Помогают ли вам родители с детьми? -3

[Черника 30 279]

5 минут назад, Морской Конек сказал:

Как страшно жить - бабушка не может отказаться посидеть с внучкой, иначе отношения вмиг станут другими

А что тут такого страшного? В случае автора мать не поинтересовалась даже, по какому поводу у дочери УЗИ. То есть, мать отстранилась, значит и дочери пора отстраниться, а не липнуть в ожидании помощи и интереса к своему здоровью. 

7 минут назад, Морской Конек сказал:

все равно плохая

Не плохая. И отношения не станут плохими. Они станут ДРУГИМИ. Разница есть.

3 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Просто дальше станут друг от друга. Более светские отношения. Да и все. Любви это не отменит как таковой. Но дистанциирование будет конкретнее. 

Именно так.

[Акварелька 901]

9 часов назад, Дейзи сказал:

Извините, не знаю, где вы живёте. Прочитав пост, глянула цены на частные школы рядом (Москва). Самая недорогая 115 000 В МЕСЯЦ оплатить нужно сразу 9 учебных месяцев. 

Здорово, если уровень жизни позволяет так обходиться без помощи. Как это может себе позволить мать, по факту одна поднимающая ребёнка, не знаю. 

 

С телефона, ещё одну цитату не добавила. Вы пишете, что выход можно найти всегда. Да вот не всегда. 

Да, бабушки не должны и 1

Ростов-на-Дону. 18500 в месяц в этом году стоит платная школа полного дня.  Завтрак, обед и полдник сюда входят, а также 2 или три бесплатных кружка (изо, шахматы и еще чего то). Программа - школа России.

[Charlis 36 100]

В 22.06.2019 в 16:21, Хельга Марендич сказал:

вполне может женщина с ребенком справиться без бабушки - достаточно привлечь других людей. Это и есть самостоятельность. Сама родила, сама растишь, не полагаясь на помощь работающей бабушки. 

Может, но это не всем легко. Сын идет в школу в этом году и решено, что после школы он будет ходить на продленку. Не при школе - при школах у нас их нет. Стоит удовольствие 15 000 в месяц: ребенка заберут из школы, накормят, займут, сделают домашнюю работу. У нас другого варианта нет, ибо и я, и бывший муж работаем, бабушки-дедушки тоже не могут ежедневно заниматься внуком. А ведь у многих в нашем городе зарплата 18-25 тысяч. И как им быть? 10-15 тысяч на продленку, 5-7 на коммуналку. Боюсь, и ездить на работу месяц не хватит остатков 

Изменено 23 Июня 2019 пользователем Charlis

[Машуля 37 448]

Дамы, а что плохого в дистанцировании?

Лично для меня это благо. А вот когда под шкуру лезут не переношу совершенно. И да, если бы меня спрашивали, по какому поводу обследование, каковы результаты, мне было бы неприятно. Даже если это мама. Будет надобность, скажу сама.

Кстати, когда заболела серьёзно, я своей маме так и сказала.  Мама, вот такой диагноз. Возможно, не смогу помочь тебе в твоей немощи, если это случится. Ты должна это знать. Моей маме 80, пока живёт одна. 

А уж каждое УЗИ...

[Черника 30 279]

8 минут назад, Машуля сказал:

Дамы, а что плохого в дистанцировании?

Тоже считаю, что ничего плохого. Главное, чтоб это было равномерно с обеих сторон. А то ведь и так бывает, что от бабушки хотят дистанцироваться, а она лезет и лезет со своей помощью.

[Вольный ветер 47 889]

4 минуты назад, Машуля сказал:

Дамы, а что плохого в дистанцировании?

Лично для меня это благо. А вот когда под шкуру лезут не переношу совершенно.

А причем тут "под шкуру"? Мне кажется, это разные вещи. 

Повторюсь, кому- то дистанциирование подходит. С кем заинтересованным и любящим они жизнь проводят, не мое дело. 

Люди морально отвыкают друг от друга. Это нормально при сильном дистанциировании. 

[Лирина 15 367]

8 минут назад, Машуля сказал:

Дамы, а что плохого в дистанцировании?

 

Для кого-то хорошо, для кого-то плохо. Моя мама всегда интересуется, к какому врачу я иду и по какой причине. Ее мама, моя бабушка, также. И никто это не считает влезанием под кожу, просто забота и интерес к жизни своих близких.

Да и даже не только во врачах дело. Я очень четко улавливаю интонации голоса, мама и бабушка также. И скрыть сильное расстройство, например, не получается ни у кого. Если не хочется говорить о причинах, то мы просто говорим - да, расстроена, давай потом, не сегодня. И что в этом такого? Где посягательство на самостоятельность и автономность? Не, если нужна автономность абсолютная, то да, это нарушает границы, но если в целом семья - единый организм, то все в норме.

