Мужское / Женское

[Христофорова 871]

Только что, Последняя ошибка сказал:

Вопрос интимный - а если государство возьмет под опеку взрослую половозрелую бабу множащуюся как кошка, но без мозгов - может ли это гипотетическое гос-во требовать от нее, кхм.. зашить причинное место всех его бед?

Я думаю, что только на таких условиях. И никак иначе. Иначе в "этот рай" она притащит пол-деревни мужей, нарожает еще десяток(какие её годы?), и маму "своешную" тоже под опеку! И всю деревню Дураково - под опеку! Обнести высоким забором с колючей проволокой, и показывать по ТВ каждый день в реальном времени! ДОМ-2 разорится нафик! 

[Альтер Эго 89 067]

29 минут назад, Христофорова сказал:

Я считаю, что нельзя относиться к Зарине как к самостоятельной взрослой женщине, как к многодетной матери. Уровнем своего развития она недалеко ушла от своих детей. И, думаю, от государства не убыло бы, если бы и саму мамашу вместе с детьми взяли бы под опеку.

Именно так. 

 

32 минуты назад, Зараза такая сказал:

По поводу таких семей - в этой же программе участвовала многодетная семья из нашего города. Так вот, у них нет телефонов, планшетов, телевизора. Но они построили огромный дом - уже после передачи, родители, дети, бабушка все трудятся на земле и детей воспитывают,учат, а не паразитируют.

Угу. Только там у вас еще и папа присутствует, и бабушка. И с Зариной сравнивать все это - бесполезно.

Вы Зарину поднимаете на свой уровень и оцениваете ее со своей колокольни. Естественно, она будет выглядеть ниже плинтуса потому, что разный уровень культуры, образования, условия жизни. Это неправильно.

Только в сказках человек, воспитанный волками, ведет себя так, как человек. Маугли в реале бегал бы на четвереньках и рычал. В клетку его?

21 минуту назад, Зараза такая сказал:

Ну, санитарками, дворниками и т.д. берут и неграмотных - блин, у нас цыгане с кучей детей и скуренным в  туалете букварем работают.

Хорошо у вас. А в некоторых деревнях вакансий санитаров и дворников нет.

Любой кадровик, узнав, что у претендентки на вакансию 10 детей и нет мужа, укажет на дверь.

 

 

20 минут назад, Последняя ошибка сказал:

Вопрос интимный - а если государство возьмет под опеку взрослую половозрелую бабу множащуюся как кошка, но без мозгов - может ли это гипотетическое гос-во требовать от нее, кхм.. зашить причинное место всех его бед?

Боюсь, что государство его только расширило бы. Ибо оттуда появляются будущие солдаты для армии и налогоплательщики. А уж как с них содрать чего, когда время придет - не вопрос.

 

17 минут назад, Христофорова сказал:

Проблема в том, что наша "героиня" - патологическая лентяйка. Человек может быть чугунным дурачком, но, сопя и пуская слюни, будет махать метёлкой, таскать кирпичи и шуровать лопатой

А надо ли это матери 10 детей? Пусть делает то, что у нее лучше всего получается - рожает здоровых детей! А уж прокормить их, одеть, обуть И ПРОКОНТРОЛИРОВАТЬ ТРАТЫ - государство могло бы помочь! Своим гражданам! Вышло бы полезнее и дешевле, чем прощать валютные долги банановым республикам.

[Кофе с женьшенем 47 928]

5 минут назад, Последняя ошибка сказал:

Тоже подумала, придет опять Залинка беременная. 

ДНК делать от всех залётных и перелётных. Тогда начнется 2-й сезон, и можно эту историю переносить в ветку "Русские сериалы".

1 час назад, Зараза такая сказал:

ДНК провести и алименты получать тоже соображает, а картошку с луковицами  вырастить - все, резко поглупела.

 Какую там картошку вырастить, хоть бы тарелки со столовыми приборами купила, чтобы дети руками из кастрюли не ели. Про кухонную плиту уж молчу.

8 минут назад, Христофорова сказал:

Проблема в том, что наша "героиня" - патологическая лентяйка. Человек может быть чугунным дурачком, но, сопя и пуская слюни, будет махать метёлкой, таскать кирпичи и шуровать лопатой. Зарина - не будет. "Низашто!" Ну, или на пару дней её хватит. Потом придумает кучу причин, чтобы отвязаться от работы. Есть такие люди и среди вполне здоровых. Никак "себя найти" не могут. И жутко из-за этого страдают - "Не моё это"... 

