Алкоголизм, бытовое пьянство. Кодирование.

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

Королева Лапландии

И что самое главное, удовольствия никакого уже, удовольствие только от первого -второго бокала, вот что бы не остановиться на этом?

Меня останавливает, как я уже выше писала, тяжелое похмелье, у меня вегетативная система слабая, когда я помоложе была, было намного легче. Ну и выгляжу я теперь после большого колличества выпитого ужасно, отеки потом медикаментозными средствами приходится снимать, еще стыд перед дочерью, одно дело мама слегка выпимши из ресторана пришла, другое — ее принесли...

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

Ума Палата

Так напишите автору, как вы это смогли побороть.

Дело в том, что я сама не знаю как это получилось. Просто поняла, что веду образ жизни, который не приведет ни к чему хорошему. К тому же у меня была несколько другая ситуация, я не пила одна у меня была развеселая компания с которой я по клубам и барам шаталась, будучи между прочим замужем и депрессии на тот момент у меня не было, просто было весело и в кайф, а потом, поняла что втягиваюсь.

С депрессией я столкнулась позже, но заливать ее спиртным не стала (хотя вру были попытки, но там либо пить каждый день, что автор и делает, а это означало для меня потерять завоеванные у алкоголя позиции либо не пить совсем, потому что похмелье во время депрессии такое, что хоть в петлю лезь), помогла теоретическая подкованность в этом вопросе.

Я дала автору вполне конкретный совет — обратиться к психотерапевту, если она сама не может с депрессией и начинающимся алкоголизмом справиться, он точно поможет.

[Королева Лапландии 8 731]

тяжелое похмелье, у меня вегетативная система слабая

И у меня. Только вот не думается о похмелье, когда в тебе плещется три литра и хочется ещё

Это называется - пьяница. Алкоголик это совсем другое.

Ну хорошо, только мне от этого не легче.

Я не пью крепкие напитки почти, ну раз-два в год. Я никогда не пью с утра, каким бы ни было похмелье. Я люблю пить пиво вечером с книгой или за компом, и я пью его через трубочку.

Мне стало страшно, когда я раньше вполне могла обойтись полторашкой, а потом мне и 2,5 литра стало мало. Мне стало очень страшно, когда по утрам стали трястись руки с похмелья и кружилась голова. Были и другие проблемы со здоровьем.

Сейчас я выпиваю, но не каждый день, но так же много. В идеале я хотела бы выпивать только по праздникам, потому что совсем отказаться от спиртного не могу пока. Но с другой стороны, я понимаю, КАК я буду отрываться на этих праздниках и чем это может закончится.

Если невозможно себя контролировать, то лучше не пить совсем. Буду повторять это про себя, когда руки потянутся в магазине за бутылкой.

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

Королева Лапландии

Мне стало страшно, когда я раньше вполне могла обойтись полторашкой, а потом мне и 2,5 литра стало мало.

У Вас повышается толерантность, это естественно.

Мне стало очень страшно, когда по утрам стали трястись руки с похмелья и кружилась голова. Были и другие проблемы со здоровьем.

Знакомые симптомы. Именно на этом этапе я тогда решила бросить. И именно это в большей степени сейчас меня останавливает.

В идеале я хотела бы выпивать только по праздникам, потому что совсем отказаться от спиртного не могу пока. Но с другой стороны, я понимаю, КАК я буду отрываться на этих праздниках и чем это может закончится.

Если невозможно себя контролировать, то лучше не пить совсем. Буду повторять это про себя, когда руки потянутся в магазине за бутылкой.

На умеренные дозы перейти могут не все. Я не знаю с чем это связано. У моего отца были проблемы с алкоголем, но не последняя стадия, после длительного перерыва (года 3), во время которого не употреблял алкоголь вообще, смог выпивать только по праздникам и очень умеренно, один раз в год позволял себе сильно напиваться, таже история с моим двоюродным братом. А вот еще один мой двоюродный брат так не смог, кодируется постоянно, соответственно не пьет вообще.

[Королева Лапландии 8 731]

И именно это в большей степени сейчас меня останавливает.

