Алкоголизм, бытовое пьянство. Кодирование.

[Вырви глаз 24]

Обращайтесь пожалуйста, если нужна помощь. 

Здравствуйте, Евгения, хотела бы воспользоваться Вашим предложением, но не получаеются на личную попасть. я новичок

[Асфодель 0]

Вырви глаз

Я написала Вам на "е-мейл"

[Куралеся 37]

Асфодель

Тему возобновляю, чтобы не терялась.

Обращайтесь пожалуйста, если нужна помощь.

Ну я ж говорю - лишившись прямого наркотика, алкоголик прибегает к косвенному. Для кого-то наркотиком становится помощь другим. Этим постоянно грешат созависимые. Если они никому не помогают, то чувствуют себя плохо, т.к. оказание другим помощи поднимает их низкую самооценку.

Это примерно то, что я вам говорила про "из огня да в полымя".

Я уже просто представляю как вы на меня сейчас обозлитесь. Постараюсь ответить загодя.

Если вы воскликните: "А разве помогать другим плохо?!". То отвечу: "Неплохо. Конечно это хорошо - помогать другим. Но когда человек начинает от этого зависеть - это плохо". В первую очередь для него самого. Потому как если вы окажетесь в ситуации, когда никому ваша помощь не понадобится, это разом выбьет вас из колеи.

Поверьте, я не хочу спорить, не говорю это от негатива и не пытаюсь вас очернить или еще что-то. Просто подумайте об этом на досуге. Если это не про вас - то забудьте мои слова.

[Kristylka 16]

Обращайтесь пожалуйста, если нужна помощь.

Очень хочется получить вашу консультацию, а в личку писать не могу.

[Асфодель 0]

ПРЯМО СЕЙЧАС, в 22.55 по каналу Россия начинается фильм про женский алкоголизм ( ссылка выше была!)

[Асфодель 0]

Куралеся

А почему Вас это заботит? Моя забота о ком-то?

Я уже просто представляю как вы на меня сейчас обозлитесь. Постараюсь ответить загодя.

Если вы воскликните: "А разве помогать другим плохо?!". То отвечу: "Неплохо. Конечно это хорошо - помогать другим.

Почему Вы додумываете за меня мои реакции и представляете, что я могу воскликнуть?

С какой целью ВЫ написали этот пост?

Это просто вопросы, не от злости. А от интереса.

Просто подумайте об этом на досуге

Если я Вам отвечу, что не злюсь и что меня заботит не то, что помощь другим это хорошо, а проблема алкоголизма и пути её решения - Вы наверное не поверите.

Потому как если вы окажетесь в ситуации, когда никому ваша помощь не понадобится, это разом выбьет вас из колеи.

Мне не нравится, когда кто-то рассуждает про меня и за меня.

Поэтому Ваш пост мне неприятен. Вы могли бы сформулировать Ваши предположения несколько в ином ключе, тогда - было бы понятно Ваше мнение, а другому человеку Вы бы не причинили боль.

Отвечу на "предъявленные обвинения":

Поскольку я являюсь членом содружества Анонимных Алкоголиков, что позиционирую в данной теме, то и не скрываю то, что оставться трезвой мне помогает Программа "12 шагов." А работают принципы этой программы в полной мере тогда, когда я доношу до других алкоголиков то, как я смогла из пьяного ада вернуться к хорошей, полноценной, счастливой жизни.

Так что данная тема является способом "донесения идей", и те - кому нужна помощь в избавлении от алкоголизма, могут принять её или не принять. Я никого не догоняю, и помощь не причиняю, как это делают созависимые, к которым Вы меня упорно пытаетесь причислить.

Так что да, этот пост не про меня. Я так думаю. Но у Вас, конечно, может быть иное мнение. Поэтому, если Вы и этот мой ответ препарируете - я не обижусь. А если извинитесь - то приму с радостью и останемся в добрых отношениях.

[Куралеся 37]

Асфодель

А почему Вас это заботит? Моя забота о ком-то?