Да не будет она работать, понятно. Зачем оно ей, никогда не работала, и вдруг ни с того ни сего работай. Она рожать будет, переходя из одного декрета в другой. Количество детей же уменьшается: 2-х забрала бабушка по отцу, 2-е, если не ошибаюсь, в интернате. Койкоместо освободилось, можно новых клепать, пока рожалка не отвалится.

[Зараза такая 8 994]

17 минут назад, Христофорова сказал:

Проблема в том, что наша "героиня" - патологическая лентяйка. Человек может быть чугунным дурачком, но, сопя и пуская слюни, будет махать метёлкой, таскать кирпичи и шуровать лопатой. Зарина - не будет. "Низашто!" Ну, или на пару дней её хватит. Потом придумает кучу причин, чтобы отвязаться от работы. Есть такие люди и среди вполне здоровых. Никак "себя найти" не могут. И жутко из-за этого страдают - "Не моё это"... 

  И эта проблема должна стать проблемой налогоплательщиков?

Так уже, четверо детей в интернатах, одна у бабушки, а Залина продолжает любить детей и не любить работу. Но ей должны помочь, ага. Кустов почаще насадить и мужиков туда побольше.

А по уму - детей отобрать, в родительских правах ограничить и поставить условие - пока порядок не наведет, полгода не отработает, дом в порядок не приведет, детей не вернут.

Да только она новых нарожает.

[Последняя ошибка 13 933]

14 минут назад, Альтер Эго сказал:

что государство его только расширило бы. Ибо оттуда появляются будущие солдаты для армии и налогоплательщики. А уж как с них содрать чего, когда время придет - не вопрос.

Извините, ваш псэвдоним не Дальние дали, а то она тоже живет в стране розовых единорогов (не мое, в соседней ветке почерпнула)). 

Вы же сами писали, что 

19 минут назад, Альтер Эго сказал:

Вы Зарину поднимаете на свой уровень и оцениваете ее со своей колокольни. Естественно, она будет выглядеть ниже плинтуса потому, что разный уровень культуры, образования, условия жизни. Это неправильно.

Только в сказках человек, воспитанный волками, ведет себя так, как человек. Маугли в реале бегал бы на четвереньках и рычал. В клетку его?

Извините, нахр.. гос-ву эти Маугли из "Залининой расширенной"...? А они будут, она не изменится по отношению к детям. Как ее мама вырастила, так и она их (с этим то вы согласны, про маму и Залину, сами же писали?). Так чем усыновлять обоих горе мамаш, кормить их с ложечки и водить за руку ( с чего бы), может проще зашить младшей мамаше и воспитывать детей самому гос-ву? Так хотя бы есть вероятность что воспитаются и солдаты будущие и налогоплательщики.

А из Залининой звезды, при ейном и мамином воспитании, получатся такие же налогоплательщики как она сама, ну по вашей логике. И, наша пестня хороша, вернее ваша, начиная сначала - Ну что вы хотите, от Маугли, как его воспитали, так  и они, им надо помогать, за ручку водить и пр и пр и пр. Только уже от 10, будет 10 - всего уже 100 человек. Ну может от них уже вырастут эти мифические налогоплательщики.

9 минут назад, Зараза такая сказал:

А по уму - детей отобрать, в родительских правах ограничить и поставить условие - пока порядок не наведет, полгода не отработает, дом в порядок не приведет, детей не вернут.

И алименты, на всех 10-рых. Под угрозой отсидки после определенного долга.

Изменено 18 Сентября 2017 пользователем Последняя ошибка

[Христофорова 871]

Увы и ах, но ни солдат, ни налогоплательщиков из Залининых детей не получится. Если заберут всех в интернат - то шанс какой-то будет. Хотя бы увидят. что спать можно в чистой постели, есть - из посуды, умываться горячей водой и, пардон, попу вытирать не пальцем. От родительницы же они воспримут лишь потребительство, никто к труду их приучать не будет и личного примера в этом не подаст. А маменьку - да, зашить. Суровыми нитками и сургучную печать. 

[Кофе с женьшенем 47 928]

10 минут назад, Зараза такая сказал:

  И эта проблема должна стать проблемой налогоплательщиков?