[Акварелька 901]

10 минут назад, Charlis сказал:

Может, но это не всем легко. Сын идет в школу в этом году и решено, что после школы он будет ходить на продленку. Не при школе - при школах у нас их нет. Стоит удовольствие 15 000 в месяц: ребенка заберут из школы, накормят, займут, сделаю домашнюю работу. У нас другого варианта нет, ибо и я, и бывший муж работаем, бабушки-дедушки тоже не могут ежедневно заниматься внуком. А ведь у многих в нашем городе зарплата 18-25 тысяч. И как им быть? 10-15 тысяч на продленку, 5-7 на коммуналку. Боюсь, и ездить на работу месяц не хватит остатков 

У нас продленка полного дня подешевле, 5-8  тысяч наверное будет (8 это еще пару кружков), но на районе школ даже с платной продленкой до 18.00 нет. Есть с бесплатной до 15.00, но тут опять нужна няня довести до дома и посидеть с ребенком до 18.00. Есть школы с бесплатной продленкой до 18.00, но там крайне неудобно ребенка далеко  возить + нужно покупать прописку в этом районе.

Про 115000 за частную школу в Москве - ни фига себе, у нас в провинции все намного дешевле и доступнее.

[mystery 38 593]

53 минуты назад, Лирина сказал:

А  у нас недавно было, когда я сказала моей маме, что ребенок дома поест (приехала его забирать, а они не поужинали еще), так мама реально обиделась! говорит - а что, тут уже не его дом, у чужих людей что ли находится?

Ну а у моего его дом - это дом где он живёт с родителями. Дом, где живёт бабушка - бабушкин дом. И забирать его оттуда никто не мог, ибо он там ни разу не оставался. Я не оставляла детей бабушкам ни на посидеть, ни с ночёвкой, ни тем паче на более длительное время. Визиты к бабушкам были именно короткими визитами, когда ребёнок с кем-либо из родителей зашёл к бабушке на полчаса.

57 минут назад, Черника сказал:

Я сама очень любила жить у бабушек летом. И мои дети любят бабушку, мою  маму. Они у нее как дома. С мамой и папой играть-читать, это само собой, а с бабушкой - это другое.

Моему никакого другого было не надо. И да - ни о каком житье у бабушек даже речи не шло никогда. Одна бабушка у нас живёт на соседней улице, другая - в 10 минутах ходьбы от нас, через 2 улицы. Никакого смысла идти жить на соседнюю улицу нет и не было. Да и ребёнок просто не пошёл бы. 

[Старая ведьма 18 259]

8 минут назад, Лирина сказал:

Моя мама всегда интересуется, к какому врачу я иду и по какой причине.

Моя мама вообще не знала, что я к врачу иду. Зачем?

1 час назад, Лирина сказал:

А  у нас недавно было, когда я сказала моей маме, что ребенок дома поест (приехала его забирать, а они не поужинали еще), так мама реально обиделась! говорит - а что, тут уже не его дом, у чужих людей что ли находится?

Очень интересно, а как вы должны были сказать, чтобы мама не обиделась? Что ребенок поест у своих родителей? Тогда получается, что у вас  ему не дом. Короче, как ни скажи, все равно обидится.

 

[Черника 30 279]

33 минуты назад, mystery сказал:

И да - ни о каком житье у бабушек даже речи не шло никогда.

Ну и прекрасно. Вы молодец, я молодец, мы обе молодцы. Главное, чтоб всех все устраивало.

В обсуждаемом случае считаю, что автор не права. Бабушка никому ничего не должна. Нужно не обидки лелеять, а искать другие варианты, как-то иначе организовываться, без расчёта на бабушку.

Изменено 23 Июня 2019 пользователем Черника

[Машуля 37 448]

Дамы, в этой веточки читаю посты тех же самых женщин о семье, о взаимовыручке и удивляюсь, что эти же самые женщины в веточки о свекровях пишут, что семья - это муж, жена и дети... Все остальные пошли лесом, а в гости как можно реже той бабушке можно приходить и обязательно по предварительному согласованию с невесткой... К свекрови на дачу в свой выходной? Упаси, Господи! Сама не поеду и муж тоже - дома дел полно!

Но ведь эти женщины тоже чьи - то невестки? А их мужья - чьи - то зятья? А родители мужа и жены это бабушки и дедушки их детям?

А то прям семья, взаимовыручка,  помощь - аж мед сочится...

Изменено 23 Июня 2019 пользователем Машуля

[Лирина 15 367]

12 минут назад, Старая ведьма сказал:

Очень интересно, а как вы должны были сказать, чтобы мама не обиделась? Что ребенок поест у своих родителей? Тогда получается, что у вас  ему не дом. Короче, как ни скажи, все равно обидится.