Вот и меня в своё время остановило. И ещё я поняла очень важную для меня вещь: я пила от безделья. Нет, я домашние дела всегда делала. Но потом садилась и пила. Да график работы у меня тогда был, что 4 выходных было: пей-не хочу.

В тот момент, когда я увидела свои дрожащие руки, что даже ручку не могла удержать, я стала сама себе противна. И это мне помогло.

[Анча 106]

Вот такой форум есть

http://notdrink.ru/

У меня подруга была. Была, потому что сейчас мы очень мало общаемся: не о чем нам как-то общаться. Она не работает уже лет 15, хотя и имеет высшее техническое образование. Пьёт она всегда. ВСЕГДА. С утра до вечера. Абсолютно тезвой (ну так, чтобы за руль, например, можно было бы) она, похоже, не бывает никогда. С другой стороны, под забором тоже не валяется. Но проблемы не видит. Ну это же её дело. Не видит - и не надо.

[Асфодель 0]

Бороться с алкоголизмом и контролировать количество выпитого - человеку , страдающему этим ЗАБОЛЕВАНИЕМ невозможно.

Алкоголизм имеет две составляющие : одержимость ума и аллергию тела.

Первое - это то, что происходит ДО вливания в себя спиртного. Эмоциональная дыра ( там и депрессии, и жалость к себе, и неудовлетворённость жизнью, и всё, что угодно - чем страдает в той или иной мере каждый современный человек. Только один - пойдёт прополет грядку, другой - поплачет и пожалуется подруге, третий - поест побольше, четвёртый - в баню или на охоту, пятый - на работу.... А у алкоголика ВСЕГДА есть ответ: выпить. Потому что на время - исчезнет эта БОЛЬ. )

А далее - включается ТЯГА ( или то, что мы называем "аллергией тела", то есть - ненормальной реакцией организма.) Неалкоголик - может нажраться, наутро выпить аспиринчика, и жить дальше, до следующего повода выпить ( когда он захочет!) У алкоголика выбора нет. Он ХОЧЕТ так или иначе. Может похмелиться с утра, может - потерпеть до вечера. Но он уже будет жить весь день с этой мыслью, как он придёт домой с работы, выпьет, и ему опять станет хоть капельку легче......

Кто не знает, что такое тяга - тот не понимает, что это невозможно - просто взять и не купить себе вина. Просто взять и потерпеть, и не выпить. ( Точнее, потерпеть можно, но потом - так или иначе выпьешь, ещё и ещё. Часто - чем дольше терпишь, тем хуже потом запой)

Пример: у вас аллергия на рыбу. Но рыбу вы любите. Врачи запретили вам есть рыбу под страхом смерти. Но ооочень хочется. И вот, в один прекрасный день вы решаете - съем я хоть малюсенький кусочек. Съели. Началась жуткая сыпь, зуд, краснота. ПОПРОБУЙТЕ ТЕПЕРЬ ОСТАНОВИТЬ ЭТУ РЕАКЦИЮ УСИЛИЕМ ВОЛИ. УДАЛИТЕ СЫПЬ И ЗУД ПРОГУЛКОЙ ПО ПАРКУ, ИЛИ ПОХОДОМ В ТРЕНАЖЁРНЫЙ ЗАЛ.... Не выйдет. Или съешьте кусок рыбы, и посидите на форуме, отвлекитесь, развейтесь, займитесь вязанием или просмотром сериала. Вряд ли это спасёт вас от сыпи и зуда.

( это на тему - почему невозможно остановить алкоголика, когда у него запустился механизм тяги после одной маленькой рюмки).

Хорошо. Аллергия прошла. Но вам очень хочется рыбы. Вы думаете - почему все едят, и - ничего. А мне нельзя. Так. В прошлый раз я ел морскую варёную. Попробую-ка в этот раз речную запечёную. ( Или сушёную, или белую, или красную, или жирную, или слабосолёную)... Съели. Опять покрылись пятнами и стали задыхаться.....

(это - на тему, почему алкоголику не помогает переход с крепких напитков на слабые, ограничение себя только вином, только пивом, или "только 50 грамм для здоровья")

Выход один - не есть рыбу вообще.

