Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Беседка

Материальная и прочая помощь родне и друзьям - право или обязанность?

Recommended Posts

У нас коллектив более 800 человек.

И как то так получается, что сбор денег объявляют и проводят для тех, у кого зарплаты в два-три раза выше наших. Но все сборы добровольно.

У одного 3-х летний ребенок заболел лейкемией... Я не знаю, продал он свой джип или нет, но ребенка увезли в Питер...

Вот в четверг объявили сбор - мама попала в аварию, в реанимации, нужна дорогостоящая операция...

Человек уже взял кредит... 

Но дело в том, что праздники, зарплата будет только в феврале...

 

А бывают ситуации, когда люди молчат (или говорят, но не просят)...

У мужчины болела жена, онкология... Продал квартиру в городе, уехал в деревню. И дети школьного возраста... Да, операция по соцстраховке, а вот реабилитация ... То нет лекарств, то не те ( вспомним форумчанку Сашу).

Узнали случайно, собрали между собой, узким кругом.

Знаете, как плачут сильные мужчины?

Вот которые бьются- колотятся, и вторую работу берут, и подработки?

Или разговаривала я с мамой ребенка, одноклассника.

Она с улыбкой рассказывает, что деть уже на рыбу смотреть не может ни в каком виде.

Оказалось, зарплату задерживают, в магазине долг и они рыбу ловят...

Да, помогаю... 

А вот в грандиозных сборах-акциях не участвую, опыт неприятный.

 

 

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Сибирская душа сказал:

Ну да, обязанности нет....но как вы будете жить если ребенок умрет!? И какой монстр вырастит из вашего ребенка, если вы купите ему мороженное, вместо того, чтоб отдать деньги на лечение больного ребенка коллеги, с которым вы особо не поддерживаете отношения!

А так да, можете не давать.

Только комментировать не смейте, и подбивать чтоб не давали....

Вы глумитесь?

Не давайте. Но вы не вправе командовать другим, давать им деньги на лечение или покупать своему ребенку мороженое. Лучше иногда жевать. Хотя бы мороженое. Чем говорить..

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Волшебная на всю голову сказал:

Вы глумитесь?

Не давайте. Но вы не вправе командовать другим, давать им деньги на лечение или покупать своему ребенку мороженое. Лучше иногда жевать. Хотя бы мороженое. Чем говорить..нет, 

Глумлюсь? Нет, просто пересказываю некоторые высказывания. Вас какое зацепило?

Я как раз не командую, и никому не запрещаю помогать. Командовать как раз пытаются те, кто считает, что выбирая между мороженным для своего ребенка и помощи мужику в лечении его ребенка, мужику, который сам никому не помогал СЛЕДУЕТ выбрать помощь.

Это они командуют. А я их слова привожу.

Но они, наверное командовать могут потому что их мнение вам приятно.  

  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Волшебная на всю голову сказал:

Вы глумитесь?

Не давайте. Но вы не вправе командовать другим, давать им деньги на лечение или покупать своему ребенку мороженое. Лучше иногда жевать. Хотя бы мороженое. Чем говорить..

Именно - глумится. Поэтому предлагаю такие выпады тупо игнорировать.

  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Эллега сказал:

Именно - глумится. Поэтому предлагаю такие выпады тупо игнорировать.

Как интересно что пересказ именно ваших слов, вы считаете глумлением.

2 часа назад, Эллега сказал:

думаю, никто нож к горлу не приставит. Не хотите, не надо. Разве что хотелось бы, чтобы не комментировали и других не подбивали отказать... Хотя на чужой роток...

То есть не платить можете, а говорить нет. Вот такая интересная свобода слова.

А задумывались ли вы дамы, что такое 13 тысяч?

Одно дело - когда себе на ништяки, и совсем другое если из них надо квартиру оплатить, кредит, питаться, на проезд... Там если от основных платежей остаётся тысячи 3 на одеться, обутся - слова небесам. И вот от них 100 рублей уже не мелочь. 

И пусть человек сам решает готов он эти деньги у себя оторвать или нет, и не надо фификать - КАК можно выбирать между колготками и здоровьем чужого ребенка!! КАК можно покупать своему мороженное, когда чужому на лекарство надо!

А вот так. Можно.

Право, я даже рада, что был у меня в жизни период, когда пришлось научиться деньги считать. 

Фификать мне это теперь мешает,на чужие прихоти в виде колготок.

