо погладить и утешить? Простите, но мне тоже многих затряхнуть охота.  Ну вот, к примеру, последнее, что я смотрела (архивная передача): там женщина, у которой домик-развалюшка, рожает и рожает в этот домик потомство. Вместо того, чтоб остановиться, выйти на работу и потихоньку этот домик облагораживать. Нет, она рожает 7(!!!)  детей. Потом идет на передачу: ай, Гордон и государство, помогите! На резонный вопрос "а кто вас заставлял В ТАКИЕ  жилищные условия рожать столько?"  Говорит: ну а если не мы, то кто рожать будет? Госуларство ОБЯЗАНО  нам помогать! 

И таких надо мягко и нежно утешать?

 

 

[Счастье есть! 38 331]

2 минуты назад, сиреневое счастье сказал:

таких надо мягко и нежно утешать?

 

Нет. Они бесят меня ничуть не меньше, чем вас или Гордона, поверьте. Но, по-моему, ведущий должен держать себя в руках и в рамках. Оскорбления и хамство- это уровень базарных баб. Я это воспринимаю, как неуважение ко мне, зрителю.

[сиреневое счастье 64 377]

2 минуты назад, счастье есть! сказал:

это воспринимаю, как неуважение ко мне, зрителю.

А я это воспринимаю как опускание  с небес на землю. Они ведь как думают: во:первых, все должны, а во: вторых- сейчас поплачусь тут на всю страну, и Гордон поможет! Он же всем помогает! 

4 минуты назад, счастье есть! сказал:

Но, по-моему, ведущий должен держать себя в руках и в рамках.

В рамки данной программы поведение ведущих вполне укладывается.

[Счастье есть! 38 331]

1 минуту назад, сиреневое счастье сказал:

поведение ведущих вполне укладывается.

Допустим. А драки, коих всё больше, чуть не в каждой программе и охрана, "прилегающая" через 5 минут, как все угомонились сами- тоже укладывается? Я бросила смотреть.

[сиреневое счастье 64 377]

18 минут назад, счастье есть! сказал:

драки, коих всё больше, чуть не в каждой программе

Про это сказать не могу: я не смотрю регулярно, смотрю, когда есть время, на ютубе.  

Но тут, думаю, момент рейтинга: пипл любит потасовки. Вспомните старые добрые "окна" с Нагиевым! Так их большинство и смотрело в ожидании, когда ж герои в волосёнки друг другу вцепятся

Так и тут: если в программе просто сплошные слезы-сопли и "поможите, люди добрые", она никаких рейтингов не выдержит.

Все же в ней главное, что ведущие реально помогают: привлекают специалистов, работают на местах, делают официальные заявления, и т.д. .

 

Изменено 8 Апреля 2021 пользователем сиреневое счастье
Дополнение

[Архимедовна 37 998]

40 минут назад, счастье есть! сказал:

Но, по-моему, ведущий должен держать себя в руках и в рамках. Оскорбления и хамство- это уровень базарных баб. Я это воспринимаю, как неуважение ко мне, зрителю.

Есть с кем сравнить. Например судьи из передачи "Дела судебные". Всегда подкупает их достойное поведение и умение закрыть конфликт и пошутить, если надо. ))
Одна фраза "Думайте - это не больно" чего стоит )))

[Люшень 15 614]

Можно вопрос? Во вчерашней программе про профуканные миллионы... Я так поняла, что дева причастна. То, что на полиграфе реакции 50*50, а провайдер однозначно за причастность...

В ней через бедолагу в слезах проскакивает эмоционально холодный жёсткий волк. Поплачет, и опять сильным взглядом по студии шарит.

А когда оглашали мнение спеца с детектора и профайлера, у неё изподлобья вылезал жёсткий испытующий взгляд: как там, в студии и на детекторе- поверили?

Фуу-бее, мерзость...

[сиреневое счастье 64 377]

Взглядов я не видела (слушала фоном, пока обед варила). 

Но сам факт: когда у тебя целевые деньги лежат, притом огромные, ты тыщу раз всё перепроверишь, прежде чем куда-то их переотправлять. А тут: ну прям дева-первый день творенья: ни про мошенников, ни про их схемы ничего не слышала... в 2021 году, ага.