Алкоголику выход: не пить вообще. Но! У нас - одержимость разума! Я не пью, но мне плохо, и всё хуже и хуже - внутри! Непьющего "сухого" алкоголика настолько раздирают внутренние противоречия, он становится настолько невыносим, что однажды близкие скажут ему : "Да лучше бы ты пил!"

И, рано или поздно, алкоголик опять начинает пить. Но аллергия тела никуда не делась ( ведь это "хроническое прогрессирующее неизлечимое смертельное заболевание", согласно данным ВОЗ) - и скатывание в бездну идёт ещё стремительнее, по нарастающей. Мы никогда не сможем научиться пить лучше, с возрастом это будет только хуже.

А как не пить вобще, и не захотеть больше этого делать? Признать, что у меня есть это заболевание ( я не могу избавиться от того, чего у меня нет.) . Признать, что я бессильна ( попробуйте усилием воли остановить диабет, рак, аллергию, понос....), обратиться за помощью к Силе, более могущественной ( группа людей - для атеистов и агностиков, Бог - для верующих), разобраться со своей прошлой жизнью ( понять, почему я пью, ЧТО я заливаю, и КАК мне это отпустить. Другими словами - очистить свой дом). Разобраться с прошлым. Научиться жить в здесь и сейчас. Помогать другим людям.... Короче - строить свою жизнь на духовных принципах: любовь к людям, стремление к взаимопомощи, добру, самосовершенствованию.

Из моего опыта: настоящего алкоголика спасёт только глубокое духовное изменение. ( не путать с религиозным!)

Спасибо, что прочитали.

[Асфодель 0]

Профессиональная Дилетантка

Я хотела написать Вам письмо, но не получилось, ящик пока не работает.

Есть форум Анонимных Алкоголиков "Весвало". Там много людей решает эту проблему. И те, у кого нет рядом живых групп АА. Приходите туда.

Есть собрания АА на скайпе и на палталке.

Что касается литературы - начать лучше всего с книг: "Анонимные алкоголики" и "Жить трезвыми". (они есть в интернете, можно скачать. )

Есть хорошая книга врача-алкоголика Стеценко . Называется : "Как не пить". ( он тоже трезвый , благодаря АА).

Пишите, задавайте любые вопросы. Не оставайтесь с этой проблемой один на один. Алкоголь убивает.

С уважением, Евгения.

[Профессиональная Дилетантка 0]

Асфодель

Спасибо! Я обязательно все прочту.

[Джончик 8]

Раушан, у меня есть желание помочь Вам, тем более я живу с Вами в одном городе.

Но есть ли у меня возможность и смогу ли я это сделать в полной мере так как надо было бы, вот в чем вопрос.

У меня есть горький опыт только и всего. Я потеряла подругу, которая нуждалась в помощи, но я не смогла оказать ей такую полноценную помощь в которой она нуждалась. Я очень мало знаю об алкоголизме и о путях возвращения к нормальной жизни. Я потеряла свою подругу , о чем горько сожалею, но все что было в моих силах на тот момент я сделала. Ей было 40 лет, когда мы ее потеряли, с тех пор прошло три года, и каждый раз я думаю о том, что смогла бы ей помочь, будь я рядом, в одном городе. Ведь она так нуждалась и просила меня об этом в трудные для нее периоды, но я была в 1000 км от нее, и помощь моя была запоздалой. Я приехала и закодировала ее 25 ноября, а 29 декабря ее не стало. Как бы ни грустно сейчас было говорить об этом, она была " отличным хакером", и знала все раскодировки, но однажды ей не повезло.... Она умерла от сердечной недостаточности.... а ведь это не так, она умерла, потому что была алкоголиком всего лишь.... и рядом с ней не было никого, кто уже ей бы верил. И я в том числе, как бы ни горько мне было признаться в этом. Я не смогла ее вытащить из этого дерьма...

Живя в другом городе, я отмахнулась от нее и от ее проблем, и мне так было легче. А когда ее не стало, я осознала, что кроме меня ей помочь было некому.И когда она мне позвонила и сказала:

- Жан, вытащи меня оттуда. Помоги мне, ты ж , мой друг.

Я приехала, возила ее по наркологам, кодировала, но не верила ей, не до конца верила в неё, делала больше по долгу, чем по зову души. Я не вытащила её. И потому её не стало. Это должно быть быть её желанием, так считала я.И мне жаль....что я не смогла ей помочь, не смогла её до конца понять....жаль. что сейчас, когда могу... её нет.

