Сестра-воровка нуждается в жалости

[Лана 17 056]

Встретила тут соседку по парадной. А у них в семье такое творится, что и не знаешь, что посоветовать. История длинная, иначе не рассказать.

Начну издалека. Когда-то ее отец, работая на каком-то вредном производстве ради квартиры, получил трехкомнатную квартиру на себя, жену и троих (может тогда еще двоих, не знаю) детей. Так они и жили - родители в большой комнате, дети в двух маленьких. Отец этой квартиры всю жизнь добивался, въехал, поставил диван и сказал - делайте что хотите, дети, в тех двух комнатах, но меня отсюда, с этого места - только вперед ногами. На приватизацию не согласен, квартира муниципальная.

Дети выросли, жить им втроем в двух маленьких комнатах понятно, не возможно, а разменивать даже судом - нечего, на пятерых даже по комнате не будет, т.е. фактически только прописка и койко-место у каждого. Так получилось, что одна из дочерей, пусть будет Тамара, после развода вернулась с двумя дочками (все там прописаны) и сказала, что больше ей идти некуда и будет хоть в три ряда жить здесь. Как раз у них неизлечимо заболела мать, нужен был уход - она ухаживала, а брат с сестрой пока были без своих детей и изволили гулять, не до мамы, да там и папа ухаживал по мере мужских возможностей.

У других детей ситуация была такая: сын женился, они с женой хотели кооператив купить (была возможность), но денег на первый взнос никак не накопить было. Вторая сестра, старшая, долго не выходила замуж, но как раз и у нее стала жизнь налаживаться, у жениха, ставшего мужем, была большая комната в коммуналке. И младшая предложила брату и сестре - она им дает деньги за их "долю" в этой трешке, не по 1/3 трешки, таких денег у нее нет (себе бы отдельную купила), да и родители живы, не вся квартира делится - а причитающееся за их доли, если бы квартира была приватизирована и продавалась, если они хотят вынуть свои доли из неразменной квартиры, и они выписываются, но всегда эта квартира останется родовым гнездом, всегда местом сбора всей семьи, откуда пусть временно, но не выгонят в тяжелой ситуации и т.п. А родительские доли достаются ей за уход за ними.

Брат согласился с удовольствием, они с женой сразу купили кооператив, родили детей и живут счастливо. Вторая сестра тоже согласилась, вернее ее молодой муж уговорил - его интересовали ее деньги, а то она как бы без приданного к нему пришла...

Как Тамара, имея двух малолетних дочек на руках и помогая отцу ухаживать за больной мамой зарабатывала эти деньги (и не имея образования, очень рано вышла замуж) - она даже вспоминает со слезами те годы! Практически не спала, работала на трех работах, детей пришлось отдать на пятидневку, а ночами стирала (машинок не было) за мамой постельное белье, намывала все, готовила... Но расплатилась с братом и сестрой в оговоренный срок! Они выписались. Квартиру она добыла, остались там прописанными она с родителями и ее дочки.

У старшей сестры муж оказался пьющим, и она иногда прибегала к ним с уже родившимся сыном... Ее всегда принимали, теснились, но ее муж быстро приезжал с извинениями-обещаниями, жили хорошо какой-то период, и так по кругу всю жизнь. Пока муж-алкаш не умер, а тут и сын уже подросший был. Какое-то время она пожила спокойно, но сын пришел из армии и начал пить... И хлеще отца гонять мать.

Дочки у Тамары тоже выросли. Старшая Зина всегда была умной девочкой, получила хорошее образование, вышла замуж за хорошего человека. Все бы хорошо, но с жильем проблема - у ее мужа двушка на него, маму и брата (семьей обзавелся раньше), т.е. тоже койко-место в комнате с мамой, и у нее комната с сестрой Ниной на двоих.

Да, надо сказать, что площадь у Тамары была распределена так: в большой комнате отец (мама умерла), в маленькой Тамара, и в другой маленькой девочки. Все было хорошо, пока девочки не стали женихаться... Обе желали привести в эту квартиру мужей-женихов.