 

[Золотая молодежь 26 796]

1 час назад, счастье есть! сказал:

На помойках, не видно что-ль?

Я вообще поражаюсь причинам, из-за которых героини передачи бухают, например: а чтобы мужику / мужу меньше досталось выпивки. 

[сиреневое счастье 64 377]

39 минут назад, Золотая молодежь сказал:

Я вообще поражаюсь причинам, из-за которых героини передачи бухают, например: а чтобы мужику / мужу меньше досталось выпивки. 

А я поражаюсь реакции зала, когда на вопрос "вы пьете?" Герой отвечает- как все, по праздникам, могу иногда выпить. Ьак зал ажно захлебывается в своем возмущении- ну прям все трезвенники-трезвенники, и бокала шампанского в новый год не выпьют

 

Изменено 8 Апреля 2021 пользователем сиреневое счастье

[Счастье есть! 38 331]

24 минуты назад, сиреневое счастье сказал:

вы пьете?" Герой отвечает- как все, по праздникам, могу иногда выпить

Да просто у этого героя рожа, как кирзовый сапог, зубов в 30 лет нет, нос синий, и он заливает, что пьёт "по праздникам". Ну, видно же, что праздники у него не прекращаются

[сиреневое счастье 64 377]

31 минуту назад, счастье есть! сказал:

Да просто у этого героя рожа, как кирзовый сапог

Да в том и дело, что это из раза в раз, и лица нормальные, и люди вполне положительные. А поди ж ты- полный зал пуритан собрался.

[Счастье есть! 38 331]

4 минуты назад, сиреневое счастье сказал:

полный зал пуритан собрался.

Я, когда да прочитала где-то, что человек, выпивающий более 3-5 что-ли, раз в году, считается алкоголиком первой стадии, офигела и махнула рукой. 90% населения у нас алкоголики получается? А остальные 10- "либо хворые, либо падлюки"

[Жучиха Колорадская 605]

Мне смешно, когда Гордон с таким пафосом вещает - ты понимаешь, что отсюда ты без детей уйдешь? Или на зону. Или ты детей не увидишь НИ КО ГДА! Тоже мне судья выискался, кто ему такие полномочия дал. Причем все понимают, что это он ради рейтинга орет, и никто детей прямо в студии не отнимет.

[Люшень 15 614]

33 минуты назад, Жучиха Колорадская сказал:

Мне смешно, когда Гордон с таким пафосом вещает - ты понимаешь, что отсюда ты без детей уйдешь? Или на зону.

Я аж услышала эти слова в его произношении, когда читала. Потому что у мозга четкая привязка этих фраз к конкретному человеку. Больше то никто такого не говорит.

Но мне нравится, когда людей этих хоть таким образом маленько задуматься заставляют. И смотришь- уже глупая бравада, агрессия, беспечность преступная в отношении детей или жён или ... хоть немного тухнет.

Вчера вон перца какого то, безгранично уверенного в праве безнаказанно поступать как пожелает его левая пятка, который самозабвенно всю жизни фонтанировал вокруг себя г...ом и агрессией, речи ведущих заставили сменить свой жизненный настрой на размышление хоть о чем то человеческом. Он наверное впервые услышал и задумался, что за свои слова и поступки иногда приходится отвечать. Иногда даже ему.

Изменено 9 Апреля 2021 пользователем Люшень

[Донюшка 39 286]

58 минут назад, Жучиха Колорадская сказал:

Мне смешно, когда Гордон с таким пафосом вещает - ты понимаешь, что отсюда ты без детей уйдешь? Или на зону. Или ты детей не увидишь НИ КО ГДА! Тоже мне судья выискался, кто ему такие полномочия дал. Причем все понимают, что это он ради рейтинга орет, и никто детей прямо в студии не отнимет.

Ну, не прям в студии, но что отберут - очень даже может быть. Героиней одной из передач была жительница нашего города. После выхода передачи ее лишили родительских прав, ребенка забрали.  Причем, опека там не виновата, они тоже выступали, даже Гордон им сказал спасибо и не устраивал допрос и не грозился прокуратурой. Люди реальные были на передаче, всех я знаю.

