Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Беседка

Материальная и прочая помощь родне и друзьям - право или обязанность?

Recommended Posts

Злобынюшка

Да ой, чего там грустно, подайте нищим, раз вас так тяготят эти деньги.

Я хотела помочь именно ей.

Куралеся

Не грустите. А, знаете, чтобы восстановить отношения, попросите ее о чем-нибудь, пусть незначительном. Пусть у нее в своём роде тоже восстановится самооценка и она почувствует себя на позиции сильного человека.

Да, спасибо. Хорошая мысль. Подумаю об этом.

Никеша

А если попросить ее пусть не денежкой, а "натурой"? Продуктами, лекарствами?

Лекарства они сами покупают, я не знаю, какие требуются.

Мы очень редко видимся, раз в месяц. И я никогда не знаю, когда она будет на работе. Проще дать купюру, чтобы сами купили, что необходимо. Продукты ведь тоже нужно суметь втюхать. blush.gif И неизвестно, что необходимо в данный момент.

Я точно знаю, что от услуг машины с водителем они не отказались бы. Но я не вожу, машины нет. Мои деньги как оплату за такси могли бы тратить hmm.gif

Жизнь продолжается

Зато, если вдруг узнаете о возможности как-то подработать вашей подруге, то обязательно сообщите ей об этом. Этому она точно будет рада.

Не будет. sad.gif

Она как белка в колесе дома, нет времени даже поспать как следует.

Работает официально 1 день и 1 ночь в неделю, для сохранения стажа.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алим

Можно и спросить, чем вы можете помочь? И тонко проанализировать: стесняется, или тупит.

Да, обязательно встречусь с ней погодя.

Поговорю. Может, в самом деле она испугалась бОльшей суммы.

Девочки, она гордая, не возьмёт она продукты.

Когда я прихожу к ней на работу, она очень часто занята, редко мы можем спокойно поговорить.

Мы не настолько близки, чтобы я могла быть ей полезна дома. Как сиделка дочке или маме. Мы живём в разных концах города, я не бываю у неё дома.

Должно пройти время, и мы поговорим. И я увижу, стОит ли лезть со своей матпомощью.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Летняя ночь

Я дарила для себя, я эгоистка. Это МНЕ было приятно.

Я хотела помочь именно ей.

Так для себя или ей? Если для себя - то надо найти альтернативу и начать сливать деньги в другое русло. Если для нее - то ее слова, что ей не нужно, были бы для вас решающими.

Есть масса нуждающихся, что вы на той зациклились, которая не примет?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Летняя ночь

Должно пройти время, и мы поговорим. И я увижу, стОит ли лезть со своей матпомощью.

Конечно. Вы оцените всё и примете решение. Может, она уже и не будет ТАК нуждаться. А сказать вежливо не сумела. Взвесите и определитесь. smile.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Злобынюшка

Так для себя или ей? Если для себя - то надо найти альтернативу и начать сливать деньги в другое русло. Если для нее - то ее слова, что ей не нужно, были бы для вас решающими.

Есть масса нуждающихся, что вы на той зациклились, которая не примет?

Помогала для себя. Чтобы сделать приятно себе. Думая, что хоть немного облегчила жизнь этой женщине, что она будет рада помощи.

Это взаимосвязано. Я хотела помогать именно ЕЙ, кого знаю, кто мне приятен.

Вот такая я эгоистка, что мне хочется не просто отдать, а отдать тому, кому Я хочу.

Пока никому другому не хочется помогать деньгами.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подсознательно он даже может злиться на вас за это, что своими подношениями вы заставляете его чувствовать себя слабее. Именно поэтому и появляется пресловутая ненависть к благодетелям. И отсюда же фраза: "Не делай добра - не получишь зла".

Об этом мало кто знает. Не задумываются над фразой, что добро должно быть анонимным. Никогда не стоит подавать нищим, в надежде, что они будут за нас молиться. Но это не по теме.

Просто в этом контексте, хотелось бы сказать, что полноценно дружить можно только с ровней. Школьные подруги могут далее дружить, если они приблизительно одного социального статуса.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

О'Лина

полноценно дружить можно только с ровней.

