Помогают ли вам родители с детьми? -3

[Кофе с молоком 2 873]

47 минут назад, Мерседеса сказал:

Так и не откроете тайну, как у вас это получается? 

Уже давно в прошлом мое получается. Дочки выросли, младшая родилась в 93 году, замужем, живет отдельно и работает. Не знаю, что ответить, только если - про себя - дуракам везет. Повезло, что все родились здоровые, что все выросли нормальные, без особых взбрыков, ну и прочее. Кстати, потом уже, мне разные подруги говорили - а у меня тоже было бы много детей.... Но есть только один сын. 

И у всех моих окружающих знакомых не было ни бабушек ни нянь. Сами-сами. 

[Мерседеса 8 587]

37 минут назад, НЕВ-а сказал:

не у всех же дети болеют,

Покажите мне такого ребенка. Знаю только одну девочку, которая примерно до 10 лет не болела, потом у нее обнаружили диабет. 

39 минут назад, НЕВ-а сказал:

от нас помощь по необходимости

Но есть же эта помощь? Уже не сама - сама.

40 минут назад, Domino сказал:

Однако и драматизировать отсутствие этой помощи тоже не стОит

Конечно не стоит. Можно не работать и забить на собственное здоровье, можно не платить коммуналку , пока дети в садик не пойдут, все можно. Вот поэтому и идёт такое отторжение внуков.  Конечно, если полностью забила на свою жизнь - то тут уже не до внуков. Или ещё вариант: дети растут сами по себе, без родительского контроля и внуки от них тем более не нужны.

Соседка, у которой дети взрослые- в советское время растила их без бабушек, в круглосуточном садике. Там они и болели. Свекор мой рос в интернате, потому что мать растила его без мужа и без бабушек. Семья, в которой трое детей : там старшая была мамой, родители по сменам работали. Но теперь эти родители растят внуков, зная как плохо было их детям. 

А тут так все легко и просто: без бабушек, работали и все успевали. Я, помню брата из сада забирала летом, так как родители не успевали. А если сидеть дома, то кормить детей нечем будет.

36 минут назад, Кофе с молоком сказал:

у всех моих окружающих знакомых не было ни бабушек ни нянь. Сами-сами

Выше написала про тех, кто сами сами. А у остальных бабушки были. Или соседские бабушки.

[Жизнь продолжается 89 375]

1 час назад, Мерседеса сказал:

До 50 тоже. Посмотрите на список учеников, все с заболеваниями. 

Зачем мне список учеников? Если эта конкретная бабушка не распространяется о своих заболеваниях, то это ничего не значит. Можно уж ее в покое оставить и не обижаться на отказ.

[НЕВ-а 7 169]

29 минут назад, Мерседеса сказал:

Но есть же эта помощь? Уже не сама - сама.

По возможности, желанию и реальной необходимости. Случай автора  к я такому не отношу, уже писала об этом ранее, повторяться не буду.

Вообще мне в страшном сне не привидится, что дочь моя соберётся снова стать мамой в возрасте за... (считаю, что если нет медицинских показаний, то всё должно быть в своё время, в моём понимании в возрасте до 35 максимум, дальше уже внуков ждать, именно поэтому не родила сама третьего ребёнка в 40, хотя думала об этом) и при этом станет ждать, что кто-то из нас этому обрадуется... я в 41 год от радости не прыгала (хотела бы чуть позже, но не случилось), а уж в лет 65 и подавно сомневаюсь в своих радостных чувствах. Правнукам да, скорее всего обрадуюсь, в мои 65 им будет самое время.  К слову, мама моя прабабушкой в 61 стала.

Изменено 24 Июня 2019 пользователем НЕВ-а

[Domino 126 608]

17 минут назад, Мерседеса сказал:

Можно не работать и забить на собственное здоровье, можно не платить коммуналку , пока дети в садик не пойдут, все можно

Женщина, вы вообще о чём?  Где вы у меня это прочитали?

Фигушки, ни на что я не забила - коммуналка платится вовремя, здоровье контролируется, карьера и образование не заброшены, личная жизнь имеется.

Садики какие-то круглосуточные, интернаты. Не повезло вам, сочувствую.

21 минуту назад, Мерседеса сказал:

А тут так все легко и просто: без бабушек, работали и все успевали. Я, помню брата из сада забирала летом, так как родители не успевали. А если сидеть дома, то кормить детей нечем будет.

Это проблема ваших родителей. Я своих детей забирала из сада вовремя. И да - всё успевала, ещё и шила/вязала на всю семью. Наверное, просто не ленивая была. Без бабушек, далеко они были.

[Мерседеса 8 587]

21 минуту назад, НЕВ-а сказал:

жно уж ее в покое оставить и не обижаться на отказ.