[Жучиха Колорадская 605]

7 часов назад, Донюшка сказал:

Ну, не прям в студии, но что отберут - очень даже может быть. Героиней одной из передач была жительница нашего города. После выхода передачи ее лишили родительских прав, ребенка забрали.  Причем, опека там не виновата, они тоже выступали, даже Гордон им сказал спасибо и не устраивал допрос и не грозился прокуратурой. Люди реальные были на передаче, всех я знаю.

Есть реально маргиналы. Но зачастую он это орет вот просто чтобы поорать.

И как легко он на ты переходит. Царек мелкопакостный. Истинно интеллигентные люди не опустятся до такого уровня. Мне кажется, маргинала на Вы легче пронять. Или просто интереснее было бы, как он на вы с павшим, а тот силится подняться до уровня. Чем Гордон опускается.

[Матушка Ветровоск 46 273]

А мне нравится Гордон. Во первых он не сюсюкает с героями, как со слабоумными, чем частенько грешат иные ведущие. А во вторых он профессионал, иезуит от телевидения, вытащит все, что есть за душой у участников передачи. 

Да, груб, но в его цинизме есть свое обаяние. Лучше, чем Малахов и компания. А герои у него на передаче такие, что только палец покажи - отгрызут по пятки, заливаясь пьяными слезами и убеждая всех присутствующих, что оно само грызётся. 

[Дальние Дали 86 830]

Расстроила передача от 15.04  Женщина года

 О жизни детей-сирот в так называемых профессиональных приёмных семьях. 

У  Галины Калачевой было  два родных сына и 8 приёмных детей. Они с мужем считались образцовыми приёмными родителями, были на приёме губернатора, награждены почётными грамотами и благодарственными письмами.   Сейчас все приёмные дети изъяты и помещены в детдом.

А началось всё 20 лет назад.    

…Первой  взятой под опеку и самой старшей из приёмных и стала Даша. На тот момент у Галины были только два родных сына, а супруги  якобы хотели дочь, а сами родить не могли. Даша  пробыла у Галины в семье 10 лет,  но в дашиных  неполных 17 лет Калачевы  вернули девочку  обратно в детдом, так как Даша  типа стала неуправляемой и они с мужем решили от неё отказаться.

Я сначала подумала – ну да, наверное наследственность и всё такое. Но всё не так просто.

Спустя ещё 10 лет после выхода из семьи Калачевых, Даша  решила подать в суд на свою бывшую опекуншу  и стали известны подробности порядочков, царивших в этой семье. Даша  обвинила бывшую приёмную маму в жестких издевательствах. И именно от этих издевательство  она и убегала из их дома.

И я, знаете, поверила Даше. А не опекунше, которая, конечно, всё отрицает.
Даша говорит о таких вещах, которые нельзя придумать, если ты это не пережил и не наблюдал.

Например, Даша рассказывает, что их, приёмных детей, заставляли пахать на огороде (в отличие от родных детей). При этом, когда Даша однажды не смогла поднять  тяжёлое 12литровое ведро –  была побита. Били Дашу часто и чем попало под руку.  За «страшные прегрешения»  — например, за «украденный» с грядки огурец или за взятую без спроса конфету. При этом Галя  искренне считает, что это «мелкое воровство». Я не знаю, кем надо быть, чтоб считать  сорванный ребёнком  огурец – украденным и наказывать за это, называя ребёнка вором. И таким людям, с такими перекосами сознания – государство доверяет воспитывать детей.  И на полном серьёзе такие семьи считаются что «это лучше, чем детдом». Также приёмная мать могла обидеть Дашу и без вины – просто проходя мимо, дёрнуть Дашу за волосы или ударить.

Ещё интереснее с выплатами (зарплатой опекуну) за воспитание детей.  Оказывается, государство платит вот такой «профессиональной маме» – з/п за каждого ребёнка, при этом, если ребёнок  относительно здоровый, то такая выплата составляет всего ок. 4000. А вот если ребёнок имеет серьёзные отклонения (называется – «ребёнок с особыми потребностями») – то уже  8000. И о чудо – все дети, попадая к Галине, превращались в именно таких.    Даже хорошо учась в  обычной средней школе получали диагноз ЗПР. Так было с первой, именно с Дашей, видимо, на Даше схему и откатали.