Может быть,я смогу помочь Вам чем-то, Раушан, обращайтесь, если что, мы ведь в одном городе.

[Профессиональная Дилетантка 0]

Джончик

Спасибо вам за ваш посыл.

Не пила 2 дня, среду и четверг, читала книгу "Анонимные алкоголики". Сегодня у меня фитнес, во время выполнения упражнений поймала себя на том, что непрерывно думаю о том, что сейчас приду домой и выпью. Такой голод, такая жажда... Мысли о том, что прочитала, все логические связи тают, как желе под горячей водой.

Пришла и выпила. Читаю форум, болит в районе печени, в районе поджелудочной, ненавижу себя... не правда, на все насрать...

Решила попробовать пить через 2 дня на 3-й....

[Июньское Солнце 2]

Профессиональная Дилетантка

Не стройте планов, завтра ещё не наступило, а вчера уже прошло... Не пейте один день в жизни, это сегодня. Когда вы проснётесь на следующий день, для Вас опять наступит "сегодня".

Нужно следить за нервами, в Вас играет банальная "тяга", в этот момент не помешали бы успокоительные, отвлекайтесь, терпите, запивайте слюну другими напитками, не спиртным, кока-кола, чай и т.п. Ешьте много сладкого, чёрный шоколад.

[Профессиональная Дилетантка 0]

Июньское Солнце

Спасибо вам, но я уже выпила. Бутылку. Нет моральных сил идти за второй, а то... Кстати, эта бутылка 3 суток стояла в холодильнике и у меня не текли слюнки на нее. А сегодня...

В общем, надежды нет. Все, что я себе говорила, не работает.

[Июньское Солнце 2]

Профессиональная Дилетантка

Ничего страшного, "Москва не сразу строилась...". Выпили и выпили, остаётся делать выводы. Нет волшебной палочки и одного желания мало, это трудный путь, но Вы не так много лет пьёте, Вы не стали (пока) запойной.

Представьте так, Вашей жизнью управляет спиртной напиток, банальная жидкость, настолько уже управляет, что Вы не в силах отказаться от него, если удаётся на время для Вас это подвиг, но это так и есть, потому что Вы зависимы.

И запомните, надежда есть всегда, пока Вы живы, люди на последних стадиях выкарабкивались из этого дерьма.

Я конечно Вам свои мозги не вставлю, но пытаюсь объяснить, сейчас Вы на перепутье, у Вас наступает осознание, что действительно Вы делаете.

[Вега Прайм 51]

Профессиональная Дилетантка

Спасибо вам, но я уже выпила. Бутылку.

Извините, а бутылку чего? Какой напиток вы пьёте не по одной бутылке?

[Морская звёздочка 0]

А я всё таки склоняюсь к мысли, что наследственность здесь играет очень большую роль. У меня пил папа, дед, брату не передалось- рвота от малых доз всю жизнь, а я могу выпить бутылку водки и ничего...

Считала , что справилась с зависимостью, ан нет,вроде подлечилась и хотя сказали пить нельзя, пошла взяла чекушку с колой и.... Опять...Может проверка самой себя на вшивость, а скорее дело в заниженной самооценке.

Что делать то с собой?!

[Асфодель 0]

В общем, надежды нет. Все, что я себе говорила, не работает.

Ну здрассьте!

Значит, столько лет пить, и за два дня, чтобы всё заработало! И тяга отвалилась, и мозги на место встали....

Так не бывает.

Трезвость - это труд. Ежедневный. Как треннировки. Вы же если начинаете физкультурой заниматься - на третий день не ждёте тонкой талии, кубиков на животе и упругой попы. Это всё нужно упорно делать, и потом поддерживать.

Одно лишь чтение книги - это не метод АА. Так бы кто угодно без проблем трезвел : прочёл книжку, и всё.

Надо говорить о своём состоянии. Поначалу - особенно. АА - это прежде всего группа людей, объединённых общей проблемой, знающих душевную и физическую ситуацию изнутри.

Приходите на форум "Весвало", там найдёте группы на скайпе и на палталке.