Меня это по большому счету не заботит, я просто много читала и изучала эту тему и вижу в вас хрестоматийный пример. Может я и ошибаюсь, относитесь к этому как хотите.

Если я Вам отвечу, что не злюсь и что меня заботит не то, что помощь другим это хорошо, а проблема алкоголизма и пути её решения - Вы наверное не поверите.

Не поверю. Но вас моё неверие должно занимать в последнюю очередь. Главное - это ваша жизнь.

Просто я вижу здесь кое-что другое, чего не видите вы сами, хотя возможно я и ошибаюсь.

Отвечу на "предъявленные обвинения":

Обвинения? Нет, даже не мечтайте (и даже в кавычках на обвинение не тянет).

По большому счету мне до этого нет никакого дела, у меня своя жизнь и свои проблемы. А говорить буду, просто потому что мне хочется иногда что-то сказать. Чужой негатив и несогласие тоже для меня не играют никакой роли, мне даже интересно видеть проблему под другим углом, на том уровне, на котором человек сам не может ее разглядеть.

Да и алкоголизм здесь вобщем-то ширма, вы с таким же рвением могли агитировать, например, за сохранение озонового слоя или за мир во всем мире.

Просто та проблема, о которой говорю я, находится на другом уровне, и с алкоголизмом связана достаточно косвенно, поэтому вам непонятно, а, следовательно, вы реагируете с агрессией, ведь всё непонятное вначале страшит. Ну да бог с ним. В конце концов лучшая добродетель, которую мы можем оказать человеку - это оставить его в покое. Посему больше не буду комментировать, тем более никто меня об этом не просит.

Удачи вам и счастья!

[Археоптерикс 75 267]

Асфодель

Мне хотелось бы, чтобы вы прокомментировали мнение психиатра-психоаналитика Эрика Берна по поводу его описания игры в алкоголика в книге "Игры, в которые играют люди".

В США существует множество организаций, принимающих участие в игре "Алкоголик". Многие из них словно проповедуют правила игры, объясняют, как надо играть роль Алкоголика: опрокидывайте рюмочку до завтрака, тратьте на выпивку деньги, предназначенные на другие нужды, и т.д. Кроме того, они объясняют функции Спасителя. Например, "Анонимные алкоголики" ["Анонимные алкоголики" - организация, получившая распространение в США и многих других странах мира.] ведут эту игру, стараясь привлечь алкоголика на роль Спасителя.

Бывшим Алкоголикам отдается предпочтение, потому что они знают правила игры и поэтому лучше умеют подыгрывать другим, чем люди, никогда раньше в эту игру не игравшие. Сообщалось даже о случаях, когда вдруг кончался "запас" Алкоголиков, с которыми нужно было проводить работу, после чего некоторые члены организации снова начинали пить, поскольку у них без контингента погибающих, нуждающихся в помощи, не было другого способа продолжать игру.

Психологическое исцеление алкоголика может быть достигнуто, на наш взгляд, только бесповоротным его выходом из игры, а не простой сменой ролей. В некоторых случаях этого удавалось достичь, хотя вряд ли можно найти что-нибудь более интересное для Алкоголика, чем возможность продолжать игру. Замена ролей вынужденным образом может оказаться другой игрой, а не свободными от игр взаимоотношениями.

Так называемые исцеленные алкоголики часто представляют собой не слишком вдохновляющую компанию; они сами скорее всего понимают, что жизнь у них скучная, они постоянно подвергаются соблазну вернуться к старым привычкам. Критерием исцеления от игры, на наш взгляд, является такая ситуация, при которой бывший алкоголик может выпить в обществе без всякого риска для себя. 

[Асфодель 0]

Критерием исцеления от игры, на наш взгляд, является такая ситуация, при которой бывший алкоголик может выпить в обществе без всякого риска для себя.

Всё вроде как с психологической точки зрения написано грамотно - кроме вот этого, последнего утверждения.

Может быть, бывают такие случаи ( ведь, наверное, и от рака люди исцеляются чудесным образом ).