Не знаю. На работе тебя видно, как на ладони, что ты за человек. Мы подружились на работе, понравились друг другу. И мы совсем не ровня, доходы у нас были примерно одинаковые, но расходы у неё на жизненно необходимые вещи несравненно больше. Правда, теперь мы и не общаемся почти, вместе больше не работаем.

Это талант - давать деньги так, чтобы не обидеть. Но и принимать не все могут.

Моя сестра одно время была безработной. Я старалась иногда подкидывать ей денежку. Вот она - молодец. Брала, благодарила. Хотя видно было, что ей нелегко брать.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Летняя ночь

Я дарила для себя, я эгоистка. Это МНЕ было приятно. А она каждый раз чувствовала неловкость, и, получается, я делала только хуже.

Летняя ночь, вы добрый и неравнодушный человек, вы умеете отдавать, что очень важно. Вы не жадная, умеете сочувствовать.

Но все мы разные. Возможно, эта женщина испытывает неловкость, когда берет деньги от вас. Ведь брать надо тоже уметь. Расскажу вам о себе. Я долго не умела принимать подарки, мне было неловко, когда мне дарили деньги даже близкие люди. Но я понимала, что это ненормально. Если человек дарит, значит стоит поблагодарить и принять.

Принимать подарки мне мешало чувство, что теперь я буду обязана. Я никогда не получала много. А подарки были разными. Мне в ответ хотелось дать столько же или больше.

Но со временем я поняла, что я не обязана отвечать на подарок подарком. Научилась просто благодарить и брать.

Но этому я научилась не сразу.

Знаете, а подарки могут быть не только материальными. Можно быть нужным человеком и без денег: выслушать, что-то купить по просьбе человека, посочувствовать, куда-то дозвониться, взять талон к врачу... Помощь бывает разная.

Я пришла к странному выводу: не всегда материальная помощь это благо. Разные истории были в моей жизни. Иногда человеку важно самому мобилизоваться, чтобы не упасть, не жалеть себя.

Постарайтесь приглядеться к своей подруге и понять, что, кроме денег вы можете ей предложить. И еще: нужно ли ей вообще ваше участие? А может быть, есть кто-то, кто нуждается в вашей помощи? А может быть, вы сами себя давно не баловали?

Насильно никогда не стоит ничего делать. Это переход границ человека. И скорее вызовет раздражение, чем благодарность. Чужое мнение следует уважать.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Амели

Спасибо за тёплые слова smile.gif

Принимать подарки мне мешало чувство, что теперь я буду обязана. Я никогда не получала много. А подарки были разными. Мне в ответ хотелось дать столько же или больше

И я такая же. unsure.gif

Постарайтесь приглядеться к своей подруге и понять, что, кроме денег вы можете ей предложить. И еще: нужно ли ей вообще ваше участие? А может быть, есть кто-то, кто нуждается в вашей помощи? А может быть, вы сами себя давно не баловали?

Насильно никогда не стоит ничего делать. Это переход границ человека. И скорее вызовет раздражение, чем благодарность. Чужое мнение следует уважать.

Согласна. drinks_cheers.gif

Спасибо за мнение.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Летняя ночь

Вы хороший человек, добрый, бескорыстный. Хорошо, когда есть такие подруги.

Но.

Поставьте себя на место той женщины. Вот она принимает от вас деньги, принимает... а у вас есть гарантии, что она не думает о вас, не ведете ли вы счет своим подаркам? И не выставите ли ей рано или поздно тот счет, который она не сможет погасить?

Подумайте.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Летняя ночь

У неё дома непростая ситуация. У дочери ДЦП, растит одна, без мужа. Помогали старенькая мама и сестра. Я как-то предложила помощь, но подруга отказалась - с дочкой могут справиться только они.

Однажды, года 3 назад, на её День рождения я подарила ей денюжку. Ей было неудобно, женщина понимала, что ей придётся мне тоже дарить. Я поговорила с ней, и заверила, что не жду никаких подарков.