А почему нельзя на нее обижаться? А про оставить в покое, так я это автору и советовала.

21 минуту назад, НЕВ-а сказал:

о возможности, желанию и реальной необходимости

Если дочь вам скажет, что у нее УЗИ в выходной, тоже не поинтересуетесь что случилось?

12 минут назад, Domino сказал:

И да - всё успевала, ещё и шила/вязала на всю семью. Наверное, просто не ленивая была. Б

Возьмите с полки пирожок. Начался парад идеальных мам и хозяек.  Верю- верю, все успевали с тремя детьми и без помощи. Личной жизнью с детьми наперевес занимались?

12 минут назад, Domino сказал:

Садики какие-то круглосуточные, интернаты. Не повезло вам, сочувствую

А вы смысл поняли ? Мне зачем сочувствовать, мне не надо все успевать, я лучше поленюсь , пока специально обученные люди работают. 

[Буренка 25 208]

На самом деле при правильном подходе, при режиме дня, который строго соблюдается, управляться с детьми не сложно. И можно успевать все. И с одним, и с двумя. Не так уж это сложно. 

Сложнее заставить себя по режиму, особенно если не жил по нему никогда и не хочешь учиться. 

Мне с сыном никто не помогал, фактически я одна с ним жила, был момент, когда мне отчим сильно помогал, приезжал в моменты болезни сына, и сидел с ним минут 20, пока я за продуктами и в аптеку ездила. И все. Больше не я не грузил своим ребёнком ни кого. Бабушка озвучила со временем, что на лето в деревню будет брать, только с определённой суммой. Мне она не по карману. И ничего не случилось, небо на землю не рухнуло. 

Родилась дочь, с врождённым пороком развития, врачи, страх и все остальное, дежурства бесконечные у кроватки делили мы с мужем. Никто не выразил желания помочь, хотя бы предложить, я помятуя о ценнике не спрашиваю помощи, и рассчитываю только на свои силы. 

Бабушка внучку за её 8 месяцев видела два раза в живую, когда мы заехали к ним., хотя живём не так далеко друг друга. 

Ну не хотят особо общаться и возиться, не надо. Сами вырастем и справимся. Главное, чтоб потом не обижались, почему внуки не горят желанием общаться с ними. 

А так все реально, и к врачу сходить, и в магазин, и полы мыть в квартире каждый день, ибо ещё собаки в доме живут. А так как я второй раз замужем, я уже стрелянный воробей, все равно планирую все как если бы я сейчас одна осталась, то есть страхую себя везде где могу. 

[НЕВ-а 7 169]

1 час назад, Мерседеса сказал:

Если дочь вам скажет, что у нее УЗИ в выходной, тоже не поинтересуетесь что случилось?

Вряд ли моя будет устраивать тайны Мадридского двора, она в этом плане попроще, сразу скажет: "Мам, я по поводу УЗИ того-то пойду, тот-то врач направил потому что..." То есть, если мы и считаем что-то нужное сказать друг другу, то не говорим загадками, а полными предложениями с сутью происходящего, у нас не надо тащить кота за яйца выпытывать подробности.

И по выходным она у нас на УЗИ не ходит, поскольку она не работает. А если и пойдёт, то в выходные у неё муж дома, он и сидит с ребёнком, он и среди недели с ним сидит если нужно, на час для него отпроситься не проблема.

Ещё и у моего мужа работа сутки/трое, он если надо с внуком сидит, но это практически не требуется никогда, я в списке очерёдности необходимости сидеть с внуком - пятидесятая. У меня внук больше для радости, ну и в детском саду все вопросы, касающиеся ребёнка, в основном решаю я, в том числе и заполняю заявления от имени дочери, поскольку я там нахожусь ежедневно, чтобы дочери лишний раз не бегать. Все свои достоинства описывать не стану, но дочери есть за что сказать мне спасибо, и она говорит.

П.С. Про круглосуточные сады, Путин  издал недавно указ о создании круглосуточных групп в помощь родителям, нам сказали собрать с родителей заявления с желающих, надо набрать хотя бы 15 детей. Набрали, с 1 сентября у нас в саду открывается круглосуточная группа.

Изменено 24 Июня 2019 пользователем НЕВ-а

[Мерседеса 8 587]

9 часов назад, Буренка сказал:

Мне с сыном никто не помогал, фактически я одна с ним жила, был момент, когда мне отчим сильно помогал, приезжал в моменты болезни сына, и сидел с ним минут 20, п

Вот так все тут и считают, ну подумаешь кто-то посидел 20 минут когда-то.  И таких мелочей за 20 лет много набирается. А вот если даже 20 минут некому посидеть, тогда все по- другому воспринимается. 