Изменено пользователем Сибирская душа
  • Нравится 2
  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне кажется, вообще никто не вправе упрекать: Ах, как это не дать на ребенка (рождение, похороны, животных, стариков). Я вообще в основном животным помогаю и форумчанам. Но если я сочту, что мне эти 200 рублей (1000, 2000) нужнее, я не дам. Спросят почему, ответу, что не могу. А там пусть их фантазия работает. Бывают такие моменты, когда жалко (да, именно жалко) и 100 рублей на ребенка или собаку, а бывает, что есть возможность и пять тысяч дать.

  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, НатаФКа сказал:

. Но если я сочту, что мне эти 200 рублей (1000, 2000) нужнее, я не дам. Спросят почему, ответу, что не могу.

Именно. Но ведь тут рекламируют право встать и рассказать, что на эти деньги будут куплены пара колготок и мороженое. Зачем эта информация родителям больного ребенка?!

Все вправе просто отказать. Молча. 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Волшебная на всю голову сказал:

Именно. Но ведь тут рекламируют право встать и рассказать, что на эти деньги будут куплены пара колготок и мороженое. Зачем эта информация родителям больного ребенка?!

Все вправе просто отказать. Молча. 

Право такое конечно есть, только никто в здравом уме такое рассказывать не будет. Так что придержите фантазию.  Между не отрывать не лишать себя колготок и положиться о их покупке дистанция гигантского размера.

Но, ради человека, который мне (или моим коллегам/друзьям) помогал я через не могу  денег дам. 

Платить по счетам для меня почти религия. Но это моя религия - я её другим не навязываю.

То есть я не скажу я помогала Васе, теперь Вася обязан помочь мне.

Нет, не обязан.

Но Я обязана помочь Васе, если он помогал мне.

И да, если мое не желание помочь потребуют объяснить, я и объяснить могу: нет у меня желания нелишние деньги этому человеку отдавать.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, Волшебная на всю голову сказал:

Именно. Но ведь тут рекламируют право встать и рассказать, что на эти деньги будут куплены пара колготок и мороженое. Зачем эта информация родителям больного ребенка?!

Все вправе просто отказать. Молча. 

Да и не молча тоже вправе. Кто мне запретит? Что хочу, то и говорю. Теоретически. Практически, не сдаю молча. Если подходят и просят, не сдаю вслух. Если спрашивают причину - ну, тут сами напросились. Я врать не люблю, спросили - ответ получили. Не нравится ответ - не надо было спрашивать. 

  • Нравится 5
  • Понижение репутации 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Катакомба сказал:

Да и не молча тоже вправе. Кто мне запретит? Что хочу, то и говорю. Теоретически. Практически, не сдаю молча. Если подходят и просят, не сдаю вслух. Если спрашивают причину - ну, тут сами напросились. Я врать не люблю, спросили - ответ получили. Не нравится ответ - не надо было спрашивать. 

Надеюсь, до драки не дойдет?

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, Волшебная на всю голову сказал:

Все вправе просто отказать. Молча. 

Почему-то очень часто люди сомневаются в праве просто отказать молча. Вот согласие почему-то не требует пояснений - никто не спрашивает, по какой причине ты решил сдать - сочувствуешь коллеге, надеешься, что сегодня ты поможешь небольшой суммой, а завтра тебя выручат, просто считаешь нужным помогать ближним - это не важно. А вот если отказываешь, то тебя почти неизбежно спрашивают "почему".

Но я, как заведующий культотделом нашего дома…
— Заведующая…
— Заведующая… предлагаю вам взять несколько журналов — в пользу детей Германии! По полтиннику штука!
— Нет, не возьму.
— Но почему Вы отказываетесь?
— Не хочу.
— Вы не сочувствуете детям Германии?
— Сочувствую.
— А, полтинника жалко?!
— Нет.
— Так почему же?
— Не хочу.

Вот в обсуждаемой ситуации я не могу ответить, помогла бы я или нет. Потому что решение я принимаю исходя из множества посылов.

Например недавно среди друзей в соцсетях проходил сбор средств на лечении девушки за рубежом. Диагноз - рак легких, уже 4 стадия, метазы в печени. Мне очень симпатична эта девушка - я ее знала, хотя и не близко, но я ясно понимала, что вряд ли, даже если деньги будут собраны достаточно быстро, лечение ей поможет. Поэтому деньги я не перевела. Но в практически аналогичной ситуации я переводила деньги, потому что сбор проводил мой товарищ на лечение своей жены. И хотя я точно так же понимала, что лечение не поможет, я так же понимала, что для мужа просто невозможно будет жить с сознанием того, что он не использовал все возможные и невозможные шансы, и в этом случае я сдавала деньги не ради помощи его жене, а ради него самого - чтобы дать ему возможность потом сказать себе "я сделал все, что смог, моей вины, что я не смог ей помочь, нет".