Так уже, четверо детей в интернатах, одна у бабушки, а Залина продолжает любить детей и не любить работу. Но ей должны помочь, ага. Кустов почаще насадить и мужиков туда побольше.

А по уму - детей отобрать, в родительских правах ограничить и поставить условие - пока порядок не наведет, полгода не отработает, дом в порядок не приведет, детей не вернут.

Да только она новых нарожает.

Отъем детей и временное ограничение в родительских правах вполне могли бы ее напугать настолько, что хоть немного изменилась бы. Детей бы рожать не перестала, это понятно, она ведь как нового мужика видит, все инстинкты, кроме размножения, отключаются. Но с такой семьи органы опеки вообще глаз не должны спускать: строгий контроль и ругать- ругать постоянно, учить ее, а что делать-то?

2 минуты назад, Христофорова сказал:

Увы и ах, но ни солдат, ни налогоплательщиков из Залининых детей не получится. Если заберут всех в интернат - то шанс какой-то будет. Хотя бы увидят. что спать можно в чистой постели, есть - из посуды, умываться горячей водой и, пардон, попу вытирать не пальцем. От родительницы же они воспримут лишь потребительство, никто к труду их приучать не будет и личного примера в этом не подаст. А маменьку - да, зашить. Суровыми нитками и сургучную печать. 

Дети воспринимают модель своей семьи как нормальную, других примеров у них ведь нет. Они по-другому не жили никогда, в чистой постели по одному (!!!), а не вповалку, не спали, качественно не питались, готовить и убираться их мама не учила. Им так, как они живут, нормально. И в этом самое ужасное. Одно дело- жить скромно, даже бедненько, в многодетной семье: ничего, закаляет, и совсем другое- расти в нечеловеческих условиях.

[Христофорова 871]

Только что, Кофе с женьшенем сказал:

органы опеки вообще глаз не должны спускать: строгий контроль и ругать- ругать постоянно, учить ее, а что делать-то?

Ругать бесполезно. Она только озлобляется от этого и воспринимает ругальщиков как врагов. А учить - это другое дело. Настойчиво, мягко, как учат неразумных детей. Она в своей жизни доброго слова ни от кого не слышала. Доброе слово - это ведь не только похвала. Хвалить-то её и не за что по большому счету. А вот по-простому, по-доброму, по-матерински - может быть и прислушалась бы. А наши чиновницы на каблуках и с куфтырями на хнойной башке только рисуются на фоне маргиналов. 

[Зараза такая 8 994]

Ну давайте хвалить, она тогда двойнями рожать начнёт.

Я не спорю, такие были, есть и будут.

Но вот раньше их было меньше, потому, что позорили, это было стыдно - и так себя вести, и лень, и грязь. А сейчас помогают = поощряют.

Как тут не вспомнить классика - не учите меня жить, лучше помогите материально.

 

[Таманна 21 009]

Смотрела сегодня. Сюжет о перинатальном центре в Ростове-на-Дону, где в августе семья потеряла тройню. Друг за другом малыши умерли.

В общем, очень тяжелая передача. Очень жалко родителей, потерявших детей. И как всегда одна отмазка: вы сами виноваты. То внутриутробная инфекция вдруг обнаруживается. До этого о ней никто не знал, не подозревал, а результаты анализов были хорошими. То вы что-то там когда-то перенесли, это аукнулось вот так.

Не знаю, в нашей стране нет наказания для врачей. А то, что есть, не наказание вовсе. Собрать доказательную базу нереально, именно потому, что существует круговая порука. И даже медэксперты покрывают своих же. К сожалению. И потом с этим идти в суд, сразу понятно, что дело развалится.

Надо менять законы. Ужесточать. Менять правила сбора доказательств, экспертизы, и прочие вещи, чтобы не проводили такие же белые халаты, заинтересованные в оправдании своих коллег.

А так-то поговорили и разошлись, а семьи остались наедине со своим горем. Какую им помощь окажут? И накажут ли вообще кого-нибудь? Большой вопрос.

[Баба Нота 15 229]

5 минут назад, Таманна сказал:

Собрать доказательную базу нереально, именно потому, что существует круговая порука. И даже медэксперты покрывают своих же. К сожалению. И потом с этим идти в суд, сразу понятно, что дело развалится.