Но в 10-метровой комнате две семьи не реально. И раз старшая привела - младшая Нина, перемещенная в комнату к деду (дед не возражал, ему главное - с его дивана не трогать, а вокруг делайте что хотите), тоже привела жениха-сожителя, ну да их дело печати.

И конечно они не ужились... Скандалы были такие, что слышала вся парадная. Никакой паре не хотелось жить с дедом, они там то график устнавливали, кто с ним живет, то ругались чуть не до драки.

Тамара попробовала жить с дедом в комнате - но отказалась. У нее до сих пор физически тяжелая и сменная работа - ей надо спать ночами, иначе просто не могла работать, и вообще уже возраст и свои болячки, а так же тоже личная жизнь (приходяще-гостевой гражданский муж, совсем она не привела, и так полна коробочка, но и в последнем женском счастье отказывать ради начинающих женихаться дочек тоже не стала приносить такую жертву). А дед уже старый, он и ночами может ходить или стонать, или еще чего удумает, у него свой режим дня, индивидуальный, ему все равно, день или ночь у всех.

Так что она дочкам сказала - я себе хоть маленькую комнату заработала в этой жизни, оставьте меня в покое в ней, теперь ваша очередь! Решайте друг с другом, расширяйтесь сами, договаривайтесь, у вас только койко-места здесь. Я в свое время договорилась с сестрой и братом, теперь вы.

И сестры поняли, что кому-то надо уходить. Квартира на четверых, значит 1/4 квартиры надо кому-то забирать, а кому-то оставаться и ухаживать за дедом (уже очень стар) и в будущем за мамой. Решили, что ну пусть одна из сестер дает другой миллион, это цена небольшой комнаты в то время (несколько лет назад) или первый взнос. И будет жить отдельно здесь и сейчас, особенно добавив и свой миллион, а вторая в родственной коммуналке, но в перспективе вся трешка. Хотя та перспектива - мама, Тамара, еще относительно молодая, даже не на пенсии. Ну и кинем жребий, чтобы никому не обидно, кто куда, Зина согласна на любой вариант.

Получилось так, что младшая просто не могла выплатить тот миллион, муж у нее не официальный и как-то отошел от этого вопроса в тень, поэтому сказала, что она возьмет деньги. И купит себе квартиру, на первый взнос даже больше у нее будет, и доплатить там не так много будет (тогда за полтора миллиона можно было купить), а пока строится - они нашли где пожить, где-то там с его стороны родня пустила.

Так и сделали. Нина получила вой миллион и выписалась. А Зина с мужем влезли в долги, стали расплачиваться с банком за кредит, они конечно подкапливали (оба не плохо зарабатывают), но такой суммы у них не было. Взяли чтобы не в напряг отдавать, не все под копеечку в банк нести, лет на семь, что ли. Короче еще не отдали. Но они хотели еще и в своей уже квартире как бы, ремонт хороший сделать. Потому, что ремонта там не было наверное никогда, не до него всем было.

Да, муж у Зины не считался, что он ничего не приобретает в той квартире официально - хотя вкладывал побольше жены, весь ремонт сделал сам, своими руками, материалы все они сами покупали, Тамара только на свою комнату купила сама, и кредит платил вместе с женой. Но он там жил, намеревался жить всю жизнь, ну вот за проживание наверное. По совести - он мог потребовать за это прописаться вместо Нины, ремонт потянул соразмеримо, думаю, просто постепенно, но даже не заговаривал об этом.

Тамара все время, как Нина съехала, названивала Нине, беспокоилась, как там у нее дела с новой квартирой. Та все говорила, что вот да, подыскивают, потом что оформляют. Где-то через год сказала, что оформила, строится квартира, еще туда нельзя въезжать. Тамара порывалась хоть что посмотреть, хоть котлован, а лучше документы. Допекла Нину - та принесла ей какие-то документы на новостройку. Тамара их никогда в глаза не видела, но посмотрела и даже что-то для себя переписала, адрес и фирму точно. И стали жить-поживать. До звонка в дверь...