В идеале - я бы тоже хотела достигнуть такого самочувствия. Но пока могу сказать, что любые мои заигрывания с алкоголем кончались плачевно. Потому что при попадании спиртного в мой организм - мне настолько становится хорошо, что хочется это ощущение продлевать. А при дальнейшем попадании спиртного в мой организм - происходят всякие неприятные вещи.

Да, я соглашусь, что пока я играю в другую игру. Я осознаю это, пока она мне помогает выжить, потому что игры с алкоголем смертельнее, чем психологические игры.

С помощью 12-шаговой программы я сейчас развиваюсь духовно, учусь принимать себя, общаться , избавляться от страхов - без вещества, изменяющего сознание. Когда я в достаточной мере этому научусь, то придёт возможно пора - задуматься о бОльшей степени свободы. Свободы от игр. Всё возможно, почему бы и нет.

Куралеся

Просто та проблема, о которой говорю я, находится на другом уровне, и с алкоголизмом связана достаточно косвенно, поэтому вам непонятно, а, следовательно, вы реагируете с агрессией, ведь всё непонятное вначале страшит.

Где Вы увидели агрессию? Я вчера была достаточно спокойна. Меня это сейчас не так задевает, как некоторое время назад задело бы. Конечно, мне как и всякому эгоисту неприятно когда обо мне говорят не так, как мне хотелось бы, и даже, о ужас!, в этаком поучительном ключе.

Про "обвинения" я специально взяла в кавычки, это образно было сказано, профессиональный жаргон.

Нет уж, извольте, сказали "а", говорите "б". Мне уже интересно, потому что я знаю, что все не угодные мне идеи по поводу моей личности - я всегда принимаю в штыки, или с сарказмом, но потом находится какое-то здравое зерно..... И всё равно приходится признавать чью-то правоту.

Только уж, если Вы хотите помочь мне увидеть то, чего не вижу я сама - пожалуйста, давайте заведём отдельную тему, или напишите мне в личку.

Эта тема пока всё же кому-то может понадобиться, как плацдарм для начала трезвости, а психологические тонкости своего поведения человек сможет увидеть уже тогда, когда протрезвеет и увидит жизнь снова.

Удачи вам и счастья!

Спасибо.

Я хочу Вас попросить всё же подробно просветить меня по поводу Вашего видения моей деятельности. По той причине, что я сейчас не отвергаю никакую информацию, которая ко мне приходит посредством других людей - я познаю себя и мне интересно всё, что меня касается, и мне думается, что всё это не просто так....

Итак, я готова, жду Вашего письма в личку, или заведём тему? Готова побыть объектом исследования и поговорить об этом.

[Горчица 5]

Асфодель

А что будет, если жена умрёт или будет обездвижена? Что предпримет ОН? А счастлив ли ОН вобще?

Хотела написать в другую ветку, что-то типа того "стоит ли спасать алкоголика и бороться за него". Но раз и тут всплыл похожий вопрос, то здесь.

Совсем недавно я считала что за мужа алкоголика бороться не надо ОДНОЗНАЧНО. Жизнь одна, здоровье не железное, - раз он не хочет, то нечего мучить себя и детей, хватит позориться перед окружающими.

Но сейчас наблюдаю картину... У моей подруги тяжело заболела мама. Папа запойный алкоголик, хотя всегда хорошо зарабатывал, имел золотые руки и жили они (благодаря именно его стараниям и заработкам) очень хорошо. Очень-очень хорошо, в материальном плане.

Когда он пил, я догадывалась как страдает подруга и ее мама, и не могла понять, РАДИ ЧЕГО это можно терпеть? Материальное не в счет.

А вот сейчас мама подруги очень больна, а папа, который опять в какой-то кодировке с января один занимается ее лечением. Возит по врачам, по всем городам и весям, покупает лекарства, достает на них рецепты. Если бы он не добился всего этого, ее могло бы и не быть в живых. А проблемы очень серьезные, не легче рака. Ни она, ни ее дочь не сдюжили бы без него.