Подпишусь под каждым Вашим словом. Сама с этим столкнулась. 

На словах паталогоанатом сказал (и то не мне), что ребёнок, хоть и семимесячный, но был без патологий, развит на свой срок.

А в заключении  такие дебри были...

А силы бороться с такой круговой порукой, мало у кого найдутся.

[Таманна 21 009]

5 минут назад, Баба Нота сказал:

Подпишусь под каждым Вашим словом. Сама с этим столкнулась. 

На словах паталогоанатом сказал (и то не мне), что ребёнок, хоть и семимесячный, но был без патологий, развит на свой срок.

А в заключении  такие дебри были...

А силы бороться с такой круговой порукой, мало у кого найдутся.

Нам врачи говорили, что их коллеги допустили ошибку. И не одну. И не так лечили, и дренаж не поставили, поэтому гной ушел внутрь и развился сепсис и гнойное воспаление позвоночника. И занесли инфекцию.

А когда коснулось, чтобы подтвердить их слова, глаза в пол и бубнеж. "Не ясно почему развилось такое заболевание". Сразу переобулись, тут же. Потому что честь халата, круговая порука. И попробуй докажи, что ты не верблюд. И в заключении чушь пишут. Особенно, если находя внезапно какую-нибудь неизлечимую болезнь, о которой раньше пациент и знать не знал. А вот тут, столкнувшись с "профессиональным" доктором, внезапно все и обнаружилось.

Не верю я им, короче, когда они о своих коллегах и себе высказываются.

Изменено 3 Октября 2017 пользователем Таманна

[Мортиша Аддамс 9 675]

20 минут назад, Таманна сказал:

А когда коснулось, чтобы подтвердить их слова, глаза в пол и бубнеж. "Не ясно почему развилось такое заболевание". Сразу переобулись, тут же. Потому что честь халата, круговая порука. И попробуй докажи, что ты не верблюд. И в заключении чушь пишут. Особенно, если находя внезапно какую-нибудь неизлечимую болезнь, о которой раньше пациент и знать не знал.

В прошлом году у нас в области женщина после родов впала в кому, через полгода умерла. Так абсолютно все врачи и мед. руководство области говорят, что она была изначально вся больная и самавиновата. Но ни в каких документах записей о её ужасных болезнях нет, она была абсолютно, просто на редкость здорова. Муж её оказался упёртым, сдаваться пока не собирается. Но у нас даже губернатор теперь говорит, что в области роженицы умирают, только если были изначально с генетическими заболеваниями. И ведь не стыдно такое говорить.

 

33 минуты назад, Таманна сказал:

А так-то поговорили и разошлись, а семьи остались наедине со своим горем. Какую им помощь окажут? И накажут ли вообще кого-нибудь?

Если за простыню, забытую в животе кесарённой женщины, врачей наказали всего 2 годами ограничения свободы (по сути - домашним арестом), то за умерших детей вряд ли будет серьёзное наказание. Мало ли, почему они умерли. Самииноваты.

Изменено 3 Октября 2017 пользователем Мортиша Аддамс

[Таманна 21 009]

3 минуты назад, Мортиша Аддамс сказал:

В прошлом году у нас в области женщина после родов впала в кому, через полгода умерла. Так абсолютно все врачи и мед. руководство области говорят, что она была изначально вся больная и самавиновата. Но ни в каких документах записей о её ужасных болезнях нет, она была абсолютно, просто на редкость здорова. Муж её оказался упёртым, сдаваться пока не собирается. Но у нас даже губернатор теперь говорит, что в области роженицы умирают, только если были изначально с генетическими заболеваниями. И ведь не стыдно такое гов

Да, сама виновата и изначально была больной это любимый ответ врачей. Методичку им выдают, что ли?  Мне тоже говорили, что что-то со мной не так было, раз организм ТАК отреагировал на ошибку врача. Самим не смешно было?  Реально порой было стыдно за людей. Мне стыдно, им - нет, ни капельки. Они знают, что за ними стоят люди и никто их в обиду не даст, вот и резвятся.

А губернатору чего стыдиться. Они чешут языком порой, что неловко делается за людей. Откуда они выбрались вообще, где воспитывались? А им ничего, только морда шире (у наших у всех мэров и губернатором через полгода морда поперек себя шире). Отъедаются на казенных харчах.