На пороге стояла Нина с вещами. Разошлась она с сожителем, квартира еще не достроена, пустите. Пустили конечно (к деду в комнату), это ж родовое гнездо, поживи пока, встань на ноги, подожди квартиру, кто против - только уже не выступай, ты уже не хозяйка здесь. Щаз, опять начались скандалы. А через несколько месяцев Нина родила...

Все бы ничего, но дело в том, что Зина с мужем давно хотели ребенка, но увы. Вроде теоретически могли стать родителями - но не получалось пока.

А тут младенец в доме, когда они в мечтах о своем - тяжело морально такое. Да и деду тяжело с младенцем в комнате, но куда деваться. Достройку квартиры ждали с нетерпением всей семьей. А Нина все говорит, что не достроена, сроки срывают. Уже и ребенок немного подрос, и проблемы, что они без прописки...

Тамара как-то не выдержала - то ли поехала, то ли позвонила в ту фирму узнать-поругаться, что задерживают, и выяснить реально долго ли им еще терпеть. И оказалось... оказалось, что дом давно сдан, но Нина у них ничего не покупала!!! Эту квартиру совсем другие люди купили, а Нина там вообще не была. Тамара была в шоке, собиралась за Ниной, документами и в милицию, но Нина призналась, что да, не покупала, а документы она отксерила у знакомых и вставила свою фамилию, для нее, потому что Тамара очень на нее наседала.

Куда дела миллион не призналась!!! Вернее, начала что-то плести, что ее подвели, что она кому-то дала, хотела сразу всю квартиру без кредита купить на проценты и т.п. Но кому и когда - уже поздняк метаться, да и не говорит толком ничего. То ли проиграла, то ли отняли, то ли прокутила - она любила погулять, и одно время хорошо одевалась (когда съехала), но не весь же миллион...

Ребята за него еще расплачиваются!!!

На Нину накинулись все, она куда-то убежала с ребенком. Догадывались куда - у нее нарисовался новый ухажер. Кто и что точно не знали, но что был было понятно, она и ночами погуливала последнее время, уговаривала Тамару с ребенком остаться. Тамара ее жалела и иногда отпускала.

Теперь вернемся к сестре Тамары. Когда Нина съехала - нарисовалась в доме она. Убежала еле живая от сына... Убьет, говорит, меня, злой очень, с мужем не сравнить. Ходу назад у нее нет, избил и выгнал сынок, вот и пришла к отцу и сестре. Отец конечно пустил ее в свою комнату, дочка она ему. Да, у нее неплохая пенсия, она безропотно отдает ее Тамаре, как бы на хозяйство (молодые отдельно питаются) - но получается снимает угол, не просто так живет. И она совсем безропотная, тихая, только помогает Тамаре во всем, ни на что не претендуя, только не гоните. Тамара даже избаловалась уже - и уберется сестра, и приготовит, и за отцом уход полностью на себя взяла. Тамара только отдыхает дома, а раньше приходила с работы и впрягалась. А возраст дает о себе знать... Короче - Тамаре понравилось жить с сестрой, молодые тоже не против, они ее и не видят - когда приходят с работы тетя старается не высовываться из комнаты деда.

И все бы хорошо... Прожили они так года полтора. Нина не показывалась, номер сменила. Тамара за нее волновалась, но сначала обида была, потом куда пойдешь искать.

Искать не пришлось - дубль два, опять звонок в дверь, опять Нина с чемоданом, ребенком и... большим животом.

Пустили!!!! А куда ее. Она в ноги матери упала, как не пустить. Но не простили Зина с мужем. Они с нее ИХ миллион, пусть без процентов и инфляции требуют! И они готовы тогда уехать оттуда, пусть даже без Нининой доли (тогда не выписываясь), как когда-то договаривались, сами купят квартиру, чем жить за свои же деньги в таком даже не колхозе - а бочке селедок.