Так что и в подобном случае - одно дело, если я считаю (при этом, конечно, я не специались, и могу ошибаться), что собранные деньги принесут реальную пользу и лечение окажется действенным и это может спасти ребенка, я бы, скорее всего, сдала в любом случае - независимо от отношения к коллеге, сдавал ли он раньше деньги или нет - сдала бы хоть сколько-то. Но если бы я считала, что что этот сбор не поможет, то решение бы основывалось на отношении к коллеге: симпатичному мне человеку я бы сдала, просто таким образом выразив поддержку, а если мне этот коллега мало знаком, мы не общаемся с ним непосредственно, более того, если он мне не симпатичен - не сдала бы.

Ну и это только некоторые аспекты, а еще может быть тысяча причин, которые даже сформулировать сложно, и отчитываться о которых я не имею желания. 

Но, чаще всего, при отказе у тебя просят объяснений и пытаются привить чувство вины.

  • Нравится 5
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, Галчонка сказал:

Но, чаще всего, при отказе у тебя просят объяснений и пытаются привить чувство вины.

Я за то, что никто не вправе требовать. И пенять. 

Изменено пользователем Волшебная на всю голову
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я помню тему, когда бабушка не отдала  похоронные деньги на лечение безнадежно больного внука.  помню многих, кто очень настойчиво даже рекомендовал насильно изъять эти деньги у злобной и жадной старухи. Якобы лечение ребенка важнее прихоти старушки, собравшейся умереть внезапно для родных. 

Так вот я была категорически против этих не законных методов изъятия денежных средств из - под матраса стариков. Все - таки добровольность помощи должна быть в приоритете. А такие дебаты были...

Все добровольно. 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
50 минут назад, Волшебная на всю голову сказал:

Именно. Но ведь тут рекламируют право встать и рассказать, что на эти деньги будут куплены пара колготок и мороженое. Зачем эта информация родителям больного ребенка?!

Все вправе просто отказать. Молча. 

Откуда вы это взяли мне интересно? Это звучало ровно в ветке. Автору инициативы озвучили, что не хотят собирать этому конкретному мужчине, по причине что он в свое время плевал на остальных. При этом фу высказываете и вы, и другие. 

Ваше право сдавать когда и на что угодно. Но так же и другие имеют право не сдавать. И не стоит осуждать за это. 

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Iriska сказал:

Но так же и другие имеют право не сдавать. И не стоит осуждать за это. 

Вы

 

23 минуты назад, Волшебная на всю голову сказал:

Я за то, что никто не вправе требовать. И пенять. 

 не умеете читать?

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Волшебная на всю голову сказал:

Вы

 

 не умеете читать?

Вы же даете оценку действиям тех кто не сдал. И она ну никак не нейтральная. И 

 

58 минут назад, Волшебная на всю голову сказал:

Именно. Но ведь тут рекламируют право встать и рассказать, что на эти деньги будут куплены пара колготок и мороженое. Зачем эта информация родителям больного ребенка?!

Я как то подобного не встречала. Обычно отвечают, озвучивая несогласие, собиральщикам, но не тому лицу, кому собирают. И то могут просто сказать нет. 

В общение где то уже более свободно это обсуждают.  Вот на форуме и озвучивают свое отношение к определенной ситуации.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Iriska сказал:

Вы же даете оценку действиям тех кто не сдал. И она ну никак не нейтральная.

Где?

Если кто - то решил, что я кому - то даю оценки, простите меня за это ваше решение. Я не господь бог, еще раз повторяю. Я лишь высказываю свою точку зрения на обсуждаемый материал. 

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Волшебная на всю голову сказал:

Но ведь тут рекламируют право встать и рассказать, что на эти деньги будут куплены пара колготок и мороженое. Зачем эта информация родителям больного ребенка?!

Я не видела, чтобы кто-то предлагал озвучивать родителям больного ребенка или там родственникам покойного, почему не сданы деньги и что будет на эти деньги приобретено. 

Форумчанка, которая писала про мороженое и колготки, писала это на форуме для собеседников в рамках темы. 

Это разные вещи, по-моему. 

А вообще, выше верно написала @Катакомба, не нужно задавать неудобные вопросы, если нет желания получать неудобные ответы. 