7 минут назад, Мортиша Аддамс сказал:

Если а простыню, забытую в животе кесарённой женщины, врачей наказали всего 2 годами ограничения свободы (по сути - домашним арестом), то за умерших детей вряд ли будет серьёзное наказание. Мало ли, почему они умерли. Самииноваты.

А это просто плевок в лицо пациентам и их родственникам. И форменное издевательство. но воз и ныне там. Законы не меняются из года в год. А пострадавших с каждым годом все больше, тем не менее.

[Мортиша Аддамс 9 675]

12 минут назад, Таманна сказал:

А это просто плевок в лицо пациентам и их родственникам. И форменное издевательство. но воз и ныне там. Законы не меняются из года в год. А пострадавших с каждым годом все больше, тем не менее.

И это при том, что эта женщина с простынёй в животе ещё 2 года судилась, чтобы медиков наказали. Хотя тут и ежу понятно, кто виноват. Но и здесь, кто-то из врачей умудрился сказать, что не знает, как простыня ей в живот попала, случайно мол. Ага, в уголок завалилась. Я всегда фигею, когда взрослые люди, профессионалы, такое несут. А потом удивляются, почему их не уважают.

19 минут назад, Таманна сказал:

Да, сама виновата и изначально была больной это любимый ответ врачей. Методичку им выдают, что ли?  Мне тоже говорили, что что-то со мной не так было, раз организм ТАК отреагировал на ошибку врача. Самим не смешно было?

А ведь не боятся они, что самим придётся лечится у этих же врачей, и детей  своих у них же лечить? Не депутаты поди, за границу финансов не хватит уехать. Или надеются, на то, что уж их то хорошо полечат, коллеги же. Только забывают, что если врач изначально тупой, и не разбирается в элементарных вещах, то он и коллегу своего так же лечить будет - фигово. А потом скажет - ну извини, бывает, сам понимаешь, от ошибки никто не застрахован. Как интересно пострадавший врач запоёт, когда самого это коснётся?

 

[Таманна 21 009]

1 минуту назад, Мортиша Аддамс сказал:

Я всегда фигею, когда взрослые люди, профессионалы, такое несут. А потом удивляются, почему их не уважают.

Я тоже пребываю в шоке, когда люди, имеющие высшее образование открывают свой рот и несут ахинею. Вот правда. Стыдно слушать, а они даже не краснеют. Каменная морда и пространные размышления или отговорки на уровне детского сада.

2 минуты назад, Мортиша Аддамс сказал:

Только забывают, что если врач изначально тупой, и не разбирается в элементарных вещах, то он и коллегу своего так же лечить будет - фигово. А потом скажет - ну извини, бывает, сам понимаешь, от ошибки никто не застрахован. Как интересно пострадавший врач запоёт, когда самого это коснётся?

Ну или скажут, как маме моей хирург ответила. "Что поделать, не повезло девочке". Конечно, не повезло. Потому что ты тупая овца девять лет училась в медицинском, а ничему не научилась! 

И я думаю, что сами врачи к подобным "специалистам" просто не обращаются. Идут к другим, более опытным. Мне так кажется. Кто захочет рисковать своим здоровьем, или здоровьем своих близких? А они ведь работают бок о бок и прекрасно понимают, кто с ними рядом трудится. Наша терапевт в открытую посмеивается над некоторыми коллегами. Я даже описала как-то, что она говорила об их гинекологе в поликлинике. Это ужас. И выбора у нас нет, кого взяли тот и калечит.

[Мортиша Аддамс 9 675]

18 минут назад, Таманна сказал:

И я думаю, что сами врачи к подобным "специалистам" просто не обращаются. Идут к другим, более опытным.

У нас в роддоме таких историй множество, то женщина умирает, то ребёнок. Жалобы, уголовные дела. Роддом в городе один. Сами доктора, наверное уезжают рожать в другие области. Узнать бы у кого. Или действительно верят, что те, кто умер, самивиноваты?

[Трюфель 12 862]

Девочки, а кто в пятницу 29 сентября смотрел? Спрашиваю потому что главные участники - бывшие учащиеся нашего интерната. 

[Пандора домашняя 49 817]

 

1 час назад, Трюфель сказал:

Девочки, а кто в пятницу 29 сентября смотрел? Спрашиваю потому что главные участники - бывшие учащиеся нашего интерната. 