Или пусть, если ее кто-то обманул - идет в милицию и заводит дело. А без милиции - они считают, что она УКРАЛА у них миллион, потому что ну никак не за это они платили ей - за проживание с ней и с ее уже двумя детьми! Тем более, что у Зины почти ЭКО получилось - но не выносила, и произошло это как раз после появления Нины, т.е. они теперь обвиняют ее чуть не в гибели их ребенка. Короче - реально ненавидят Нину, оба, причем уже и до физических выталкиваний-непусканий в квартиру дело доходит.

Тамара с ними договорилась, что пока ребенку не будет полгода (вроде есть ясли с этого возраста при каких-то сложных ситуациях, а уже дело Нины доказать это, добиться и т.п.) они потерпят, но вот уже полгода - и Нине надо уходить. На этот раз ухажера нет, прописки нет, работы нет (декретные какие-то вроде получает, но маленькие), образования нет.

Тамара не знает, что делать. Не реально так жить - она уже сестру к себе в комнату взяла, в малюсенькую. И сестру жалко (и за свою дочь дед, ему дочь ближе внучки, тем более такой), и непутевую воровку-дочь жалко, и ребят, которые только геморрой за свои деньги имеют. А за что ИМ это?? Они б и ушли - но кредиты за Нину до сих пор висят, потеряный миллион душу рвет, да и ремонт Нине, что ли, делали? Не жирно ей, которую они терпеть не могут, за их счет? Хорошо будет житься безмозглым, если все к их ногам ради жалости.

Тамара теперь зарабатывает мало, примерно как пенсия у сестры, и больше не может. Она уборщицей работает на предприятии, и даже полторы ставки ей не по силам, мечтает и дни считает до пенсии - позвоночник у нее разваливается.

И думала, что дети ей будут помогать уже в эти годы, ага...

Не, ребята бы как раз помогали, они с ней очень хорошо жили, дружно и заботливо, хоть и разными бюджетами, с ремонтом здорово помогли. Но Нине они категорически помогать не хотят, они с болью кредит за Нину каждый месяц платят, больше они не выдержат.

И вот что Тамаре делать? Всех жалко. Внука старшего тоже любит, он уже подрос и бабушку обожает, маленького наверное тоже любит, хоть пока и плюется от того, что дочка родила опять.

Но квартира ж не резиновая. Она плачет, но собирается просить Нину уйти. Или она ехидна по отношению к Нине? Но тогда ее уже со скандалом и прям завтра, без так сказать подготовки, вышвырнут Зина с мужем, физическая сила на их стороне, да и юридическая. А они дали самый последний срок, последнее китайское предупреждение - хоть вещи собрать и без плача-крика уйти можно пока.

Вот такая ситуация, и я не знала, что посоветовать. Да, кризисные центры вспомнила - но Тамара звонила, туда не так просто попасть, во всяком случае планово так сказать. Да и не пожизненно это. Потом опять звонок в дверь? Ребята звонок отключат.

Скорее всего младшего в Дом малютки до трех лет, старшего может Тамара отвоюет так сказать, ребята потерпят хоть временно, пока Нина не устроится (хотя сомневается), а Нина - на все четыре стороны.

Не предлагайте усыновлять младшего ребятам - они ненавидят Нину, ни за что не усыновят ее ребенка - они СВОЕГО хотят и верят, что будет, у них почти получилось, если бы не нервотрепка с Ниной (так считают). А если усыновлять - то чужого, потому что Нина все равно напомнит о себе не раз, и это как ее ребенок будет, обязательно расскажет и прижмет к себе (кстати, детей она любит и вряд ли даст разрешение на усыновление, явно будет мечтать, что заберет младшего, встанет на ноги ж типа), а им своего хочется, личного, не сестры.

Бесчеловечно наверное... А Нина человечно поступила? Она скорее всего заплатит высокую цену за тот миллион. Но не говорит, где он - ну не верит там никто, что напрочь растранжирила. Хоть бы уж покаялась - а то темнит, не открывает душу, а к ней со всей душой извольте.