Со временем я стала дарить каждый месяц небольшую сумму. Примерно 1/30 моей зарплаты. Мне было очень приятно дарить. Я заходила к ней на работу, мы немного общались. Женщина не хотела принимать деньги, ей было неудобно.

Но в последний раз она позвонила мне по телефону и попросила прекратить.

Не зря говорят, благими намерениями вымощена дорога в ад. Человек вам 10 раз сказал, что ему не удобно, а вы заставляете его много раз испытывать эту самую неловкость и даже чувствовать себя в чем-то ущербным по отношению к вам. Человек чувствует себя обязанным, а ответить тем же (подарками) не может.

Не каждый может и готов принять помощь в трудной жизненной ситуации. Не каждый сможет быть попрошайкой или просто готовым принимать денежные подношения. Это гордые и сильные люди, которым не хочется казаться слабыми.

Помогая кому-то, нужно помнить, а так ли нужна ваша помощь именно этому человеку?

Не ставите ли вы его в неудобное положение? Не чувствуете ли вы свою гордыню как благодетель по отношению к нему?

Возможно, вынуждая человека принимать деньги, вы снова давите на его социальный статус - мать-одиночки, которая поднимает дочку-ДЦП. И вынуждаете женщину чувствовать себя несчастной.

Я не зря выделила цитаты из вашего поста, ваша знакомая попросила больше денежно не помогать, просто умоляла об этом. Так для чего, простите, вы набиваетесь и хотите еще денежные переводы отправлять?

Ваша знакомая не хочет видеть вас кормушкой, за счет которой можно жить и чувствовать себя в чем-то ущемленной. Так дайте ей возможность самой жить так, как она хочет.

Да, есть люди, которые сами могут выкарабкиваться и ни в чей помощи не нуждаются, чтобы потом не быть кому-то обязанным. Поймите, что ваша помощь в тягость. Не теряйте общение со знакомой, общайтесь, если потребуется помощь и человек сам попросит, тогда помогайте.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Летняя ночь

Перво -наперво я подумала, как

Полярная лиса

Вот она принимает от вас деньги, принимает... а у вас есть гарантии, что она не думает о вас, не ведете ли вы счет своим подаркам? И не выставите ли ей рано или поздно тот счет, который она не сможет погасить?

Быть может, какие-то суммы она принимала, имея в загашнике идею, что, в случае чего, сможет их Вам вернуть, выкрутившись. Но потом поняла, что вечно так продолжаться не может, пора закрывать финансовый поток. Не все умеют принимать материальную помощь, чего уж. Если Вы видетесь раз в месяц, то вполне сможете передавать что-то для ребёнка, пусть и по мелочи. Ну а по-другому никак.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Полярная лиса

Вы хороший человек, добрый, бескорыстный. Хорошо, когда есть такие подруги

Большое спасибо, очень приятно слышать, честно.

Поставьте себя на место той женщины. Вот она принимает от вас деньги, принимает... а у вас есть гарантии, что она не думает о вас, не ведете ли вы счет своим подаркам? И не выставите ли ей рано или поздно тот счет, который она не сможет погасить?

Мне кажется, нет. Есть такие люди - на одной волне. Мы работали вместе 2 или 3 года (ой, не помню точно blink.gif), меня ж видно насквозь, мою простоту и наивность. Она очень честный и порядочный человек, совестливый. И я думаю, она разбирается в людях. Ни с кем мне на той работе не было так легко и просто, как с ней.

Наговорила кучу непонятного. unsure.gif

Короче говоря, не думает она, что я предъявлю ей счет. Я уверена.

Буря в стакане

Не зря говорят, благими намерениями вымощена дорога в ад. Человек вам 10 раз сказал, что ему не удобно, а вы заставляете его много раз испытывать эту самую неловкость и даже чувствовать себя в чем-то ущербным.

Знаете, на месте подруги ради приличия я бы тоже отказывалась каждый раз.

Не в моих правилах безропотно принимать за "спасибо".

Её дело - отказаться. Моё - ласково заверить, что это требуется прежде всего мне. И что для меня эти подарки совсем не в напряг.

