Помогают ли вам родители с детьми? -3

[Жизнь продолжается 89 401]

4 часа назад, Мерседеса сказал:

Ну у бабушки же организм изношен, час с ребенком для нее - равно смерти, думаете за ней не нужно ухаживать?

А надо? Вот прямо сейчас уже надо? Или держится бабулька, просто еще и с внуком напрягаться не хочет?

Пора уже отношения из мать-ребенок перевести во взрослый-взрослый.

[Акварелька 901]

19 часов назад, Жизнь продолжается сказал:

А надо? Вот прямо сейчас уже надо? Или держится бабулька, просто еще и с внуком напрягаться не хочет?

Пора уже отношения из мать-ребенок перевести во взрослый-взрослый.

Абсолютно верно.

Почему мама и дочь ? Взрослая 65 летняя женщина и взрослая 40 летняя женщина. До каких пор взрослым 40 летним теткам НУЖНО помогать? До 60? До 80 лет?

Хочет 65 летняя помогать - поможет, не хочет - устала, хобби, интересы - наконец то надо 40 летней понять ,что она уже сама почти бабка, еще несколько лет и велком няньчить внуков. Не хочет? У нее свой ребенок еще мал? Никого не волнует. Ты бабушка - ты должна. А бабку возводим в ранг прабабок, все, ей долги все списываем

У меня дедушка мой так говорил, что появился правнук - значит дорога прямо в рай, рай заслужил

 

[Старая ведьма 18 261]

В ‎15‎.‎06‎.‎2019 в 00:01, Классная мама сказал:

Сейчас скажу ужасную вещь: мне моя мама помогала с моим внуком! 

ВАМ помогала? Не вашей дочери? Та вообще устранилась от воспитания своего ребенка?
 

[Старая ведьма 18 261]

В ‎17‎.‎06‎.‎2019 в 13:00, Мерседеса сказал:

На кануне на медкомисси другой врач-узист увидела что-то непонятное. Сказала, что нужно делать кольпоскопию и сдавать кровь на онкомаркер. В описании написала жути всякой. Я очень тревожная личность, поначиталась, расстроилась. 

В описании написана жуть, а автор расстроилась. 

Так есть у автора онкология или что там понаписали или нет?

В ‎17‎.‎06‎.‎2019 в 13:00, Мерседеса сказал:

Дочке давно пора поставить такую маму в игнор и понять, что она одна, а мама пусть живёт в параллельной вселенной.

А то, что мать вырастила саму дочь и сильно помогла с первым ребенком совсем-совсем не считается? И за что, собственно, ее в игнор? С одним ребенком помогла, саму дочь вырастила, помощи у дочери не просит никакой. Так нет же, не всех внуков вырастила, дрянь этакая! В игнор ее, как будто и не было никогда. Надо еще и старшего науськать, чтобы забыл про существование бабушки, а то месть неполной будет!

 

[Машуля 37 450]

В 18.06.2019 в 00:08, Мерседеса сказал:

Я, например маме всегда помогаю и дети мои ей помогают.

Кто определяет размер вашей помощи? Мама или вы? Уверена, что вы.  Вы не бросите работать, чтобы прополоть  маме грядки, сидеть возле нее, если она приболела и прочее.... И дети ваши не станут пропускать уроки, если бабушке загорится копать картошку в понедельник. Вот это - главное! Помощь по возможностям. По вашим возможностям, а не по маминым хотелкам. 

Так же я никогда не была против помощи выросшим детям, хоть внуков присмотреть, хоть денег дать, как бы тут не писали, какая Машуля плохая. 

 Только родители должны определять размер этой помощи - хотят посидеть с внуками 2 часа - пусть будет 2 часа. Хотят внуков видеть раз в полгода - пусть будет полгода!   Каждый день - да не вопрос!

А вот в данной теме дочка обижается на маму. Дочке надо, чтобы мама помогала ей так, как хочет она, дочка, а  не так, как хочет и может мама. А мама хочет работать и отдыхать в свой выходной на даче, а не бегать за внуком, как мечтает дочка... Значит, она плохая мать. И в ход идут манипуляции со стороны дочки - и она больна, диагноз плохой ( ага, который еще даже не поставили!), и мама в свои 65 точно здоровее ее...