так что я пересмотрела свое отношение к мужьям алкоголикам. Все-таки каждая конкретная ситуация достойна отдельного рассмотрения.

Можно конечно сказать, что это он ей все здоровье и угробил, а теперь вот расхлебывает, но вы же понимаете. Это во-первых, за уши притянуто, во вторых не каждый алкоголик будет "расхлебывать". А тут на лицо полное перевоплощение человека. У его жизни появился смысл и вектор, он спасает другому жизнь. И если это отвлекает от алкоголя, то и Бога ради!

Лучше уйти от алкоголизма в зависимость от помощи другим, как кто-то тут высказался, чем в игроманию, или другую зависимость, например.

[Асфодель 0]

так что я пересмотрела свое отношение к мужьям алкоголикам. Все-таки каждая конкретная ситуация достойна отдельного рассмотрения.

Конечно же, каждая семья - это свои особенные отношения. И говорить обобщённо - что стоит спасать -не стоит спасать - будет ошибочным. Если всех всё устраивает - то зачем вобще менять ход событий? Или - когда человек сам хочет, чтобы его спасли, или меняться пытается хоть как-то... А вот когда невозможно и рядом существовать с пьющим человеком, а пить он бросать не собирается - тут уж впору самому спасаться.

Вот, в № 9 на шестой странице - две истории.... Такие показательные, на мой взгляд.....

[Горчица 5]

Асфодель

Или - когда человек сам хочет, чтобы его спасли, или меняться пытается хоть как-то... А вот когда невозможно и рядом существовать с пьющим человеком, а пить он бросать не собирается - тут уж впору самому спасаться.

Ну в семье у моей подруги наверное ничего он не хочет менять, и когда пьяный то с ним рядом невыносимо. Но его если видишь со стороны, то никогда не подумаешь, что запойно пьет. Он очень деловой человек.

Да что там далеко ходить за примером... Я выбрала в крестные своей дочери друга своего отца. Отличный человек, хорошо выглядит, верующий, целеустремленный, ведет здоровый образ жизни, зарабатывает... НО он алкоголик. Когда впадает в запои, просто ни с кем не общается, отлеживается дома. Потом берет больничные. Страдает от этого, лечится, потом срывается.

Мой собственный муж, на мой взгляд не был алкоголиком. Ну, подумаешь, выпивал каждый вечер за компом хорошего вина. Сколько выпивал, я не смотрела, да может и не каждый день... Тревогу забила подруга. Сказала, мне кажется он у тебя пьет. Но я подумала, Что она преувеличивает, потому что у них в семье это проблема. А у нас то нет!

Потом я уже услышала это от мужа, мне стало страшно. Он сказал, что сам замучился от того, что пьет действительно каждый день, едет с работы поскорее, чтобы быстрее выпить, чтобы до утра успело выветриться (так как ездит за рулем). купил профессиональный дорогущий алкотестор, чтобы проверять в каком состоянии садится за руль, и не отловит ли его инспектор ГИБДД.

Дошло д того, что однажды нам надо было в театр на поздний сеанс, а он рано пришел с работы. Так выяснилось, что он не может 1,5 часа до выхода находиться дома, потому что ему нужно выпить, а раз потом ехать то нельзя. А просто полтора часа не пить, а потом выпить вечером после спектакля нельзя. А уж не пить в этот день вообще, это совсем невозможно.

Я была удивлена, мягко говоря. Точнее потрясена. Ведь мой муж крайне редко напивается, а в общем и целом пьет не больше других, и он АЛКОГОЛИК?

Да.

Да, алкоголик. Раз это создавало ему проблемы и раз не мог сам контролировать это желание. И сейчас не пьет совсем. За компанию с ним не пью и я. Тоже совсем. Хотя у меня ни малейших проблем с алкоголем не было. Просто не пью, чтобы ему было приятно осознавать, что он не один такой, на семейных застольях.