И не попросит она никогда денег. До сих пор, за все годы, никогда ничего у меня не просила.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Амели

Насильно никогда не стоит ничего делать. Это переход границ человека. И скорее вызовет раздражение, чем благодарность. Чужое мнение следует уважать.

Абсолютно согласна. С чувствами других людей нужно считаться.

Летняя ночь

Помогала для себя. Чтобы сделать приятно себе.

Но вы же думали, что делаете приятное и той женщине. А ей это было явно неприятно.

Это талант - давать деньги так, чтобы не обидеть. Но и принимать не все могут.

Именно. Принимать спокойно и сохранять при этом чувство собственного достоинства могут далеко не все.

Может быть, именно с этой позиции и поговорить с ней. Сказать, что вы от всей души хотите помочь её семье, что не хотели бы её как-то обидеть, ничего такого не имели ввиду. И что если это ей не нравится, то больше вы не будете этого делать, но всегда готовы прийти на помощь по первой её просьбе. Ну, как-то так может быть.

О'Лина

хотелось бы сказать, что полноценно дружить можно только с ровней. Школьные подруги могут далее дружить, если они приблизительно одного социального статуса.

Интересно. Социальный статус - это толщина кошелька имеется ввиду? Так это величина переменная. Сегодня богат, а завтра не только обанкротился, но и в тюрьму сел. И куда-то такие "друзья" мгновенно испаряются.

Меняется понятие о дружбе, однако. С изменением благосостояния, видимо. unsure.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Отражение

С чувствами других людей нужно считаться.

Научиться бы определять, на самом деле человек отказывается от помощи, или "ради приличия".

В наш последний разговор мне показалось, что на самом деле она против.

Вот облом! Не дали почувствовать себя доброй феей! cry_1.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Летняя ночь

Научиться бы определять, на самом деле человек отказывается от помощи, или "ради приличия".

В наш последний разговор мне показалось, что на самом деле она против.

Да, очень важно понимать, что на самом деле чувствует и хочет человек. Это легко проверить. Если вы считаете, что она действительно не хочет принимать вашу помощь, и вы ей сообщите, что больше материально помогать ей не будете, ваше решение ее должно обрадовать.

Если вы перевели для себя слова человека правильно, то он обрадуется.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Летняя ночь

Ну Вы что! Нет, правда, Вы не понимаете как человеку должно быть тяжело принимать подачки, ради того, чтобы Вы почувствовали себя доброй феей? При том, что я думаю, что у Вас это от доброты и некоторой наивности, перечитайте же себя. У человека реальная беда (дай Бог никому не знать что такое больной ребенок), а Вы на этом карму свою чистите...

Хотите помочь - помогите заработать. Не унижайте человека. Уж если она в такой ситуации отказывается, значит, для нее это важно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Летняя ночь

У меня есть хорошая подруга, которая давно уже живет финансово очень плохо - болеет сама, муж-инвалид и маленький ребенок. Я всегда делала ее дочке подарки, без гостинцев в дом не приходила, но точно знала, какую черту нельзя переступать.

Нельзя дарить намного больше, чем могут отдариться тебе - это унижает людей. И денег давала в долг, чтобы не обидеть, правда отдавать говорила частями и на длительный срок.

И всегда принимала ее немудрящие гостинцы моим детям с глубокой благодарностью, ведь знаю, сколько ей стоит полкило конфет. Но именно этот баланс позволяет нам сохранить дружбу до сих пор.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Летняя ночь

Вот облом! Не дали почувствовать себя доброй феей!

Ну вы даете. Неужели не понимаете, что ваша мотивация уничижает ваши поступки.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Археоптерикс

Ну вы даете. Неужели не понимаете, что ваша мотивация уничижает ваши поступки.

Это не мотивация, а самоирония, как я поняла.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эверита

Вы не понимаете как человеку должно быть тяжело принимать подачки

У человека реальная беда (дай Бог никому не знать что такое больной ребенок), а Вы на этом карму свою чистите...

Помогаю, как могу. Я не думаю, что благодаря моим "подачкам" женщина вылезет из финансовой попы, но, возможно, купит немного больше для семьи, чем без подачек. Мяса того же на неделю.

Хотите помочь - помогите заработать.