[Гингема 7 326]

Лана

И опять же, как я всегда и думаю - стоило ту квартиру поделить на равные доли и отпустить детей с миром. Отдали вам - отдали. Вот и живите, как хотите. Нет - значит ваши доли мои будут, раз вам моя помощь нужна.

Изначально заблуждение родителей, что они своим взрослым детям ничего уже не должны. Но любой нормальный родитель всегда беспокоится заранее о жилье своего ребенка, именно потому, что сейчас жилье, как было раньше, не получают от государства, а покупают. И раз возможностей нет - родители ищут варианты.

Когда не ищут - тогда и случаются подобные истории, и грызня, и грязь, что из людей вылазит. Квартиру дали в свое время на троих? На троих. Вот на троих её и делить нужно. Пример.

[Катакомба 52 608]

Я на стороне Зины. Уговор дороже денег.

[Лана 17 056]

Гингема

И опять же, как я всегда и думаю - стоило ту квартиру поделить на равные доли и отпустить детей с миром. Отдали вам - отдали.

Так отдали Нине ее долю, наличкой. Куда она ее дела?

Вот и живите, как хотите.

Не хочет - пришла на чужую уже долю с чемоданом и детьми.

Но любой нормальный родитель всегда беспокоится заранее о жилье своего ребенка

Так Тамара побеспокоилась! Она ж как лошадь ломовая добывала трехкомнатную квартиру. Иначе она на свои деньги, лично заработанные - могла лишь комнату-две в коммуналке купить. Сейчас лучше было бы их делить на столько человек? Да даже на троих - не реально.

Многие ли женщины у нас, имея двоих маленьких детей, могут хоть что-то из жилья заработать?? Она смогла.

Теперь Нина сможет?

И раз возможностей нет - родители ищут варианты.

Какие? Кажется, Тамара нашла самый хороший вариант. Двух квартир ей просто ниоткуда не светило.

Квартиру дали в свое время на троих? На троих.

Нет, когда-то на четверых или пятерых, я не в курсе, сколько детей было у деда и бабушки (которая умерла), когда получали - ног стало трое детей, прописанных в муниципальной квартире и имеющих на нее права.

На пятерых трехкомнатная делится не по целой комнате. Тамара когда-то выдала эти суммы брату и сестре. Больше она заработать ничего не смогла, но и это не все могут.

[Фата Моргана 64 031]

Лана

Нина выписалась. А где прописаны ее дети?

[Shot Caller 6 270]

Какая ужасная история. Детей жалко. Интересно почему именно такие сволочи в основном плодятся как кошки?

[Лана 17 056]

Фата Моргана

А где прописаны ее дети?

Нигде. Предполагалось, что будут в новой квартире -Нина и своих детей обокрала.

Shot Caller

Интересно почему именно такие сволочи в основном плодятся как кошки

У меня так на языке это и крутилось - нет бы старшей бог дал иметь детей, а не этой!

Но детей-то бабушке жалко.

[Супердетка 801]

Гингема

Но любой нормальный родитель всегда беспокоится заранее о жилье своего ребенка, именно потому, что сейчас жилье, как было раньше, не получают от государства, а покупают. И раз возможностей нет - родители ищут варианты.

Согласна, но тут рассказано о Тамаре, которая без мужа колотится всю жизнь на трех работах. Она и так в ее ситуации прыгнула выше головы - смогла выкупить доли у брата и сестры.

Лана

В этой истории страдает больше всего семья старшей дочери. Из-за того, что у младшей отсутствует совесть и до сих пор с двумя детьми ветер в голове, остальные должны испытывать неудобства.

Я ведь так понимаю, что мама и сестра с мужем ее не только приютили, а еще и содержат? Выход лично я вижу один: отселить барышню. Как бы ни было жалко, но пора уже ей учиться строить свою жизнь самостоятельно. Пока у нее будет уверенность, что можно прийти и очередной раз сесть на чужую шею, это так и будет продолжаться. И не исключено, что такими темпами появится третий, четвертый и пятый ребенок.

