Домосед 18 909 Опубликовано 12 Июня 2019 (изменено) 15 минут назад, Лирина сказал: Или вы какой-то иной смысл вкладывали во фразу "если бы родителей не было"? Смысл может быть любой. Как @Машуля написала, что не были бы рядом, рано сиротой осталась. У некоторых наследство - развалюха в деревне. 12 минут назад, Машуля сказал: Есть и другие варианты - нет ни наследства, ни помощи. Тогда и не рожают "для себя" или на мужей надеются. Надо же, угадала, что и рождение ребёнка было в расчёте на родителей. Изменено 12 Июня 2019 пользователем Домосед 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лирина 15 352 Опубликовано 12 Июня 2019 4 минуты назад, Домосед сказал: Надо же, угадала, что и рождение ребёнка было в расчёте на родителей. В расчете на родителей - это рожать и сидеть на их шее, оправдываясь сначала декретом до 3 лет, потом постоянным больничными, потом начальной школой с режимом до обеда. А когда рожаешь в браке, не сидишь в декрете, а работаешь, но вот так получается, что с мужем жить невыносимо становится, то не страшно уйти из деструктивных скандальных отношений. И за это я очень благодарна родителям - за возможность работать, жить не с абьюзером, а в хорошем психологическом климате. К слову, когда я была маленькой, мой папа работал в системе МВД (ненормированный график с дежурствами), а мама в энергетической системе (частые командировки). Так вот я в это время жила у бабушки с дедушкой. Бабушка работала, а дедушка был на инвалидности по сердечному заболеванию. У них я до 10 лет прожила. Когда к моим 10 годам родители заработали на жилье и перешли на нормальный график, да и я подросла, они забрали меня к себе. Так что такой у нас уклад - помогать друг другу в семье, а не отмораживаться. 6 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мышулькин 6 849 Опубликовано 12 Июня 2019 21 минуту назад, Лирина сказал: мы с родителями обсуждали, что если в браке что-то пойдет не так, то на их помощь я могу рассчитывать. Поэтому я рожала абсолютно спокойно, несмотря на неудачный брак, была уверена, что все у нас с ребенком будет хорошо. Не было бы тыла - не рожала бы. Вот такие рассуждения меня всегда удивляли, если честно. Как можно говорить, что помогу? А вот что случись неожиданное, и? Мои родители всегда мне говорили, что помогут и очень сильно помогли в свое время, когда я ипотеку взяла и с мужем развелась (но я без детей, правда), а потом раз и папа умирает в 62 года. Сердце. Теперь и ипотеку плачу и маме помогаю. Или вот мамина подруга: ее сын разошелся с невесткой. Ну она и пообещала, что с внучкой поможет. А потом инсульт и почти год взрослая женщина (60 лет ей было) была сама как ребенок. Моя бывшая подруга родила третьего в 40 лет, рассчитывая на то, что свекровь будет сидеть с ребенком. А свекровь об этих планах и не знала. Ну потетешкала немного внучка и домой уехала. Как можно рассчитывать на помощь родителей, рожая ребенка? Обстоятельства могут круто измениться даже за несколько дней. Помогут - отлично, ну а если не помогут, то это не повод на них обижаться (это я не Вам лично, а в общем). 3 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Домосед 18 909 Опубликовано 12 Июня 2019 11 минут назад, Лирина сказал: Так что такой у нас уклад - помогать друг другу в семье, а не отмораживаться. Нормальный у вас уклад, как и в большинстве семей. Только никто не угадает, как поведут себя Ваши родители, если лет через 15 от любимого, как кажется, Вы соберётесь рожать к сорока или после. К обсуждаемой ситуации это ближе. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лирина 15 352 Опубликовано 12 Июня 2019 13 минут назад, Домосед сказал: Нормальный у вас уклад, как и в большинстве семей. Только никто не угадает, как поведут себя Ваши родители, если лет через 15 от любимого, как кажется, Вы соберётесь рожать к сорока или после. К обсуждаемой ситуации это ближе. Ну как бы мне хватило ума остановиться на одном ребенке. Если рожать от каждого последующего мужа, то тут конечно другой расклад. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Старая ведьма 18 241 Опубликовано 12 Июня 2019 14 минут назад, Домосед сказал: Нормальный у вас уклад, как и в большинстве семей. Вообще-то я не считаю нормальным, когда ребенка до 10 лет растят не родители, а бабушка с дедом. Все младенческие болячки - их, первый шаг, первое слово, даже первая детская любовь - все у бабушки с дедом. А родителям на руки выдают уже вполне взрослого ребенка. 