Повторю. Никак. Я. Ей. Не могу помочь заработать.

Не унижайте человека. Уж если она в такой ситуации отказывается, значит, для нее это важно.

Отказывается - может, потому, что ей неудобно принимать мою помощь. Она знает, что я не богачка. Она не хочет меня напрягать. Может, я плохо донесла, что мне эта помощь в радость.

Ямана

Я всегда делала ее дочке подарки, без гостинцев в дом не приходила, но точно знала, какую черту нельзя переступать.

Мы сейчас почти не общаемся, я не прихожу к ней в дом. Поздравляем друг дружку по телефону на праздники.

Я преклоняюсь перед этой женщиной. На её долю выпали тяжелые испытания, а она всегда в хорошем настроении, не жалуется, прекрасно выглядит, золотой человек.

Археоптерикс

Ну вы даете. Неужели не понимаете, что ваша мотивация уничижает ваши поступки.

Волшебная на всю голову

Это не мотивация, а самоирония, как я поняла.

В каждой шутке есть доля шутки. wink.gif

Я не скрываю своей выгоды от моих подарков, "подачек", называйте, как хотите.

Первично - мне хотелось хоть как-то облегчить жизнь, хоть как-то помочь этой женщине. Вторично - мне понравилось дарить.

Спасибо, девочки, за мнения. Я позже поговорю с этой женщиной. Попробую донести, что мои скромные подарки мне в радость.

Откажется - что ж, буду уважать её выбор.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Летняя ночь

Ну Вам же уже прямо сказали "не надо". Вы даже не мужчина, от которого женщине принимать подарки не зазорно и не стыдно. Подумайте, Вы реально ставите ее в неловкое положение, как бы Вам не нравилось дарить. Подарками для дочки - еще понятно. Но деньгами. Неуместно это, поймите.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Летняя ночь

И я увижу, стОит ли лезть со своей матпомощью.

Скажите ей открыто о вашей корысти - что вы преследуете свою цель, успокоить мятежную душу, что вовсе не благодетельствуете, а наоборот. Я без стеба, простыми словами объясните ей, что она вам ничего не должна, даже больше - она помогает вам чувствовать себя хорошо и ничем вам не обязана.

Спросите ее, если бы вы были на ее месте - неужели она не хотела бы вам помочь, вот просто так, если есть возможность? Говорите так, словно ваша помощь - рядовое дело, ерунда, которую она бы тоже, вы уверены, сделала бы, просто сейчас у вас разные обстоятельства. Не ходите вокруг да около - намеки напрягают и кажется, что кто-то без мыла.. В душу лезет, короче.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Летняя ночь

Мы с мужем как-то помогали одной женщине. Не на регулярной основе, а сколько могли.

Когда она сказала "Мне очень неудобно!", муж ей ответил "Поймите, это надо НАМ. Отдаем деньгами, получаем нечто другое.

Мы все равно должны отдать эту сумму, как десятину в Храм.

Мы можем раздать ее кому угодно. Но лучше мы отдадим ее Вам. Так требует наша душа!"

В принципе, это почти то же самое, что и Ваши ощущения.

И в этом нет ничего постыдного для дающего.

Потому что ту же десятину (десятую часть своего дохода) можно не в Храм отнести, а нуждающимся.

Потому что порой мы молимся "Возьми, Господи, деньгами, дай мне здоровья!" Или "Спасибо, Господи, что деньгами взял!"

Т.е. для Вас эти ощущения это та самая щедрая отдача десятины.

И это очень серьезно для отдающего.

И такому отдающему отказывать... грех.

Он, принимая, не себе благо делает а отдающему.

Если Ваша знакомая верующая, просто попросите ее за Вас помолиться.

Если нет, то просто донесите до нее что это Ваша "десятина"

И помните, что ничего крамольного или позорного в Вашем желании сделать это для своей души нет.

Наоборот, даже очень хорошо, что эта потребность возникла у Вас САМА изнутри.

По телефону Вы с ней общаетесь. Вот и донесите до нее мысль, что принимая от Вас, она помогает Вас гораздо больше, чем Вы ей!

Удачи Вам!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×