Типичный конфликт интересов. И ничего более. 

Изменено 21 Июня 2019 пользователем Машуля

[Мерседеса 8 587]

12 часов назад, Старая ведьма сказал:

Так есть у автора онкология или что там понаписали или нет?

А какая вам разница, вы деньги хотите выслать или что? 

12 часов назад, Старая ведьма сказал:

И за что, собственно, ее в игнор?

За равнодушие.

12 часов назад, Старая ведьма сказал:

саму дочь вырастила

Ага, теперь в пожизненном рабстве  у мамы за это. Если маме безразлична дочь, то может не стоит ей навязываться , пусть живёт со своим хобби.  Выращивание детей не даёт родителям права на пожизненную эксплуатацию этих детей.  Дети тоже могут жить своей жизнью, у них свои дети и свои хобби, им тем более не до родителей. 

1 час назад, Машуля сказал:

Вы не бросите работать, чтобы прополоть  маме грядки, сидеть возле нее, если она приболела и прочее

А автор просила свою маму бросить работу и сидеть с внуком?  Если  мама заболеет и попросит сходить в аптеку, а  ей : у меня дача, я занята. Это по- вашему нормально и это семья? 

1 час назад, Машуля сказал:

Дочке надо, чтобы мама помогала ей так, как хочет она, дочка, а  не так, как хочет и может мама

Дочке нужна любовь мамы, а не безразличие. 

1 час назад, Машуля сказал:

И в ход идут манипуляции со стороны дочки - и она больна, диагноз плохой ( ага, который еще даже не поставили!),

А когда ставят диагноз в вашем понимании? Автор пошла к гинекологу, там увидели признаки заболевания,  автор решила ещё раз все проверить у другого специалиста. Где манипуляции? И диагноз ерунда, и мама любит ее без памяти, это вы хотите автору доказать? 

Ваша мать тоже вас обожает и поэтому вами не интересуется? 

[Старая ведьма 18 261]

26 минут назад, Мерседеса сказал:

Выращивание детей не даёт родителям права на пожизненную эксплуатацию этих детей.

А где там речь шла об эксплуатации детей? Или хотя бы о помощи маме? Да и попросит ли мама тот самый стакан воды? Очень вероятно, что нет. Или попросит, но не у дочери. И месть не состоится. Вот обидно-то будет!
Ну, и если уж совсем вразнос идти, то существует закон, который обязывает детей содержать неработоспособных родителей. Мама там пока работает, но она не вечна.

26 минут назад, Мерседеса сказал:

А автор просила свою маму бросить работу и сидеть с внуком? 

Нет, пока не просила. Но в первых постах речь-то сначала шла о том, что автор няню не хочет нанимать, потому что няня не справится с ее ребенком. И хотела, чтобы мама сидела с ним, типа, мама справится.

В ‎19‎.‎05‎.‎2019 в 10:21, Тутта Ларсен сказал:

Я не жду, что она бросит работу и сядем с моим ребенком. Но хотя бы взять его на пару часов, хоть бы погулять с ним.

На пару часов каждый день?

 

В ‎19‎.‎05‎.‎2019 в 10:34, Тутта Ларсен сказал:

Я не смогу его оставить на малознакомого человека. Просто не доверю. С ним, кроме меня, никто не справляется. И болеет он постоянно. Кто ему будет давать препараты? Найти человека такой степени надежности невозможно. Ну и финансовый аспект этого вопроса совсем немаловажен.

 

А это к вопросу о няне. 

Изменено 21 Июня 2019 пользователем Старая ведьма

[Машуля 37 450]

20 минут назад, Мерседеса сказал:

Дочке нужна любовь мамы, а не безразличие. 

Дочке нужна конкретная помощь мамы в присмотре за ребенком. Желательно такая же, как и с первым.  Отнюдь не сочувствие!

20 минут назад, Мерседеса сказал:

 

1 час назад, Машуля сказал:

И в ход идут манипуляции со стороны дочки - и она больна, диагноз плохой ( ага, который еще даже не поставили!),

А когда ставят диагноз в вашем понимании?

 

В моем понимании и исходя из моего опыта, диагноз ставиться только по результатам полного обследования, которое в данном случае еще не пройдено даже на половину. 