4 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Домосед 18 909 Опубликовано 12 Июня 2019 Только что, Лирина сказал: Ну как бы мне хватило ума остановиться на одном ребенке. Если рожать от каждого последующего мужа, то тут конечно другой расклад. Вот другой расклад мы и обсуждаем. А так, не в Америке, чай, живём, где, по слухам, внуков видят только на Рождество. (Знающие люди меня поправят). 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Акварелька 901 Опубликовано 12 Июня 2019 Меня с года до 10 лет воспитывали бабушка с дедушкой, я у них жила. Родители жили отдельно, забирая меня на выходные. Бабушка ушла с работы чтобы воспитывать меня. А вот когда я родила (в 35 лет) моя мама уже 6 лет как была лежачим инвалидом и ухаживаю за ней я. Я, рожая, прекрасно понимала ,что сидеть с ребенком просто некому - остальных родителей моих и мужа нет в живых. Как то вот нормально живется - до 3 лет в декрете сидела, потом сад + няня (у меня на работе иногда можно отпроситься на день-два, но нечасто, да и больничные очень не приветствуются), на следующий год пойдет в школу полного дня (платную). Да, это накладно по деньгам, но выхода то нет. По кружкам-логопедам вожу в субботу, у нас вся суббота под это дело отведена. К врачам отпрашиваюсь (опять же платным), т.к. у бесплатных нет возможности по полдня сидеть в очереди. Чтобы поехать в отпуск я плачу знакомой кругленькую сумму ,чтобы она ходила и кормила-ухаживала за моей мамой + кормила кошек. Всегда есть выход обойтись и без помощи родителей. 3 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шампурик 35 843 Опубликовано 12 Июня 2019 (изменено) @Акварелька,можно, конечно.. Но когда выхода нет? И только мама может помочь, а она отказывается— мне этого не понять, честно. Не, мне и подруги примчатся на помощь, но мама и бабушка это же по другому.. Изменено 12 Июня 2019 пользователем Шампурик 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
СамараГородок 1 613 Опубликовано 12 Июня 2019 @Шампурик, так в том и дело, что выход есть. Вот только он не нравится и расчет на пожилую маму/бабушку, работающую руководителем. И ребенок шилопопым до такой степени, что даже родной матери с ним тяжко, а бабушке. - самое оно. Должна ж, видимо, по гроб жизни.. 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
НЕВ-а 7 168 Опубликовано 12 Июня 2019 25 минут назад, Шампурик сказал: Не, мне и подруги примчатся на помощь, но мама и бабушка это же по другому.. А Вы к ним примчитесь на помощь? Что-то я сомневаюсь, что автор всё полила и посадила у своей матери на даче, чтобы её мама не рвалась так обязательно туда ехать. Либо у матери на работе полная загрузка и вырваться на дачу времени не было, и помочь никому эта дача больше не сдалась. Конечно, дачу можно и продать, но, возможно, для мамы автора именно эта дача и является местом для восстановления её сил и энергии, которую она как врач отдаёт пациентам. Вот случилось так, что времени у мамы не было на дачу ехать, а помочь и некому, там всё пересохло. Вырвалась и собралась туда мчаться, чтобы всё не погибло, а тут дочь предложила забить на всё, пусть всё засохнет, ей нужно ребёнка с мамой оставить. 37 минут назад, Шампурик сказал: Но когда выхода нет? И только мама может помочь, а она отказывается— мне этого не понять, честно. Какую альтернативу она предложила матери взамен? Она за день до этого дня поехала и сама там всё полила? Она предложила, что она сама на следующий день поедет и всё сделает? Да ничего она не предложила и не сделала, скорее всего, потому что ей нужна помощь, а взаимопомощь при этом как-то и не рассматривается. И что значит нет выхода? В данном случае многие написали, что вообще нет проблем взять с собой ребёнка на УЗИ и не делать из мухи слона. 8 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лирина 15 352 Опубликовано 12 Июня 2019 3 часа назад, Акварелька сказал: Всегда есть выход обойтись и без помощи родителей. Какой, например, выход у мамы, которая работает допоздна? И, главное, зачем его искать, если бабушка с дедушкой не отказываются помочь? Преодолевать ради того, чтобы преодолевать? Отдавать ребенка на передержку чужим людям? 2 часа назад, НЕВ-а сказал: И что значит нет выхода? В данном случае многие написали, что вообще нет проблем взять с собой ребёнка на УЗИ и не делать из мухи слона. Я брала ребенка с собой на физиолечение (2 процедуры по 15 минут), а потом на прием к врачу. На процедурах он еще более-менее нормально сидел, а пока ждали приема у врача уже начал бегать по коридору, на самом приеме завалился на кушетку, потом ползал под кушеткой, потом сидел на кушетке и болтал ногами. Мне-то все равно, я нормально к этому отношусь. Но вот даже в других темах о раздражающих детях сокрушаются о том, как уважаемым людям, да еще и на работе, эти дети мешают. Поэтому особо чувствительные женщины лишний раз и не хотят напрягать кого-то присутствием своих маленьких детей. Я другая, мне по фигу и на фыркание, и на шипение, и на закатывание глаз и на фразы типа "в сторону" о том, какие невоспитанные дети и их мамы. 