[Фата Моргана 64 031]

Лана

Здесь проблема "выгнать - не выгнать" только у матери. Если пойдет на поводу чувств, то не выгонит. Если пойдет на поводу разума - выгонит. И я ей очень сочувствую. Выбор тяжелейший...

[Лана 17 056]

Супердетка

Я ведь так понимаю, что мама и сестра с мужем ее не только приютили, а еще и содержат?

Нет, сестра не содержит, у них с мужем отдельный от мамы, деда и тети бюджет.

Нина какие-то деньги получает, но конечно питается в основном с общего стола мамы, деда и тети. Детей одевает сама, вроде не совсем в новые вещи, но дети чистые, опрятные. За квартиру понятно, не платит, так она там и не прописана...

и до сих пор с двумя детьми ветер в голове

Может уже и поутих, но этот ветер загнал ее в тупиковую ситуацию. Не знаю, как она выйдет из положения.

И уж точно думаю, никогда не отдаст сестре миллион - а значит, что с мамой - и у нее в жизни вообще никакой поддержки.

отселить барышню.

Куда? Только выгнать, буквально на улицу.

И не исключено, что такими темпами появится третий, четвертый и пятый ребенок.

Ну, сюда уже точно не пустят, так что даже если появятся - то ее проблемы будут. Здесь лимит жалости исчерпан у всех, кроме Тамары и немного деда.

Фата Моргана

Если пойдет на поводу чувств, то не выгонит.

Она б не выгнала. Выгонит сестра с мужем, они реально злы, это мягко сказано, на Нину.

[Супердетка 801]

Фата Моргана

Здесь проблема "выгнать - не выгнать" только у матери.

Ну почему же только у матери? Семья сестры в свое время выплатила миллион и до сих пор платит кредит, чтобы жить спокойно, а не в таком бардаке.

Пусть Нина в таком случае возвращает деньги и старшая сестра будет искать варианты.

[Фата Моргана 64 031]

Выгонит сестра с мужем, они реально злы, это мягко сказано, на Нину.

Да, их понять можно. Сестрица не просто тупо ограбила их, но еще и создала им для проживания дикий дискомфорт своими фортелями.

Ну, а не выгонишь, она еще придет со следующим ребенком.

Елки, вот же гадостная ситуация.

[Октябринка 35]

Мне больше всего жалко Зину с её мужем и неродившимся ребенком.

Взять кредит, выплачивать, и видеть что жильцов только прибавляется.

Не надо было объявлять квартиру "родовым гнездом" уже только потому, что "вылетевшие птенцы" получили деньги. Все! Прав больше никаких.

[Alena Letova 2]

Нина не высокого ума человек, с неё станется - и третьего в подоле принесет. Единственное, что могут сделать Зина с мужем, так это держать жесткую оборону, не пуская сестру больше в дом и накопить на какую-нибудь кибитку в пригороде, куда её можно отселить, но оформив это жилье на себя. Доверять такому человеку деньги или оформлять на неё какое-либо имущество чревато. А сама она не отцепится, так и будет всю жизнь шляться и нервы мотать.

Ну, либо уговаривать деда на приватизацию и размен квартиры на двушку и комнатенку. Не справедливо, конечно, но Нина со своим семейством им теперь покоя не даст и рождение собственных детей будет уже под большим вопросом.

[Гингема 7 326]

Лана

Так отдали Нине ее долю, наличкой. Куда она ее дела?

Не хочет - пришла на чужую уже долю с чемоданом и детьми.

Не пускать. День-два перекантовалась, ну месяц для поисков и до свиданья.

Многие ли женщины у нас, имея двоих маленьких детей, могут хоть что-то из жилья заработать?? Она смогла.

У нас - это у кого? Если говорить о прошлом - люди получали жилье, обещанное государством, старались, держались за место - знали, что свет в конце тоннеля будет.