 

Вообще ничего не поняла в вашей логике, ну да ладно

По факту у ребенка есть дом родителей, есть дом бабушки с дедушкой и есть дом прабабушки. И без позволения форума мы между этими домами активно взаимодействуем и перемещаемся, даже с ночевой.

4 минуты назад, Машуля сказал:

Дамы, в этой веточки читаю посты тех же самых женщин о семье, о взаимовыручке и удивляюсь, что эти же самые женщины в веточки о свекровях пишут, что семья - это муж, жена и дети...

У меня нет отношений со свекровью. И живет она очень от нас далеко.

[Черника 30 279]

4 минуты назад, Машуля сказал:

что семья - это муж, жена и дети.

Моя семья - это муж, дети и моя мама. Конечно же со свекровью у меня совершенно другие отношения, чем с мамой.  Со свекровью именно вежливая дистанция (муж помогает, как считает нужным, в их отношения не лезу вообще никогда).

[Старая ведьма 18 259]

1 минуту назад, Лирина сказал:

Вообще ничего не поняла в вашей логике, ну да ладно

Просто вопрос: как вы должны были донести до своей мамы информацию о том, что ребенок поужинает дома, так, чтобы она не обиделась? Мне лично не приходит в голову никакой фразы.
 

1 минуту назад, Черника сказал:

Моя семья - это муж, дети и моя мама. Конечно же со свекровью у меня совершенно другие отношения, чем с мамой. 

А свекровь входит в семью вашего мужа? Или она не член его семьи?

[Мерседеса 8 587]

3 часа назад, Старая ведьма сказал:

А если НЕ согласна, то нужно помощь САМИМ искать, а не вешать всех собак на бабушку.

Кто тут вешает все на бабушек?

3 часа назад, Старая ведьма сказал:

Сами-сами означает, что не опираясь на помощь родителей

Да ладно, форумчанки четко написали, что они сами- сами, без всякой помощи. Это после моих вопросов выяснилось, что и подруги и соседи и сестры помогают.  В ответ на мой пост начали бить себя в грудь, как они троих детей без всякой помощи вырастили. А ведь в то время круглосуточные садики были.

3 часа назад, Старая ведьма сказал:

душевное тепло заключается, конечно, в уходе за внуками

Душевное тепло заключается в искреннем переживании за здоровье дочери. У мамы автора со здоровьем все нормально, давление у нее не скачет, от болезней дочери она в кому не впадает, так что и причину УЗИ пережила бы.

3 часа назад, mystery сказал:

Я вот тут подумала - а если в другую сторону перевернуть

Если мне мама позвонит и скажет, что ей нужно помочь на УЗИ сходить- обязательно поинтересуюсь причиной, у свекрови- так же. 

3 часа назад, mystery сказал:

ко. А то, что под ней маскируется, это просто нахальная эксплуатация одних родственников другими

Ну это в вашей семье.

2 часа назад, Старая ведьма сказал:

, конечно правильнее сообщать все подряд, а потом вызывать скорую по поводу гипертонического криза или инсульта

Ну вот пусть ваш ребенок вам ничего о себе не сообщает, а то вдруг заболеете от переживаний. Что опять таки очень странно для человека, который никогда не болел. А я справлюсь, не такая нежная ромашка, чтобы в обмороки падать. Что- то моя бабушка с инсультами не падала, хоть ее дети очень серьезно болели во взрослом возрасте. Помогала, наоборот, поддерживала всех. 

1 час назад, Морской Конек сказал:

Прямо как у автора - старшего внука вырастила

Не вырастила, а помогала, пока он маленький был. И автор маме за это благодарна.

39 минут назад, Машуля сказал:

Дамы, а что плохого в дистанцировании?

Не знаю, это вы же начали возмущаться, когда я автору предложила игнорировать маму. Бабушка хочет дистанции- не вопрос, пусть автор ей больше сама не звонит первая.

[Лирина 15 367]

4 минуты назад, Старая ведьма сказал:

Просто вопрос: как вы должны были донести до своей мамы информацию о том, что ребенок поужинает дома, так, чтобы она не обиделась? Мне лично не приходит в голову никакой фразы.
 

А я и не предполагала, что она обидится на эту мою фразу. Потом поговорили - оказывается, она готовила плов, который ребенок очень любит, а это долго и трудоемко. И вот тут я приехала и тороплюсь, а ребенок даже не поел плов, который она для него делала. Мама расценила это как обесценивание ее усилий, а я-то про плов и не знала, думала обычный ужин и торопилась. В общем, поговорили, поели и поехали

[Валдайская 821]

44 минуты назад, Charlis сказал:

Может, но это не всем легко. Сын идет в школу в этом году и решено, что после школы он будет ходить на продленку. Не при школе - при школах у нас их нет. Стоит удовольствие 15 000 в месяц: ребенка заберут из школы, накормят, займут, сделаю домашнюю работу. У нас другого варианта нет, ибо и я, и бывший муж работаем, бабушки-дедушки тоже не могут ежедневно заниматься внуком. А ведь у многих в нашем городе зарплата 18-25 тысяч. И как им быть? 10-15 тысяч на продленку, 5-7 на коммуналку. Боюсь, и ездить на работу месяц не хватит остатков 

Как вариант: несколько семей кооперируются, нанимают одного человека (к примеру бывшего воспитателя или учителя), исполняющего функции группы продленного дня на своей территории. По деньгам не так накладно. 