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Акварелька 901 Опубликовано 12 Июня 2019 38 минут назад, Лирина сказал: Какой, например, выход у мамы, которая работает допоздна? И, главное, зачем его искать, если бабушка с дедушкой не отказываются помочь? Преодолевать ради того, чтобы преодолевать? Отдавать ребенка на передержку чужим людям? Выход есть в всегда. Я работаю с 8 до 17, хотя вся моя контора - с 9 до 17.30, и перерабатываю каждый день по полчаса лишних по сравнению с остальными сотрудниками, т.к. мне нужно не позднее 18 забрать ребенка из садика. Ни о каких "допоздна" постоянно речь не идет вообще, я просто не рассматриваю такую работу, т.к. помощи нет. А если были бы родственники, я возможно рассматривала бы другую работу, всегда мечтала работать посменно, а не каждый день, но увы, не могу себе позволить. 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шампурик 35 843 Опубликовано 12 Июня 2019 44 минуты назад, НЕВ-а сказал: А Вы к ним примчитесь на помощь? Безусловно.. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Акварелька 901 Опубликовано 12 Июня 2019 27 минут назад, Лирина сказал: Я брала ребенка с собой на физиолечение (2 процедуры по 15 минут), а потом на прием к врачу. На процедурах он еще более-менее нормально сидел, а пока ждали приема у врача уже начал бегать по коридору, на самом приеме завалился на кушетку, потом ползал под кушеткой, потом сидел на кушетке и болтал ногами. Мне-то все равно, я нормально к этому отношусь. Но вот даже в других темах о раздражающих детях сокрушаются о том, как уважаемым людям, да еще и на работе, эти дети мешают. Поэтому особо чувствительные женщины лишний раз и не хотят напрягать кого-то присутствием своих маленьких детей. Я другая, мне по фигу и на фыркание, и на шипение, и на закатывание глаз и на фразы типа "в сторону" о том, какие невоспитанные дети и их мамы. У моего сына тоже диагноз СДВГ, т.е. "гиперактивность", он ну оооочень активный. Приспособилась, иногда морду кирпичем делаю, когда он совсем зарывается, но обычно понимают окружающие, что такой активный ребенок - это не от недовоспитания, он просто такой с рождения. Таскаю его с собой, а что делать, куда его деть... 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лирина 15 352 Опубликовано 12 Июня 2019 8 минут назад, Акварелька сказал: Выход есть в всегда. Я работаю с 8 до 17, хотя вся моя контора - с 9 до 17.30, и перерабатываю каждый день по полчаса лишних по сравнению с остальными сотрудниками, т.к. мне нужно не позднее 18 забрать ребенка из садика. Ни о каких "допоздна" постоянно речь не идет вообще, я просто не рассматриваю такую работу, т.к. помощи нет. Не у всех такие условия работы. Если у меня по графику дежурство до 19 или до 21, то как возможно забрать ребенка? В отделе у нс почти 40 человек, у всех стандартный график с 8 до 17, но дежурство тоже по графику. С какой стати мне должны делать какие-то послабления? 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Акварелька 901 Опубликовано 12 Июня 2019 6 минут назад, Лирина сказал: Не у всех такие условия работы. Если у меня по графику дежурство до 19 или до 21, то как возможно забрать ребенка? В отделе у нс почти 40 человек, у всех стандартный график с 8 до 17, но дежурство тоже по графику. С какой стати мне должны делать какие-то послабления? Вот я и говорю, что у меня нет возможности выбора по части работы,увы... И такую работу просто не рассматривала бы. И Вы бы не рассматривали, никто вашего ребенка в садике до 22,00 держать не будет. Или отдавали бы часть семейного бюджета няне. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 114 972 Опубликовано 12 Июня 2019 В 11.06.2019 в 12:03, Машуля сказал: Вот вы на работе, а вам говорят - у меня УЗИ в среду, я тебе, мама, гиперактивного ребенка оставлю присмотреть. Вы согласитесь? Да, много раз да. Даже если случится вдруг очень неожиданное и я того внука возненавижу после его рождения (смешно, но мало ли) и не буду с ним гулять, тетешкаться и нацеловывать (хотя как представлю родные щёчки ). Даже если потеряю в зарплате. Я возьму его как няня, которой оплата - здоровье дочери, которую я уже люблю. 