На суд, который был летом 2020-го, приходили бывшие Дашины учителя, из обычной школы. Приносили её оценки – оказывается, девочка была твёрдой хорошисткой, хорошо справлялась со школьной программой. Подозреваю, что если б  Галина занималась Дашей – очень может быть, что и отличницей Даша могла бы стать.  Но Даша рассказывает – как-то раз мама ей сказала, что отведёт  её на комиссию (ПМПК) и велела Даше сказать на комиссии, что ей сложно учиться в этой школе, что она, Даша, ничего не понимает в учёбе. Даша была мала и послушала маму, сказала, как та и велела. И Дашу   перевели в коррекционную школу. А её маме получала  повышенную з/п  за  воспитание «ребёнка с особыми потребностями».  Позже, как я понимаю,  по этой же схеме пошли все последующие приёмные дети – во всяком случае все они тоже «дети с особыми потребностями». Все дети, что у неё были за эти 20 лет. Ну и это удобно ещё – будет ребёнок  жаловаться на жестокость приёмной матери-- ну, всегда можно сказать, что он больной на голову, что вы ему верите вообще.

Своих родных детей Галина отделяла от приёмных – они даже питались отдельно. И более того – приёмных детей часто вообще не сажали за стол, они ели стоя, в коридоре.  Ну понятно – чай не баре. Ещё Галина практиковала наказание голодом – сделал что-то, по её мнению, не так, всё, остаёшься без ужина/обеда. А, ещё – Галине выделялись деньги на телефоны детям постоянно – но она не покупала телефоны им. А родным,  конечно, покупала.

Издевалась Галя не только над Дашей, но и над другими. Как-то  в семью попали две девочки, которые писались ночью. За это были переведены Галиной спать на пол, на голую клеёнку. Но писаться не перестали и тогда Галина по утрам тыкала их натурально носом в их же мочу,  заставляя  эту мочу пить, слизывать с клеёнки. Видимо, по аналогии с тем, как наказывают кота, который сделал лужу в неположенном месте. То есть, очевидно,  что  эта приёмная мама вообще не имеет не только понятия о воспитании и лечении детей, но и лишена  малейшей порядочности. А  хуже всего то, что она 20 лет царствовала в своём царстве, творила что хотела,  и никакого контроля над ней не было, вот  что страшно.  Делай что хочешь, издевайся как хочешь – и никто не поверит твоим приёмным  детям, что ты плохая мать – ведь  она  авторитет, у неё грамоты, а они какие-то  дебилы.   

Даша стала убегать из дома, от побоев, от полуголодного существования. Галина заявляла в полицию, беглянку находили, и  хотя она умоляла полицейских  не отправлять  её к матери  — полиция её не слушала. Приёмная мать за  побеги наказывала Дашу помещением в психушку, объясняя врачам,  что  дескать дома всё отлично,  просто девочка ненормальная, склонна к бродяжничеству, убегает просто так – и там девочку  накачивали такими препаратами, что потом она ещё несколько месяцев приходила в  себя. Также за побеги Галина прижигала девочку утюгом, мол, будет ожог болеть  —  не побежишь. У неё остались шрамы. Била её мать и тросом от мопеда, тоже остался шрам. Даша  пыталась покончить с собой. Затем наконец её мать Галина решила отдать её в детдом обратно. Какое-то время Даша всё же общалась с этой семьёй – наверное, всё равно хочется кого-то любить. Но потом решила рассказать правду.

Решением суда Галина Калачева признана виновной в издевательствах, но освобождена от уголовной ответственности за  давностью лет. Все приёмные дети изъяты из этой приёмной семьи.

Для меня ещё показателем было то, что когда ведущая спросила у мужа Галины – мол, правда ли то, что рассказывает Даша, правда ли, что  ваша жена била детей? Он с ухмылкой  ответил: «Не знаю, я не видел.» И я поняла, что конечно била и конечно он всё видел.

В общем, передача грустная. Потому как безысходность какая-то.