Изменено 21 Июня 2019 пользователем Машуля

[Мышулькин 6 849]

17 минут назад, Мерседеса сказал:

Ваша мать тоже вас обожает и поэтому вами не интересуется? 

Вы неоднократно упоминаете мать @Машуля. Зачем? Сейчас речь о ней идет или у Вас что-то личное?

17 минут назад, Мерседеса сказал:

Ага, теперь в пожизненном рабстве  у мамы за это. Если маме безразлична дочь, то может не стоит ей навязываться , пусть живёт со своим хобби.  Выращивание детей не даёт родителям права на пожизненную эксплуатацию этих детей.  Дети тоже могут жить своей жизнью, у них свои дети и свои хобби, им тем более не до родителей. 

Мама просила у Автора помощь? Она, судя по всему, сама в состоянии себя обеспечить. Помощи не просит. Пока или нет, время покажет.

 

[Мерседеса 8 587]

16 минут назад, Старая ведьма сказал:

Да и попросит ли мама тот самый стакан воды? Очень вероятно, что нет

Ну так и игнора дочери не испугается. 

16 минут назад, Старая ведьма сказал:

который обязывает детей содержать неработоспособных родителей

Для неработоспособных родителей есть пенсия. Вот если нет пенсии, то тогда можно и на алименты подавать. Вы хоть знаете,что в нашей стране " по закону"?

16 минут назад, Старая ведьма сказал:

И хотела, чтобы мама сидела с ним, типа, мама справится

А хотеть - это преступление?

13 минут назад, Машуля сказал:

Дочке нужна конкретная помощь мамы в присмотре за ребенком. Желательно такая же, как и с первым.  Отнюдь не сочувствие!

Откуда вы знаете? Вы экстрасенс? В постах автора этого нет, а вот то, что ей обидно, что мама даже не поинтересовалась диагнозом- есть.

13 минут назад, Машуля сказал:

моем понимании и исходя из моего опыта, диагноз ставиться только по результатам полного обследования, которое в данном случае еще не пройдено даже на половину

Это только ваш опыт. А что пройдено автором - это только ее дело, тема не об этом. Автору обидно, что мама- врач  даже не поинтересовалась что за УЗИ нужно сделать дочери. 

10 минут назад, Мышулькин сказал:

Сейчас речь о ней идет или у Вас что-то личное?

А она - не бабушка? У Машули есть дети. 

10 минут назад, Мышулькин сказал:

Помощи не просит.

Значит нормально проживет и  без общения с дочерью.

[Старая ведьма 18 261]

12 минут назад, Мерседеса сказал:

Ну так и игнора дочери не испугается. 

Вполне вероятно, что и не заметит даже.
 

12 минут назад, Мерседеса сказал:

Для неработоспособных родителей есть пенсия. Вот если нет пенсии, то тогда можно и на алименты подавать. Вы хоть знаете,что в нашей стране " по закону"?

Знаю. И знаю, что все зависит от размеров пенсии.

Цитата

Должны платить на основании ст. 87 СК РФ, но право пенсионеров на получение алиментов ограничено условиями: отец и/или мать имеют небольшую пенсию, которой ощутимо не хватает на еду, квартплату, лечение и прочие жизненно важные нужды;

если родитель — инвалид I, II или III группы;

старшее поколение в свое время исправно выполняло свои родительские обязательства. Пенсионер, лишенный родительских прав, не может рассчитывать на материальную помощь своего потомка. Так же дети освобождаются от обязанности помогать родителю, если последний уклонялся от уплаты им алиментов;

 

 

Изменено 21 Июня 2019 пользователем Старая ведьма

[Мышулькин 6 849]

18 минут назад, Мерседеса сказал:

А она - не бабушка? У Машули есть дети. 

И? У @Машуля другая ситуация и советов она не просила. Зачем постоянно ее мать упоминать? А про то, чтобы сделала сама  @Машуля , она уже неоднократно писала.

18 минут назад, Мерседеса сказал:

Значит нормально проживет и  без общения с дочерью.

А общаться нужно только в обмен на помощь? Ну пусть вспомнит как мама раньше помогала или мама своим отказом весь лимит на общение с дочкой исчерпала?