Читала с ним вслух Аллена Кара, потом слушали лекции профессора Жданова. Ему помогает. курить он тоже сам сознательно бросил. Надеюсь, что и с выпивкой завязал навсегда. Трезвым жить гораздо приятнее.

А главное, трезвым ты действительно живешь, а не проводишь свою жизнь, где-то на задворках подсознания. Даже если есть проблемы, как у всех, то ты их решаешь, а не заливаешь. Мне кажется, это даже интересно.

[Асфодель 0]

Раз это создавало ему проблемы и раз не мог сам контролировать это желание. И сейчас не пьет совсем. За компанию с ним не пью и я. Тоже совсем. Хотя у меня ни малейших проблем с алкоголем не было. Просто не пью, чтобы ему было приятно осознавать, что он не один такой, на семейных застольях.

Вот это здОрово!!! Такая поддержка!!! Вы молодцы - сами справились, вместе! Любви вам, радости и душевного покоя!!!

Трезвым жить гораздо приятнее.

А главное, трезвым ты действительно живешь, а не проводишь свою жизнь, где-то на задворках подсознания. Даже если есть проблемы, как у всех, то ты их решаешь, а не заливаешь. Мне кажется, это даже интересно.

[Горчица 5]

Асфодель

Вы молодцы - сами справились, вместе! Любви вам, радости и душевного покоя!!!

Знаете, мне до сих пор не верится, что эта проблема действительно была. Так хочется списать все на то, что он преувеличивал, что это не алкоголизм.

Не могу в себе разобраться, зачем я оправдываю его, даже если он сам признал, что да, проблема. Ну, не знаю. Может мне просто не нравится быть "женой алкоголика", типа нет, я не такая, я бы с "таким" жить не стала.

Короче, не только алкоголики себе глаза на это закрывают, но и зачастую их родственники. Причем, даже чаще родственники!

Например, мой муж сильно напился на нашей свадьбе. Очень неприятно и очень сильно. Да, это было неожиданно, но когда еще до банкета стало понятно, что он перебрал, думаете кто-то обратил на это внимание и перестал ему наливать? НЕТ. Он бы не настаивал, но ото всюду совали бокалы и требовали пить до дна, когда человека только только привели в чувство!

Был скандал, но потом все проявили "понимание" перенервничал, мало ел, не каждый день женится. Оправдания. Одни сплошные оправдания.

И сейчас, когда он не пьет... Жили бы мы одни, я бы просто убрала со стола алкоголь и дело с концом. Так ведь нет же! Без бутылки коньяка нельзя ничего праздновать! Вот и приходится сидеть рядом с мужем и изображать из себя герояв. Якобы мы много теряем, что не пьем вместе со всеми. А реально, ну что мы теряем? Ничего. Не говорили об этом постоянно и не вспомнили бы.

Но каждый, как только выпьет считает своим долгом предложить, а после отказа пожалеть нас сирых и убогих... Мне то все равно, а за мужа как-то боязно. А если не выдержит когда-нибудь? Хотя, он упрямый, может и выдержит.

Мне не кажется, что я сделала что-то особенное, ведь я ни от чего не отказалась, когда сказала, что не буду пить. Сказала с легкостью. Ну, раз муж сказал НИКОГДА, ладно и я тоже никогда. Хотя сама даже была слегка удивлена. КАК ЭТО я больше не пью?

Но тем не менее...

[Асфодель 0]

Горчица

У нас в литературе есть понятие "аллергия на алкоголь". То бишь - необычная реакция организма. Если Вам неприятно считать мужа алкоголиком - так замените это понятие. Говорите ( себе, другим, кому угодно) - у мужа аллергия на алкоголь. Этим вы не соврёте, ведь действительно - если все "нормальные" люди - выпьют сколько хотят, и больше не тянет - то у человека, больного алкоголизмом после попадания хоть малой дозы спиртного в организм включается "феномен тяги". Там уже он не владеет собой, уже другие механизмы включаются - это и можно обозвать "необычной реакцией организма" , то бишь - аллергией.