Вы увидите, как это работает, и всё поймёте.

[Профессиональная Дилетантка 0]

Вега Прайм

Выпила бутылку сухого вина.

Я всегда пью бутылку, хоть коньяка, хоть виски. Дело в том, что пью, пока не кончится, поэтому получается бутылка. Последние пол-года пытаюсь градус снижать, перешла на вино.

[Свет мой 21 968]

Профессиональная Дилетантка

Ну бутылка сухого это не катастрофа. Я думала, все гораздо запущеннее... У меня родственник был запойным алкоголиком. Ему эта бутылка была бы как компотику попить, разминка, так сказать!

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

Джончик

Она умерла от сердечной недостаточности.... а ведь это не так, она умерла, потому что была алкоголиком всего лишь.... и рядом с ней не было никого, кто уже ей бы верил.

Алкоголь может стать причиной острой сердечной недостаточности у человека, имеющего изначально здоровое сердце только если в течении примерно 20-ти лет выпивать бутылку водки каждый день, тем более у женщин до климакса эстрогены сердце очень хорошо защищают. Так что Вы себя не вините, скорее всего Ваша подруга имела давно проблемы с сердцем от чего и умерла, алкоголь, если и был причиной, то только косвенной.

[Saltanat 7]

Мой брат замечательный парень. Умница и рукастый. Добрый, щедрый и надёжный. Но вот прицепилась к нему эта напасть. А есть польза от врачей-наркологов? Или всё-таки нужно желание и воля человека? По моему желание у него уже есть, а вот хватит ли у него воли...

Он не пьет неделями, то есть, не уходит в запой. Но если выпьет рюмку, то всё, будет пить до утра. С чем это связано, не знаю. И как помочь тоже не знаю.

[Асфодель 0]

Saltanat

Это связано с тем, что у него заболевание - алкоголизм.

Я писала выше про одержимость ума и "аллергию" тела.

Если Вы так хотите помочь родному человеку, неужели сложно потратить немного времени, почитать информацию, разобраться - что происходит с человеком

Наркологи помогают - вывести из острого состояния, очистить организм.

Очистить мозги и душу, чтобы убрать то, что привело к употреблению алкоголя - наркологи не помогут.

Поэтому человек возвращается снова к выпивке : ОН НЕ УМЕЕТ ЖИТЬ ТРЕЗВО. Он не знает, как решать свои внутренние проблемы без "анестезии".

Свет мой

Бутылка сухого, это катастрофа, если эта бутылка управляет моей жизнью.

У людей, страдающих алкоголизмом - это так.

Понаблюдав за окружающими вас людьми - можно определить достаточно скоро - у кого есть признаки этого заболевания:

Кто предлагает "сходить ещё", если другим уже вполне достаточно, и можно спать, или расходиться....

Кто "догоняется" пивком....

Кто сидит до упора, пока всё спиртное на столе не кончится....

Кто наблюдает - кому сколько налили, не долили....

Кто беспокоится о том, а не "мало ли взяли?"

Кто начинает приставать к непьющим: "а почему ты не пьёшь", "Ну давай по чуть- чуть " . И вобще - оказывает более пристальное внимание к тому, кто что и сколько пьёт.

Кто демонстративно отказывается на важных мероприятиях, при том, что выпивать не прочь.

Не осуждайте этих людей. Поймите - они все на пороге страшной беды.

"В большинстве случаев мы не хотели признаваться себе в том, что мы алкоголики. Ведь никто не хочет считать себя физически или умственно отличающимся от окружающих. Отсюда бесконечные тщетные попытки доказать, что алкоголики могут пить как и все остальные люди. Заветная мечта каждого алкоголика — чтобы он снова мог пить, получая удовольствие от алкоголя и полностью контролируя себя. Живучесть этой иллюзии поистине удивительна. Многие верят в нее на пороге безумия или смерти.

Мы уже усвоили, что первым шагом к выздоровлению является полное осознание того, что мы — алкоголики. Нужно полностью отказаться от заблуждения, что мы такие же, как и другие люди, или когда-нибудь станем такими.