Надо же, какие условия с продленками везде разные. Например, в нашей школе в группе продленного дня родители (по желанию) оплачивают только обеды. Время работы до 17. 30. 

[Машуля 37 448]

@Черника, муж тоже так считает, что его мама в семью не входит?

В общем, дамы, бабушка бабушке рознь... С одной стороны вся такая правильная, добрая,  умная да внуков любит ( мама жены , кто бы сомневался!)с другой ( со стороны мужа, конечно!) кака - то не така...

Вот мед и кончился - вместе с понятиями " семья", " взаимовыручка" и прочая, и прочая...

Повеселили вы меня... А то я прям сладкого переела... 

Изменено 23 Июня 2019 пользователем Машуля

[Старая ведьма 18 259]

6 минут назад, Мерседеса сказал:

Что опять таки очень странно для человека, который никогда не болел.

Кто вам сказал, что я никогда не болела?

7 минут назад, Мерседеса сказал:

Не знаю, это вы же начали возмущаться, когда я автору предложила игнорировать маму.

Игнорировать и дистанцироваться - это разные вещи. 
 

[Черника 30 279]

2 минуты назад, Машуля сказал:

, муж тоже так считает, что его мама в семью не входит?

Понятия не имею, пусть считает, как хочет

3 минуты назад, Машуля сказал:

Вот мед и кончился

Почему же? Свекрови я помогу, если смогу. Для мамы вывернусь наизнанку (я лично, не муж). Я этого и не скрываю, считаю это естественным. Так же и от свекрови к себе не жду материнского отношения. 

5 минут назад, Машуля сказал:

Повеселили вы меня... А то я прям сладкого переела

Странно, вы разве думали, что у женщины одинаковое отношение и к свекрови, и к собственной матери?

 

6 минут назад, Машуля сказал:

бабушка бабушке рознь

Естественно.

[Жизнь продолжается 89 389]

26 минут назад, Мерседеса сказал:

У мамы автора со здоровьем все нормально, давление у нее не скачет, о

Точно уверены? А я уверена, что у нее болит спина и ноги, плюс постоянно из-за работы на серьезной работе болит голова из-за нервов. 

[Лирина 15 367]

2 минуты назад, Машуля сказал:

 

В общем, дамы, бабушка бабушке рознь... С одной стороны вся такая правильная, добрая,  умная да внуков любит ( мама жены , кто бы сомневался!)с другой ( со стороны мужа, конечно!) кака - то не така...

Вот мед и кончился - вместе с понятиями " семья", " взаимовыручка" и прочая, и прочая...

 

А я лично бабушек не разделяю по принципу чья мама больше внуку дает - моя или отца ребенка. И никаких ожиданий от мамы мужа у меня нет, т.к. я всегда видела их общение, а оно минимально. Я со своей мамой и со своей бабушкой каждый день созваниваюсь и пару раз в неделю вижусь, а муж со своей мамой не видится по несколько месяцев, а звонок раз в пару-недель/месяц для них норма. И дело не в том, что кто-то из них "така", а кто-то "не така". Просто вот так сложились отношения еще со своими детьми, что уж о внуках говорить. Ну и плюс географическое расстояние тоже важный фактор - если мои в шаговой доступности, то родители мужа очень далеко.

Я могу ошибаться, но лично мне кажется, что вы прям упиваетесь процессом выискивания негатива и ловли несостыковок в постах форумчан, мнения которых вам не нравятся. Типа "а вывсеврети". Почему-то среди ваших оппонентов в дискуссии такой категоричности не наблюдается , и обесценивая взаимоотношений людей в других семьях тоже. Люди пишут о своих реальных житейских примерах, они не лучше и не хуже вашего, но они существуют.

[Charlis 36 100]

22 минуты назад, Хельга Марендич сказал:

Как вариант: несколько семей кооперируются, нанимают одного человека (к примеру бывшего воспитателя или учителя), исполняющего функции группы продленного дня на своей территории. По деньгам не так накладно. 

Вы думаете, за 2-3-5 детьми человек будет приглядывать по цене 1 ребенка? Не думаю.

 

[Вредная мама 204 732]

Не, продленки мы тут обсуждать не будем точно.