Вот и приходится сидеть рядом с мужем и изображать из себя герояв. Якобы мы много теряем, что не пьем вместе со всеми. А реально, ну что мы теряем? Ничего. Не говорили об этом постоянно и не вспомнили бы.

Но каждый, как только выпьет считает своим долгом предложить, а после отказа пожалеть нас сирых и убогих... Мне то все равно, а за мужа как-то боязно.

Вот это, конечно, рискованно. Для вашего душевного спокойствия прежде всего, да и боязно, сами говорите. Понятно за что.

Конечно, есть рекомендации по возможности избегать застолий - первое время, пока трезвость вам настолько не понравится, что будет наплевать на выпивающих. Пока что, я вижу, есть дискомфорт. Если нет возможности избегать - можно жёстко поставить "предлагающих" и "жалеющих" на место. Посмотреть проникновенно в глаза и спросить - желательно чтобы все слышали - "Почему ты хочешь чтобы мой муж умер? " или : "Ты завидуешь тому, что мы можем не пить?" или : "Я не думаю, что ты хочешь видеть его ( мужа) парализованным, или меня - вдовой?" Хорошо отбивает охоту предлагать.

Или сказать "жалеющему" - тоже на публику - " а как мне тебя-то жалко... Изо рта вонь утром, глаза заплывшие... А печень там - не разложилась ещё?"

Я заметила - предлагают и настаивают только те, у кого у самих есть или намечаются проблемы с алкоголем. Таким образом они пытаются обесценить вашу трезвость и оправдать свою выпивку. Думаю, почти все люди в глубине души понимают, что алкоголь наносит вред их организму. Или же - это люди которые действительно вам завидуют или желают неприятностей вашей семье. С такими бы я за один стол не садилась....

И ещё - не надо всем объяснять, что вам хорошо не пить, что это вам нравится, и т.д. Получается, как будто вы оправдываетесь. Лучше - жёстче обозначить свою позицию... Тем более, что ВЫ ПРАВЫ ОДНОЗНАЧНО! Вы выбрали жизнь. Это прекрасно, это сильно, ваша позиция достойна восхищения!

Мне тоже поначалу пытались предлагать, одна тётя особенно усердствовала - все уже знали, что я не пью, а она : "Ну хоть рюмочку, ну ничего страшного", "ну сухенького выпей"....Постоянно, как не собираемся - всё лезет. Божий одуванчик такой. Мы уж и объясняли, и так и сяк.... Не понимает. Так мой муж ей однажды как гаркнет : "Лидия Ивановна, пошла ты на х..!!! " И свекровь добавила - матом. ( она меня очень зауважала, когда я перестала пить) Так всё, как отрезало. Больше не лезет.

[Zefir 0]

Очень хорошая ветка. Я то, конечно, подозревала, что некие проблемы по этой части у меня имеются, но здесь мне помогли раскрыть глаза, насколько всё опасно. Спасибо!

[Вырви глаз 24]

Здраствуйте В моем окружении нет непьющих людей, вообще..

У меня ощущение что пьют все, так или иначе. Кто то тайно "дома под одеялом" на работе и в обществе- приличные люди. А основном никто и не скрывает, настолько уже - образ жизни. И дети в этом растут - модель поведения для них одна. в нашем городке алкоголь на порядок дешевле молока

[Асфодель 0]

Zefir

Спасибо вам.

С алкоголем, как выяснилось, дружить невозможно. Это очень опасный "друг". Хорошо, если не дойдёте до такого положения вещей, что явно почувствуете его смертельное коварство на себе.

Вырви глаз

Самое ужасное заключается в том, что пить-то мы начинаем в весёлых компаниях, по праздникам, с радостью и удовольствием с нами пьют наши близкие.

А вот когда начинаются проблемы с алкоголем ( а у больных алкоголизмом они по-любому начинаются) - то .... потихоньку пропадают друзья ( кому приятно всё время слушать пьяные разборки, утирать пьяные сопли, или постоянно таскать обеспамятевшего друга ( подругу) домой. ). Родственники становятся менее общительными - по тем же причинам, и ещё потому, что за нами приходится всё время бдеть.