Алкоголики — это мужчины и женщины, утратившие способность контролировать потребление алкоголя. Мы знаем, что ни один настоящий алкоголик никогда не сможет восстановить эту способность. Все мы временами ощущали, что обрели этот контроль, но за этими периодами — обычно непродолжительными — неизбежно следовали другие, когда контроль почти полностью утрачивался, что приводило к невесть откуда взявшемуся и вызывавшему жалость состоянию упадка духа. Мы все до одного убеждены в том, что алкоголики больны прогрессирующей болезнью. С течением времени наше состояние никогда не улучшается, оно может только ухудшаться."

(отрывок из книги :"Анонимные алкоголики")

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

Асфодель

Если Вы так хорошо разбираетесь в проблеме, возможно Вы сможете мне ответитить на вопрос - иногда мне кажется, что я все-таки алкоголик. Это так?

Я уже писала, что много лет назад крепко выпивала, но контроль над потреблением теряла только после больших доз спиртного. Бросила где-то на пол года.

На данный момент пью стабильно с интервалом в 2-3 недели, обычно в кафе, ресторане, реже дома, одна почти никогда, выпиваю 1 бутылку шампанского под легкую закуску, продолжаю после этого пить очень редко,могу предложить, но если собутыльник, чаще всего муж, не соглашается, не настаиваю (умом с ним соглашаюсь, боюсь последствий), хотя иногда (не всегда) очень хочется, глушу тягу выпить крепким кофе и когда прихожу домой, одеваю наушники, включаю очень громко музыку и слушаю, тяга проходит примерно через полчаса.

На данный момент так получилось, что не пью с Нового Года. Сначала все сильно перепили, причем, не на сам Новый Год, а муж на корпоративе, а мы с мамой (мама почти не пьет обычно) дома "до поросячьего визга", потом недели 2 не хотелось вообще, а потом муж заболел воспалением легких и все гулянки, естественно отменились.

Ситуация между тем у меня достаточно не простая, отец (с мамой он разведен, у него другая семья) в больнице в тяжелом состоянии плюс там неизвестно что с наследством, меня пугает то, что очень сильно хочется выпить, еле еле себя сдерживаю, сегодня его жена сильно потрепала мне нервы, пришла домой, у меня дома всегда есть выпивка, схватилась за стакан, очень хотелось удержаться, но не получилось. Выпила немного, мне в ночь на работу, но вполне можно было прогулять, очень сильно сейчас хочется на все наплевать и пойти куда-нибудь напиться, родные не стали бы возражать, алкоголиком никто меня не считает, но я всю волю в кулак собрала и сейчас на работу собираюсь.

[Ангорский кроль 635]

МнениеСвоеИмеющая

Да бросьте Вы... Какой Вы алкоголик? Стресс просто нужно снять. Мой Вам совет - напейтесь и прогуляйте работу раз есть такая прекрасная возможность Потому что отсутствие расслабонов в критической ситуации ведет к гораздо более тяжелым последствиям: паническим атакам, психосоматике.

Воля в кулак - это хорошо. Вы молодец. Но если будете чувствовать, что переполнены стрессом - лучше выпить. Идеально, конечно - пустырника с валерианой на спирту. Но можно и просто вырваться в бар и поменять обстановку.

Пипец, как вы много от себя требуете - туда не ходи, то не делай...

Пусть у Вас все образуется. Искренне желаю.

[Асфодель 0]

МнениеСвоеИмеющая

Я не могу Вам ответить на этот вопрос

Каждый сам для себя может это решить. Если Вы чувствуете, что Ваша жизнь контролируется алкоголем, возможно, Вы алкоголик.

Есть ещё так называемые "бытовые пьяницы" . Это люди, которые пьют , бывает - много и часто, но под давлением обстоятельств, испуга за своё здоровье, страха перед неприятностями - способны прекратить пить на время, или навсегда. У них нет составляющей части болезни - "аллергии тела", которая вызывает ту самую неконтролируемую тягу после попадания спиртного в организм.

Возможно,Ангорский кроль прав. Не делайте для себя проблему, если у Вас её нет. Просто - будьте пока бдительны.

Я не могу сказать : "хотите - идите и напейтесь", потому что для меня алкоголь - воплощённое зло - слишком много вокруг меня было горя, страшных событий и смертей, связанных с ним. А я не хочу желать зла другим людям.