Вот с одной стороны  — я согласна, когда говорят что детдом  плох тем, что там не готовят детей к взрослой жизни – дети выпускаются,  абсолютно не приученные к труду и к быту, ведь они живут там на всё готовом, не имеют понятия о стирке, готовке,  уборке и пр.. И  ещё – они там привыкают верить людям, как верят воспитателям, и поэтому потом многие мошенники этим пользуются, выманивая у 18летних сирот квартиры и прочее, втираясь в доверие.

Но – зато в детдомах есть контроль. Там натыканы камеры видеонаблюдения,  и там, конечно же,  запрещено  бить детей. И  даже кричать на них. И каждое утро делают обход врач с медсестрой – они раздевают и осматривают  воспитанников  на предмет наличия синяков и ссадин, и не дай Бог синяк – вся смена лишается премии (правда, это приводит к другом перекосу – персонал ограничивает детей в движении, им не дают прыгать и бегать, чтобы те не упали и не набили синяк).

В общем, я понимаю, что,  конечно же,  для государства прежде всего  — куда как  выгоднее по деньгами содержать сирот в приёмных семьях, а не в детдомах – в детдоме на одного ребёнка тратится  в год около миллиона, ведь оплачивается масса персонала, а  приёмная мать делает всё сама,   платят ей,  в общем, копейки.  Поэтому и будут в дальнейшем развивать эти  «детдома семейного  типа»  —  и идея, в целом, неплоха – там детей приучают к труду, приучают вести быт, там дети наблюдают отношения  муж/жена, брат/сестра, чего нет в детдоме, усваивают социальные роли. Но при этом – как избежать вот таких случаев? Ведь он не один такой.  

Я тоже знала такую семью. Там было трое или четверо своих детей и около шести приёмных.
При этом родные дети были хорошо одеты и занимались бальными танцами, а приёмные ходили в обносках и пахали на огороде.  Через несколько лет эти приёмные дети тоже были изъяты обратно в детдом.  И также смотрела передачу, где приёмные дети  попали в фермерскую семью и   рассказывали,  что опекуны и их родные  дети   спят почти до обеда, а они с четырёх  утра на ногах и управляются сами по хозяйству, в теплицах (фермеры растили  овощи на продажу в огромных теплицах) и по дому. Эдакие маленькие рабы.

Также была на слуху история, где  женщина была также опекуном и ей государство доверило детей, а вот её сожитель был судимый по серьёзной статье, и ему, по закону,  было б нельзя  даже приближаться к детям.  Женщина врала всем, что она типа с ним рассталась – но на самом деле он жил с ними со всеми вместе, был гражданским мужем этой женщины, и конечно же контактировал  с детьми и их обижал, устроил зоновские порядочки дома.  А когда приезжала с контрольным визитом опека – видимо, эту мадам предупреждали об этом визите заранее, так как  этот  уголовник на это время из дома  уходил, отсиживался где-то и  когда оп проверяющие уезжали — возвращался. И тоже этот мини-детдом закрыли, когда старшие девочки выросли и подали заявление на вот этого мужика о домогательствах и насилии. Всё-таки в  реальном детдоме такого человека  к детям  даже бы не допустили, а тут полная бесконтрольность.  Когда у опеки спросили – а как так вышло, что с детьми жил  уголовник, там пожали плечами — мол, мы же не знали, дескать,  официально эта мать-опекун не была за ним замужем, а кто там у неё живёт,  откуда нам знать.

И ещё – всё-таки вот такие профессиональные опекуны должны    иметь профильное образование, педагогическое.   Ведь не одного ребёнка берут под опеку, а  пять, десять. Это мини-детдом по сути.  И  к каждому нужен подход, а дети могут быть сложными. Родным родителям, которым природа  помогает – и то сложно бывает, а десять разных детей, не связанных родством с опекуном, и не иметь понятия о детской психологии, педагогике, допустимых мерах наказания?

В общем, понятно что очень нужен контроль в этой сфере – но реальный, а не для галочки. А то в детдомах видеокамеры даже в туалетах стоят, а тут твори что  хочешь, всё по сути  бесконтрольно. Службы ограничиваются  благостной картинкой, показываемой опекунами во время  дежурных проверок, и не разговаривают с детьми. Это — проблема.

 

Изменено 25 Апреля 2021 пользователем Дальние Дали