 

Изменено 21 Июня 2019 пользователем Мышулькин

[Старая ведьма 18 261]

1 минуту назад, Мышулькин сказал:

А общаться нужно только в обмен на помощь? Ну пусть вспомнит как мама раньше помогала или мама своим отказом весь лимит на общение с дочкой исчерпала?

Ну, у некоторых вот такие понятия: если не всех внуков вырастила, то не мать (которая мать матери) вовсе, а ехидна.

[Машуля 37 450]

45 минут назад, Мерседеса сказал:

Откуда вы знаете? Вы экстрасенс? В постах автора этого нет, а вот то, что ей обидно, что мама даже не поинтересовалась диагнозом- есть.

Я не экстрасеснс. Но Автор писала, что нужна помощь матери в присмотре за ребенком, потому что она устала, а доверить ребенка можно только матери, потому что она врач. Про обиды писала позже, да. Цитаты искать не считаю нужным. 

45 минут назад, Мерседеса сказал:

Значит нормально проживет и  без общения с дочерью.

Да, нормально. 

Если бы мои два здоровых молодых мужчины, мои сыновья, ставили бы мне в упрек отсутствие помощи с их детьми, то, что я такая - сякая,   не поинтересовалась, прошел ли сынок УЗИ, сходил ли другой, сдал ли мочу при обследовании и меня за это послали в игнор - что же, так тому и быть. Что выросло, то выросло... Значит, где-то я явно накосячила в их воспитании. Буду жить без общения. 

Пока у меня сыновья интересуются - сходила ли Я на плановое обследование... 

Дамы, Автору 40 лет! Второй брак! Скоро сама может бабушкой стать, если имеется совершеннолетний ребенок.

Доколе, как говориться, сопли вытирать?

Изменено 21 Июня 2019 пользователем Машуля

[Белый орикс 115 306]

5 минут назад, Машуля сказал:

Дамы, Автору 40 лет! Второй брак! Скоро сама может бабушкой стать, если имеется совершеннолетний ребенок.

Доколе, как говориться, сопли вытирать?

Мне 40, второй брак, уже морально готова стать бабушкой от старшей дочери, даже немного надеюсь, что вот-вот обрадуют молодые, но от помощи с младшим - не откажусь.  И что не так? 

ЗЫ. Меня свекровь сегодня дочкой назвала  Мелочь, а приятно. 

ЗЗЫ. Родная дочь у свекрови тоже есть, так что это не сублимация несвершившихся надежд на косички. 

[Мерседеса 8 587]

34 минуты назад, Старая ведьма сказал:

Вполне вероятно, что и не заметит даже

Вот и отлично. Зачем тратить душевные силы на тех, кому ты не нужен.

34 минуты назад, Старая ведьма сказал:

знаю, что все зависит от размеров пенсии

И от зарплаты детей.

31 минуту назад, Мышулькин сказал:

другая ситуация и советов она не просила. З

А тут только советы раздавать можно? Тема про помощь бабушек,  мама Машули- бабушка и помощи от нее нет. Почему же ее нельзя упоминать? 

31 минуту назад, Мышулькин сказал:

она уже неоднократно писала.

Она неоднократно , в этой ветке так же - пишет, что мамы равнодушием проявляют свою любовь, вот и спрашиваю у нее почему она так считает. Почему безразличие к дочери @Машуля, называет любовью?

32 минуты назад, Мышулькин сказал:

А общаться нужно только в обмен на помощь

Общаться с человеком, которому ты неинтересен - это навязчивость. Общаться с людьми, которые обижают - неконструктивно, для счастливой жизни нужно держаться от них подальше.

31 минуту назад, Старая ведьма сказал:

если не всех внуков вырастила, то не мать

Это ваши фантазии. Если матери пофиг на здоровье дочери, то какая же это мать?

5 минут назад, Машуля сказал:

Автор писала, что нужна помощь матери в присмотре за ребенком, потому что она устала, а доверить ребенка можно только матери,

Любому человеку нужна помощь и автор до сих пор надеется , что у нее есть семья. Отсюда и обиды. Пока она не примет , что по сути матери у нее нет, так все и будет продолжаться.