Сейчас - никакой надежды ни на что у молодой семьи нет. Только уповать на милость родителей с обеих сторон, заработать сегодня на квартиру - нереально. Ипотеку за 20000 тысяч в месяц на двадцать лет посоветовать своим детям, имея трешку - да свинство просто.

[Супердетка 801]

Лана

Куда? Только выгнать, буквально на улицу.

Она не работает? Пособие не получает? А алименты?

Варианта вернуться к отцу второго ребенка нет?

[Травиата 84 332]

В чём- то я наверное не разобралась. Но такие путанные- перепутанные семейные отношения, где все всем должны- видела.

Думается, всё происходит от недоделанных дел. Назревает одна ситуация: выросли дети, а квартира одна. Решать сразу и самое главное- добиваться исполнения решения. Решили одного ребёнка переселить- переселяйте и проверяйте.

Теперь с этим миллионом. Неужели, вручая такие неподъёмные деньги сестрёнке, не видели её бегающих глаз? Не проверили три раза эти её договора? Ещё одно недоделанное дело.

Какие- то гражданские мужья, прости Господи... Гульки, когда всех тащат в родительскую квартиру. Понимаю, за слово "запись" сейчас побьют. Но оно надо- посторонняя селёдка личность с предоставлением койко- места?

Лана

Теперь вернемся к сестре Тамары. Когда Нина съехала - нарисовалась в доме она. Убежала еле живая от сына... Убьет, говорит, меня, злой очень, с мужем не сравнить. Ходу назад у нее нет, избил и выгнал сынок, вот и пришла к отцу и сестре.

Ещё одна крупная недоделка в этом здании. Какой- то придурок колотит мать ( даже не очень верится ) и она съехала туда, где ей ни о чём не надо думать: мой посуду и сиди тихо в углу.

Решать ничего не надо- квартирка сыночку, пусть он там налаживает молодую жизнь. Главное, никто на него не воздействует и не проверяет- может он и не такой уж дебошир? Может вполне способен отселиться от мамы?

И вот что Тамаре делать? Всех жалко. Внука старшего тоже любит, он уже подрос и бабушку обожает, маленького наверное тоже любит, хоть пока и плюется от того, что дочка родила опять.

Все всех любят и мучают. Безумная дочка, ежегодно притаскивающая нового ребёнка, как кошка котёнка. Со слезами, только не выбрасывайте.

Ну что, ухайдокают деда, потом на его место сляжет Тамара. Потом одна дочка подерётся с другой. Детная будет козырять детьми, от бездетной может и муж податься в бега- в таком- то аду.

Что делать в таких случаях- я не специалист. Но ничего не делалось уже очень давно, как не делался ремонт квартиры, так и не ремонтировались внутрисемейные отношения.

Тамара сделала сама из квартиры общежитие, а в общаге- свои правила.

И как бы не выгоняли прокутившую миллион сестрёнку- она не уйдёт добровольно. Это теперь пожизненно- "бедная маша" на пороге, то с сожителем, то периодически беременная.

По мне- нужно всегда жить по месту прописки. Как только начинаются игры с пропиской- сразу почва для склок и ненависти.

Кто прописан- того оставить, кто не прописан- отправить по месту.

Но тогда Тамаре будет трудно самой вести хозяйство и неудобно водить мужика. И под это дело она сильно любит внуков.

Ой, манипуляторы тут все и все ищут свои интересы.

[Гингема 7 326]

Октябринка

Взять кредит, выплачивать, и видеть что жильцов только прибавляется.

Не надо было объявлять квартиру "родовым гнездом" уже только потому, что "вылетевшие птенцы" получили деньги. Все! Прав больше никаких.

Вот. А если бы изначально по закону - на всех, в установленных законах долях - то неизвестно, пришлось бы так терпеть.

Ну вернулась бы эта дура к родителям - это уже их отношения - сами бы разбирались, никого бы прицепом не зацепила с собой. А то в этой истории всё в кучу.

Травиата

Ой, манипуляторы тут все и все ищут свои интересы.

Да какие манипуляторы? Сюжет попахивает маргиналом, если не сам написанный.