А что там такого? Побил - не побил. Деньги требовал (с кого там требовать?). 

[Пушистый домосед 284]

23 часа назад, Пандора домашняя сказал:

 

А что там такого? Побил - не побил. Деньги требовал (с кого там требовать?). 

Фу, какой этот парень неприятный, мутный какой-то. Такого умного из себя строил. А вчера или позавчера он же уже у Малахова в Прямом эфире участвовал, вместе с мамой своей, которая и на Мужское/женское приходила. Только я не знаю какая там тема была у Малахова, я сразу переключила, как его и маманю его увидела, прямо противно стало, ходит туда-сюда, строит из себя . Неприятный тип.

А девушка эта тоже интересная такая, жить ей стало тесно, вот с одним ребенком еще ничего было, а вот, когда еще дети родились, то тесно,  плохо, неудобно и т.п. и т.д. А раньше мозги включить не судьба, видимо.

[Пандора домашняя 49 817]

ч так понимаю, что это выпускники психоневрологического интерната. Впечатление именно такое, поэтому многое в их поведении нам не понять.

 

 

Извините, если это не так и кого может обидела.

п.с. С телефона, а он подглюкивает иногда, буквы сам меняет ((((

[Осторожность 22 973]

Последнее время сильно раздражает тандем Гордон-Барановская. Замечали, как говорит Юля? Начинает вроде спокойно, потом голос повышает-повышает, апломба всё больше, а потом вообще переходит почти на визг. Гордон затыкает всех, слова вставить не даёт. Я вообще в шоке, зачем люди туда идут?! Чтоб их там обо...ли?

Последней каплей стала передача про мужика с пистолетом на детской площадке. Выставили виноватыми зоозащитников, а в голову не пришло, что это дико - на глазах детей собак стрелять? И опять Юля визжит, Гордон затыкает - слаженная команда, которая отбрешет любого по любому поводу.

[Последняя ошибка 13 933]

6 часов назад, Осторожность сказал:

. Выставили виноватыми зоозащитников, а в голову не пришло, что это дико - на глазах детей собак стрелять

И слова Гордона - Да если я увижу собак гуляющих на детской площадке сам, самолично, возьму в руки оружие и перестреляю. Браво, уважаемый человек, вещает с федерального канала. Берите люди в руки ружья, стреляйте, фактически одобрямс есть вам. Собаки, блин, виноваты остались, и зоозащитники, ага.

Вообще складывается такое ощущение, что для ведущих перестали существовать оттенки, тонкости в отношениях между людьми. Есть  - Черное, есть - Белое,  и они оба два -судьи, и никак иначе.

Недавняя передача про бабушку продавшую две квартиры и живущую в сарае что-то ли, уж как только не орали. Ладно на дочь, тут и внук получил, но быстренько сделал правильные выводы, Гордон поверил. А ведь умный человек, неужели подумал что правду тот сказал? Сказал под вашим нажимом, нельзя ором, за полчаса, заставить почувствовать, научить человека тому чему его мать и бабушка за всю жизнь не научили.

А сколько глупости, в правовом смысле оттуда несется, не первый раз замечаю. Из последнего, очень сомнителено что есть однозначный закон обязывающий внуков содержать своих престарелых бабушек-дедушек. Даже в отношении родителей-детей не все так однозначно, учитывают были ли алименты, материальное положение детей и родителей престарелых, а тут с полпинка, ага, парень сам еще только ставший совершеннолетним, без образования, работы, уже должен бабушку содержать имеющую наверняка нелохую пенсию, продавшую две квартиры и живущую в сарае, но на дорогущей земле. Может и квартиру ей купить должен? Ну маразм же.  И маразм этот частый гость у Гордона, да он вообще студии не покидает.

Изменено 26 Октября 2017 пользователем Последняя ошибка

[Карамболь 29 113]

До сего момента уважала Гордона...Но призыв стрелять собак -это уже запредельно. 

Старый кретин, яжеотец запоздалый, млин.

 

[Вятская 214 732]

Мужское-женское началось. Опять богатых дев показывают. Чтож они страшные-то такие и смешные ? Безвкусица и ужас, жуткие губы прооперированные, и мозги такие же. Платья не по размеру за 200 тысяч. ростовская фемина - жуткая. Завтракает только устрицами и шампанским.