Потом мы начинаем прятаться, скрывать своё пристрастие - а как же, стыдно ведь, да и хочется по-прежнему сохранять своё положение в социуме.

Да только не скроешь это особо....

А потом мы остаёмся в вакууме Даже если ещё есть семья, друзья, работа - всё равно мы один на один со своим персональным адом.

Алкоголизм - одиночество. Пустота и мрак в конце. И одно желание - поскорее прекратить эти мучения и умереть.

[Чёрный бархат 3 613]

Знаете, мне до сих пор не верится, что эта проблема действительно была.

У меня такое же ощущение.

Пару лет назад у него на работе появился новый сослуживец. Так этот щуплый скромный юноша начал всех спаивать после каждой рабочей "недели" (работали по графику 4 через 3).

Через какое-то время я поняла, что этот процесс выхлёбывания банок по графику бесконечен.

Приходила к зданию иногда выдергивала любимого прямо из двери в конце дня и вела домой.

Не всегда это получалось. Но я всё равно "обламывала кайф". Сопровождала его на каждой попойке прогулке с другом, осуждающе отмалчивалась и смотрела волком.

В результате был серьёзный разговор. Не знаю чем убедила, слезами ли, словами, но хлебание джина после работы прекратилось.

Осталась только одна проблема - незерьёзное отношение к этому напитку от которого я так рьяно отучала.

Как-то он проговорился, что когда ездит на дачу родственнику помогать пьёт там джин и колет дрова! Всё одновременно!

Я мол, с двух банок не пьянею!

Да, я верю! Ты ж пьяный, тормозишь и кажется, что руки прямо всё сами делают!

У меня волосы дыбом встали! Руку или ногу подрубишь себе, кто повезёт в больницу? Пьяный в стельку родственничег?!

Не, я понимаю, там обстановка как на поле боя. Все ругаются постоянно. А так выпил и пофиг - нехай там хоть перегрызутся!

[Вырви глаз 24]

И все-таки от чего это зависит? ЗАВИСИМОСТЬ вплоть до деградации? Ведь есть люди, которые выпивают всю жизнь (на протяжении 40-50 лет) и в остаются людьми и в семье и в обществе (есть реальные примеры) А другие за год-два до ползучего состояния доходят.

[Асфодель 0]

И все-таки от чего это зависит? ЗАВИСИМОСТЬ вплоть до деградации? Ведь есть люди, которые выпивают всю жизнь (на протяжении 40-50 лет) и в остаются людьми и в семье и в обществе (есть реальные примеры) А другие за год-два до ползучего состояния доходят.

Как от чего? В этой теме только про это и говорится. От того, что некоторые люди больны алкоголизмом, а некоторые - нет. Ферменты, гены, обмен веществ, да Бог его знает - что - вызывают такую вот нестандартную реакцию организма. Болезнь тела и ума.

( У меня дочь в 5 лет заболела сахарным диабетом 1 типа. Никто в мире пока не может ответить на вопрос - ОТ ЧЕГО ЭТО ЗАВИСИТ? Почему клетки поджелудочной вдруг перестают вырабатывать инсулин, почему организм убивает свои клетки сам? Даже после пересадки.)

Так и здесь. Почему - никто пока не знает. Если бы знали - могли бы вылечить. Или - профилактику делать. Остаётся принять как факт и делать выбор.

[Королева Лапландии 8 731]

Прошла тест.... 27. М-да, хотя результат ожидала примерно такой, часто балую себя пивом или легким вином. Почти каждый вечер с мужем так "расслабляемся". Надоело, сил нет! Сейчас заменяем пиво на что-нибудь безалкогольное: квас, зеленый чай, пепси... Я просто заметила, что иногда хочется не именно выпить, чтоб напиться, а сам процесс так сказать пития нужен. Сидишь себе, потягиваешь через трубочку, я и пиво через трубочку пью, вот в этом и кайф. Хотя, я скорее всего ошибаюсь, алкоголики мы, и еще какие, но вот такой вот способ мы используем.