Ну откуда у Ланы ТАКИЕ знакомые, сами посудите?

[Жизнь продолжается 89 223]

Лана

Куда дела миллион не призналась!!!

Да мужчины ей в этом помогли, дети-то от кого. Это как раз не загадка.

По ситуации - вообще мрак. Такое ощущение, что как не поступишь - все неправильно.

Гингема

Ну откуда у Ланы ТАКИЕ знакомые, сами посудите?

Соседей не выбирают.

[Котота 65 199]

Лана

Обе желали привести в эту квартиру мужей-женихов.

Охренеть просто.

Меня всегда поражали подобные ситуации, когда детей несколько, а квартира одна, но именно в ней пытаются жить и плодиться выросшие детки.

Нас тоже трое было. Родители нам даже не внушали , что нельзя никого приводить на постоянку в общее жильё, мы сами понимали, что так нельзя. Даже мыслей таких не было - ну, тоска же это смертная.

Господи, ну что там делить троим-то на родительских метрах? Сам Бог велел своё приобретать.

Травиата

Какие- то гражданские мужья, прости Господи... Гульки, когда всех тащат в родительскую квартиру.

Тамара сделала сама из квартиры общежитие, а в общаге- свои правила.

Да. Ёлки. Дети - цветы жизни.

Ситуация такая, что задыхаются все, и никто там ничем не поступится. Все обиженные и несчастные, как и положено в коммуналке.

[Гингема 7 326]

Жизнь продолжается

Соседей не выбирают.

Я с соседями - здрасьте/до свидания. Даже представить не могу, что нужно сделать, что бы тебе такое о своей жизни рассказали.

Про поезда и случайных попутчиков - не надо, пожалуйста. Этого я тоже не пойму.

[Берилл 2 250]

Сестра воровка напоминает мне ситуацию с украиной. Чемодан без ручки. Некоторые жалеют (ее мать), остальные ненавидят. За дело, между прочим. Обворовать сестру и своих детей оставить без крыши над головой. Сильно.

[Alena Letova 2]

Жизнь продолжается

По ситуации - вообще мрак. Такое ощущение, что как не поступишь - все неправильно.

Ну почему же? Мама и дедушка вроде любят Нину. Вот пусть всем миром соберутся и купят ей жилье где-нибудь в деревне, без оформления на неё.

Гингема

Я с соседями - здрасьте/до свидания. Даже представить не могу, что нужно сделать, что бы тебе такое о своей жизни рассказали.

Если люди в этом доме ещё с советских времен живут, то знают друг друга хорошо.

[Жизнь продолжается 89 223]

Alena Letova

Ну почему же? Мама и дедушка вроде любят Нину. Вот пусть всем миром соберутся и купят ей жилье где-нибудь в деревне, без оформления на неё.

Да где ж деньги-то напечатать?

[Рене 843]

Лана

Очень глупо платить миллион, да ещё и влезать за него в кредиты, не получив в обмен документы на собственность. Я так поняла, что Зина заплатила Нине за то, что она просто выписалась? Но при этом квартира-то всё равно не Зинина получилась, так как там ещё и мама, и дед. И мамина сестра, которая, кстати, тоже долю получила в своё время деньгами от Тамары, а всё равно пришла в эту квартиру жить.

Сестра Тамарина-то поступила практически как Нина. ТОже в своё время от доли отказалась из-за денег, но живёт. Вся разница только в том, что она без детей туда пришла. Но всё равно не снимать пошла, после того как сына-пьяницу воспитала, а пришла к Тамаре.

Так что мы имеем? Зина просто так отдала этот миллион. Документов о праве собственности у неё нет, так как квартира не приватизирована. А есть долги.

А Нина - ну сразу было понятно, что если Нине станет негде жить - прибежит к матери. Это было ясно ещё до отдачи денег.

А за что ИМ это??

За недальновидность. Когда покупаешь что-то, да не за копейки, то надо чётко знать - что именно и на каких условиях. Тут изначально было всё размыто и непонятно.