9 часов назад, Данжи сказал: Вот как-то обсуждали с мамой вопрос помощи. Говорю, мол, если тебе сложно, то скажи, я няню найму. Я тоже задумывалась о няне, когда сын маленький был. Но бабушка обиделась чуть не до слез Так и не попробовала что это такое - няня. 2 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мышулькин 6 849 Опубликовано 12 Июня 2019 17 минут назад, Белый орикс сказал: Но бабушка обиделась чуть не до слез Ну а если бы мама не смогла сидеть с малышом? Дача там, работа... Обиделись бы или поняли? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 114 972 Опубликовано 12 Июня 2019 (изменено) 12 минут назад, Мышулькин сказал: Ну а если бы мама не смогла сидеть с малышом? Дача там, работа... Обиделись бы или поняли? Я и не просила, мне обижаться не на что. Мы не модные, не современные. Можем отложить свои дела ради помощи близким, даже с учетом того, что бабушка - не мама моя, а свекровь, которая сейчас сама в больнице, но мне звонит и интересуется - делаю ли я уколы, прописанные врачом? И предлагает помощь - найти медсестру, чтобы делала манипуляции А не отпустить дочь на УЗИ - для меня вообще нонсенс. Изменено 12 Июня 2019 пользователем Белый орикс 3 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шампурик 35 843 Опубликовано 12 Июня 2019 15 минут назад, Мышулькин сказал: Ну а если бы мама не смогла сидеть с малышом? Дача там, работа... Обиделись бы или поняли? Да как бы априори в семье помогать.. Наверное, это и непонятно, как с внуком/ внучкой не побыть? Если что, то мне до внуков, как до звезды)) Но знаю чётко, что помогу сыну и невестке, соответсвенно их детям тоже. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мышулькин 6 849 Опубликовано 12 Июня 2019 Ну причем тут 10 минут назад, Белый орикс сказал: Мы не модные, не современные. ? Мама ради меня тоже свои дела отложит. Другой вопрос, что я знаю насколько ей тяжело ходить ( у нее грыжа межпозвоночная), поэтому лишний раз и не беспокою. Только что, Шампурик сказал: Наверное, это и непонятно, как с внуком/ внучкой не побыть? Так и не побыть. Если, например, здоровье не позволяет быть с шилопопым малышом. Или вот моя бывшая подружка думала, что свекровь будет сидеть с ребенком, при этом бросив работу. Я спросила будет ли она ей платить. Подружка брови вскинула, типа зачем платить, она же бабушка. А как бабушке жить на пенсию в 11 тыс, она не подумала. Да и внуков у той бабушки уже семеро. Ну посидела немного в свой отпуск, да и поехала домой. А подружке пришлось ребенка на работу носить (она начальником была, могла и удаленно работать), на няню тратиться не хотелось. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 114 972 Опубликовано 12 Июня 2019 Только что, Мышулькин сказал: Или вот моя бывшая подружка думала, что свекровь будет сидеть с ребенком, при этом бросив работу. Бросить работу совсем - это одно, а не помочь дочери пройти спокойно УЗИ - это совсем другое. На пару часов я готова бросить всё - работу, дом, дачу, даже про мужа не вспомню Кстати, он сам первый предложит помощь в такой ситуации, хоть дочь ему не родная. 3 минуты назад, Мышулькин сказал: Другой вопрос, что я знаю насколько ей тяжело ходить ( у нее грыжа межпозвоночная), поэтому лишний раз и не беспокою. Я вообще за 6 лет просила - по пальцам пересчитать. Обычно свекровь и свекор сами звонят и просят привезти на выходные/праздники/просто так внука. 2 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
НЕВ-а 7 168 Опубликовано 12 Июня 2019 (изменено) 19 минут назад, Белый орикс сказал: На пару часов я готова бросить всё - работу, дом, дачу, даже про мужа не вспомню Возможно, там автобус ходит по расписанию, утром и вечером по одному рейсу, мы же точно не знаем как там дела обстоят. Дочка, как я поняла, в помощи маме тоже не особо разбежалась. Я на пару часов работу бросить бы не смогла, только в экстренных случаях просить замену, обычное УЗИ для меня совсем не тот случай, чтобы двигать рабочий график и менять свои срочные планы. Изменено 12 Июня 2019 пользователем НЕВ-а 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Данжи 86 616 Опубликовано 12 Июня 2019 2 часа назад, НЕВ-а сказал: Возможно, там автобус ходит по расписанию, утром и вечером по одному рейсу, мы же точно не знаем как там дела обстоят. Дочка, как я поняла, в помощи маме тоже не особо разбежалась. Ну вот у нас на дачу автобус ходит по расписанию. Состыковываемся, когда у нас время есть - мы на даче "отдыхаем". Муж веранду "наотдыхал", на которой маме очень нравится чаек попить. Опять же, у нас семья, где один за всех и все за одного. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В