И если какая-нибудь излишне инициативная "шурочка" лезет к людям с вопросом, почему не сдаешь или почему сдаешь так мало, весьма вероятно, что ей озвучат про колготки и мороженое. 

Я писала выше, как такая коза к моей маме прицепилась. Мама моя очень мягкий человек, соответственно, и ответила мягко, а кто-нибудь пожестче и поязыкастее вполне озвучил бы, что сами для своей подружки хоть почки продайте, а болящая пусть квартирку одну из нескольких продаст, вот и не будет нужды тебе бегать с шапкой. Я согласна, что такой ответ, безусловно, очень некрасив и неэтичен, но, повторюсь, какой привет - такой ответ, неэтичный ответ на неэтичный вопрос. 

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Мерзавчик сказал:

И если какая-нибудь излишне инициативная "шурочка" лезет к людям с вопросом, почему не сдаешь или почему сдаешь так мало, весьма вероятно, что ей озвучат про колготки и мороженое. 

А если какая - нибудь излишне инициативная антишурон пойдет и всем будет рассказывать, какой папаша не хороший человек и сколько он не додал общественности, ведь тоже не правильно? Нужно дать людям возможность самим решить судьбу своего стольника, мне кажется. А не бегать с антирекламой. 

А там менталитет восточный, кто постарше высказал свой негатив, остальные такие: ну ладно...

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Волшебная на всю голову сказал:

А если какая - нибудь излишне инициативная антишурон пойдет и всем будет рассказывать, какой папаша не хороший человек и сколько он не додал общественности, ведь тоже не правильно? Нужно дать людям возможность самим решить судьбу своего стольника, мне кажется. А не бегать с антирекламой. 

Ну и пусть решают, разве им чьи-то слова помешают решить? Эти рассказы ведь не руководство к действию. Захотел, принял во внимание, захотел, не принял. 

  • Понижение репутации 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Волшебная на всю голову сказал:

А если какая - нибудь излишне инициативная антишурон пойдет и всем будет рассказывать, какой папаша не хороший человек и сколько он не додал общественности, ведь тоже не правильно? Нужно дать людям возможность самим решить судьбу своего стольника, мне кажется. А не бегать с антирекламой

Абсолютно согласна. И, очень вероятно, такую атшурон тоже обрежут с ее антиагитацией. Потому что, по сути, это то же самое - человек лезет в чужой карман и указывает, кому сдавать, а кому не сдавать. 

Ну, это тип личности такой - люди, страдающие недержанием своего "драгоценного" мнения ;)  

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Катакомба сказал:

Ну и пусть решают, разве им чьи-то слова помешают решить? Эти рассказы ведь не руководство к действию. Захотел, принял во внимание, захотел, не принял. 

Да пусть ходит. Мне не жалко. 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
34 минуты назад, Волшебная на всю голову сказал:

А если какая - нибудь излишне инициативная антишурон пойдет и всем будет рассказывать, какой папаша не хороший человек и сколько он не додал общественности, ведь тоже не правильно? Нужно дать людям возможность самим решить судьбу своего стольника, мне кажется. А не бегать с антирекламой. 

Я в своей жизни фактически не встречала антишурочек.

Потому что всегда приятней быть добрым за чужой счёт, а не монстром за свой собственный.

Тех, кто говорил вслух, что деньги за подарок ребенку С. на меня раскидывать не надо, кто хочет - пусть платит, а мне надоело - встречала, а вот так, чтоб бегали удовольствия ради?.... И в дебатах свое мнение такие антишурочки отстаивают исключительно из самозащиты - чтоб из них очередной раз "за чужойсчетдобрые" дойную корову не сделали.

А вот Шурочку, которую много раз такой коллега отшивал при сборе денег, понять могу, если она сказала: "Пусть кто хочет для него собирает - я не буду, ведь он никогда не сдавал".

И вот, что интересно люди обычно безропотно сдают деньги на лечение от какой-нибудь болезни, и не только из жалости, но и по смутному суеверию, пытаясь откупиться: чур, меня, хорошо что не у меня, я лучше денюшку дам....

А тут не дали.....

 

Изменено пользователем Сибирская душа

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Сибирская душа сказал:

А тут не дали.....

Дальше сами - сами. Можете себя освободить от обязанности меня цитировать. 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Волшебная на всю голову сказал:

Вы глумитесь?

Не давайте. Но вы не вправе командовать другим, давать им деньги на лечение или покупать своему ребенку мороженое. Лучше иногда жевать. Хотя бы мороженое. Чем говорить..

Всем. И агитирующим за добросердечие и щедрость -  тоже.

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×