8 минут назад, Машуля сказал:

то, что я такая - сякая,   не поинтересовалась, прошел ли сынок УЗИ,

Ну, да придет к вам сынок и скажет: мама, мне нужно на УЗИ, у меня давление высокое, а вы ему: не тревожь меня, у меня - ДАЧА. Вот такие у вас отношения с сыновьями? Или ваши дети априори не могут вас потревожить своими проблемами? Иначе вы поймёте, что не справились с воспитанием? Ресурс себе вырастили или как?

12 минут назад, Машуля сказал:

Доколе, как говориться, сопли вытирать?

Не накликайте. У моего знакомого сын заболел онко, 35 лет трое детей, соответственно у знакомого трое внуков. По вашей логике- забить , пусть  сын сам  " сопли " вытирает? 

[Домовая 6 573]

В 20.05.2019 в 12:10, Тутта Ларсен сказал:

Я не прошу ее посидеть с ребенком, пока я схожу в кино или по магазинам, нет. Только по неотложным делам. И очень-очень редко.

 

15 минут назад, Машуля сказал:

Автор писала, что нужна помощь матери в присмотре за ребенком, потому что она устала, а доверить ребенка можно только матери, потому что она врач.

Кому верить будем? 

Изменено 21 Июня 2019 пользователем Домовая

[Машуля 37 450]

Дамы, вот представила - звоню сыну, когда ему будет 40 лет - сынок, как в поликлинику сходил? Спокойная ли у тебя моча? А кровь как?

Нет, я, конечно, понимаю, если сын болен, не дай Господь, проходит лечение и то сомневаюсь, что мне это доложат. Нормально - весь ответ. Кстати, я тоже не особо распространяюсь, сколько там УЗИ я прохожу и по какому поводу. Понадобится помощь в лечении - и я помогу, и мне помогут. Но заранее нагнетать - нет, не понимаю!

1 минуту назад, Белый орикс сказал:

Мне 40, второй брак, уже морально готова стать бабушкой от старшей дочери, даже немного надеюсь, что вот-вот обрадуют молодые, но от помощи с младшим - не откажусь.  И что не так? 

ЗЫ. Меня свекровь сегодня дочкой назвала  Мелочь, а приятно. 

ЗЗЫ. Родная дочь у свекрови тоже есть, так что это не сублимация несвершившихся надежд на косички. 

Да все так, если ваша свекровь предложит свои услуги -  сама захочет  присматривать за вашим младшим. 

1 минуту назад, Мерседеса сказал:

мама Машули- бабушка и помощи от нее нет.

И что? Машуля об этом и не просила, и обид на нее не было. Более того, у меня и свекровь такая же! 

2 минуты назад, Мерседеса сказал:

что по сути матери у нее нет,

Есть. Просто не такая, какую хочется взрослой дочери. 

3 минуты назад, Мерседеса сказал:

Ну, да придет к вам сынок и скажет: мама, мне нужно на УЗИ, у меня давление высокое, а вы ему: не тревожь меня, у меня - ДАЧА.

Как-то эти вопросы мои сыновья сами решают... Хотя на 10 лет моложе Автора. 

4 минуты назад, Домовая сказал:

Кому верить будем? 

Вы не того Автора цитату привели. 

[Белый орикс 115 306]

Только что, Машуля сказал:

Да все так, если ваша свекровь предложит свои услуги -  сама захочет  присматривать за вашим младшим. 

Читать ветку - бабки, желающие побыть с внуком дольше протокольных 15 минут, фсё врут, не хотят они ничего. Ну или мы, родители, фсё врём, заставляем сидеть с нашими отпрысками, а сами спать или по клубам шарахаться.

 

[Машуля 37 450]

1 минуту назад, Белый орикс сказал:

Читать ветку - бабки, желающие побыть с внуком дольше протокольных 15 минут, фсё врут, не хотят они ничего.

Не врут. Просто есть бабки ( хорошее слово вы нашли!), которые хотят сидеть с внуком, а есть бабки, которые хотят на дачу, а некоторые бабки вообще в 60 замуж выходят и в другую страну уезжают... Внукам открыточки с видами шлют...

Разные бабки бывают, понимаете?