Асфодель, спасибо за ветку, многое знала и понимала, теперь буду еще и делать, очень хотелось бы справиться своими силами.

Потому что проблемы со здоровьем появились не шуточные, давление, н-р поднимается в "трезвые" дни, плюс гастрит с холециститом имеется и обостряется после особо "удачных" вечеров, зато когда пьешь, ничего не болит!

Да и пузико хотелось бы "исчезнуть"....

Тема, считаю очень важная, очень многие "любители попить пивка" не считают себя алкоголиками, я тоже не видела до поры до времени ничего страшного в пиве (не водка же!), постепенно мы задумались, что здоровье дороже, тем более, что детей пока нет, но планируем, да и денег уходит море!!!!!!!!!!!!!! С ужасом думаю, как мы будем без него, но надеюсь, что лучше, чем с ним!

[Шеда 23 392]

22 балла. Поздняя средняя стадия. Да ну, ерунда какая-то, в апреле я выпила пиво три раза, сегодня 26 число, за месяц - 3 бутылки. Но это от стресса, от дум всяких про операцию и так далее. В марте пила пиво один раз, в феврале не пила, в январе пила шампусик на Новый год, с августа по декабрь 2009 - было пару раз по бутылочке. И это поздняя средняя стадия? А ранняя тогда что - глоток шампанского на Новый Год?

PS. Вот самый прикол - быть в Польше, съездить в Чехию и не попить пива. Антибиотики. Эх...

[Асфодель 0]

Шеда

В тесте все вопросы конкретны, возможно, Вы ошиблись где-то?

Нашей группе АА в подмосковном городе в мае исполняется год. Сейчас ходят в среднем 14-17 человек, на прошлой неделе на одном собрании было 19, на другом 22 человека. Возраст разный. Некоторые после реабилитационного центра, некоторые сами приходят, находят нас.... Батюшка прихожанам рекомендует..... По интернету находят.....

Мы спасаем себя сами, испробовав все способы избавления от алкогольной зависимости, потерпев поражение, и признав бессилие перед этой страшной болезнью. Мы живы, радостны, работаем, учимся, растим детей и общаемся с родственниками, которые когда-то поставили на нас крест.

Пусть про АА говорят разное - но мы-то трезвые. И к тому же духовно растущие . Всё хорошо у нас На годовщину создания группы собираемся толпой на шашлыки. Кто-то будет с жёнами, кто-то с детьми. ЖИВЁМ!!!!

[Берилл 2 250]

Наверное мне пора записываться в ряд алкоголиков...

Всё началось с перезда в свою квартиру, месяц назад...

Почти каждый приезжали ко мне товарищи, знакомые, отмечать новоселье...

Пиво, водка не переводилась, утром себя всегда чувствовала отлично, не знаю, что такое бодун.

На днях себя поймала на мысли, что мне после работы хочется выпить алкоголя, расслабиться.

Самое интересное, я не пьянею теперь и от поллитра водки, лишь выпившая и не более... Других от сто грамм разносит... Сравнивали по видео, самая "трезвая" была я...

Меня это уже напрягает Зная себя, могу остановить этот бардак, но так хочется расслабиться...

Неужели я за месяц стала алкоголичкой?... И, что интересно, я это всё осознаю...

Плюс ударилась в депрессию, чувствую себя никому не нужной вообще в этой жизни, обострился комплекс из-за слуха, комплекс инвалида детства...

Может не к месту добавлю, не могу наслушаться Григория Лепса- Рюмка водки на столе, вне зависимости от настроения... Боюсь слететь с катушек...

Надоело возвращаться в пустую квартиру, где меня никто не ждёт, волком выть хочется...

"Вот попью пивка или 50 грамм, пройдёт тоска", такие мысли теперь каждый вечер...

Ни желанного ребёнка, ни мужа, никого... Устала...