[Старая ведьма 18 261]

5 часов назад, Мерседеса сказал:

Если матери пофиг на здоровье дочери, то какая же это мать?

И почему же она тетешкалась со старшим внуком? Да и самого автора в роддоме не оставила. И давно ли она стала равнодушной? И почему?

5 часов назад, Домовая сказал:

Кому верить? 

Перечитать автора.

5 часов назад, Мерседеса сказал:

Пока она не примет , что по сути матери у нее нет, так все и будет продолжаться.

Только надо не забыть убедить старшего сына в том, что бабушки у него не и не было никогда.
 

5 часов назад, Машуля сказал:

Нет, я, конечно, понимаю, если сын болен, не дай Господь, проходит лечение и то сомневаюсь, что мне это доложат. Нормально - весь ответ. Кстати, я тоже не особо распространяюсь, сколько там УЗИ я прохожу и по какому поводу. Понадобится помощь в лечении - и я помогу, и мне помогут. Но заранее нагнетать - нет, не понимаю!

Вот и у нас в семье точно так же. Я даже не знаю, сколько раз ходили мои дети на УЗИ, и ходили ли вообще.
 

[Белый орикс 115 306]

Только что, Машуля сказал:

Разные бабки бывают, понимаете?

Давно это знаю. И про это не раз писали те, у кого бабушки любят заниматься с внуками. Но нет - врём и всё. Даже переубеждать надоело. 

А слово "бабка" чем покоробило?  Это свекровь так себя называть стала, когда внук родился. В третьем лице общалась с ним "Иди к бабке", "Дай бабка тебя расцелует". Естественно,  мой сын теперь ее так же называет, ну и мы следом. Даже в телефоне ее номер назвал "бабка" 

[Домовая 6 573]

11 минут назад, Машуля сказал:

Вы не того Автора цитату привели. 

 

3 минуты назад, Старая ведьма сказал:

Перечитать автора.

Запутали. Кого обсуждаете? Автора перечитала, у которого мама медик   с дачей. Мама отказала в одноразовой помощи. Или тут ещё у кого - то такая же ситуация? 

[Машуля 37 450]

7 минут назад, Белый орикс сказал:

Давно это знаю. И про это не раз писали те, у кого бабушки любят заниматься с внуками. Но нет - врём и всё.

Не врете. И переубеждать не надо. Просто вам достались такие бабки. А кому-то тоже очень хотелось, но им достались бабки - дачницы или бабки  - альпинистки! Ну, шопаделать!

Изменено 21 Июня 2019 пользователем Машуля

[Мерседеса 8 587]

8 минут назад, Машуля сказал:

будет 40 лет - сынок, как в поликлинику сходил?

Повторюсь: не накликайте. Болеют и умирают люди не только после 90 лет. Некоторым родителям приходится хоронить своих детей, так что не вижу тут повода для вашего сарказма про 40- летних.

11 минут назад, Машуля сказал:

Понадобится помощь в лечении - и я помогу, и мне помогут. Но заранее нагнетать - нет, не понимаю!

Что значит заранее нагнетать? Пойти на прием к другому специалисту, когда первый написал нехороший диагноз- это заранее нагнетать? Это когда при смерти кто-то будет ( не дай Бог), тогда вы -поможете?

13 минут назад, Машуля сказал:

Машуля об этом и не просила, и обид на нее не было.

А почему она вам не помогала? Очень сильно вас любила, поэтому?

14 минут назад, Машуля сказал:

Есть. Просто не такая, какую хочется взрослой дочери. 

И какая мама у автора?

16 минут назад, Машуля сказал:

Как-то эти вопросы мои сыновья сами решают

И вам пофиг, что они там решают? Или может вы знаете, что здоровье у сыновей отличное, отсюда и непонимание ситуации? 

14 минут назад, Старая ведьма сказал:

почему же она тетешкалась со старшим внуком? Да и самого автора в роддоме не оставила. И давно ли она стала равнодушной? И почему?

Почитайте посты автора, там все есть. 

15 минут назад, Старая ведьма сказал:

Только надо не забыть убедить старшего сына в том, что бабушки у него не и не было никогда.

Бабушка и мама - две разные роли. Иногда внуков любят, а детей - нет.