9 часов назад, Буренка сказал:

все реально, и к врачу сходить, и в магазин

Вроде это вы писали, как в магазин ходили?  Когда нет выхода, то старший ребенок тоже становится нянькой. Только не надо утверждать, что и тут родители все сами-сами.

8 часов назад, Кофе с молоком сказал:

А в чем вообще проблема у вас?

Я решила все проблемы с помощью няни. Мне не нужно откладывать жизнь на потом, когда дети вырастут. Как вы с тремя детьми ходите к врачам, стоматологу, в парикмахерскую, по инстанциям?  Это самое элементарное, понятно что на свои хобби и развлечения времени нет. Старшие младших нянчат?

8 часов назад, НЕВ-а сказал:

но дочери есть за что сказать мне спасибо, и она говорит.

Так и происходит в обычных семьях. И многие именно так и представляют отношения между матерью и детьми. А не  так :  у меня ДАЧА,  а остальное меня не волнует.

[Буренка 25 208]

Ну вот так и хожу, когда вместе идём внутрь магазина, когда сын стоит 10 минут с коляской. Но без привлечения бабушек. И пособия я так же оформила, и документы все на дочку. Муж отпрашивался на час, сидел с мелкой. 

Так и ходим. Без бабушек, дедушек и нянь. Исключительно силами своей семьи. Не поверите, мы ещё и на рыбалку ездим, и за грибами ходим, и в деревне, и на даче бываем. Все наши хобби так и остались нашими, ничего не поменялось. 

[Старая ведьма 18 254]

4 часа назад, Мерседеса сказал:

кто вам сказал, что мне сложно? Я не робот , у меня и няня есть и домработницу иногда приглашаю

Вот скажите, многие ли могут себе позволить не работать, при этом иметь няню и домработницу? А если бабушки за 4000 км находятся, то поиходится обходиться и без них.  И ничего, живут как-то. 

Только не надо снова про соседей, тема вовсе не о них. 

[Машуля 37 448]

3 часа назад, Мерседеса сказал:

А вот если даже 20 минут некому посидеть, тогда все по- другому воспринимается. 

Такого не бывает. 

Если молодая мамочка адекватный человек, приятна в общении и живет не в космосе, а среди людей - то всегда есть с кем оставить ребенка на 20 минут!

У моей новой соседки девочке 3 ( !) месяца. Я успела постоять с коляской некоторое время, мамочке зачем - то надо было домой вернуться, а коляску уже вывезли.  Что проще - опять заносить ребенка вместе с коляской или попросить меня, соседку присмотреть, коли я все равно гуляю рядом? Видимо, мамочка решила, что я вполне заслуживаю ее доверия. И я его оправдала.  И мне приятно молодость вспомнить, и мамочке не напряжно. 

1 час назад, Старая ведьма сказал:

Вот скажите, многие ли могут себе позволить не работать, при этом иметь няню и домработницу? А если бабушки за 4000 км находятся, то поиходится обходиться и без них.

И все до сих пор живы и довольно упитаны, по моим наблюдениям!

Изменено 24 Июня 2019 пользователем Машуля

[Сторожевой Пёс 5 177]

В 15.06.2019 в 04:48, Лирина сказал:

Вот тут все пишут фразу "здоровье уже не то". А я не понимаю - а что такого особенного требуется от бабушки в отношении внука в плане трудозатрат?

О, а тут разные аспекты есть. У меня от сына в его 5 лет больше не физическая усталость, а моральная бывает. Когда два выходных подряд слушаешь его несмолкаемый треск, даже пытаясь абстрагироваться и угукать в ответ на автомате. Когда постоянно раздаётся "папа, посмотри сюда", "папа, подойди", "папа, я построил то-то", "папа, давай сделаем то-то", "папа, вечером пойдём туда-то", "папа, я одену то-то", "папа, я поеду на велосипеде", "папа, вечером поиграем в то-то" и т.д., то всё это очень даже накапливается и устаёшь. Вроде и за ребёнком особо уже не следишь ни дома, ни на улице, и большую часть времени ребятёнок сам себя занимает, а устаёшь, хочется тупо спокойствия, полежать почитать и чтобы дитё тебя не трогало. И в понедельник выскакиваешь из дома с воплями "На работу, на работу!", как в анекдоте. Так это мне ещё 35 нету. что уж про бабушек-дедушек говорить.

И я прекрасно понимаю свою маму, которой 58 и которая ещё работает, которая от него наверняка устаёт ещё больше, когда летом берёт внука к себе два раза на несколько дней. Когда забираю и в шутку говорю "Может, ещё на немного дней оставите" - говорит "Неееет, сейчас я буду отдыхааааать! Сейчас мы с папой будем наслаждаться тишиной, оказывается, это так хорошо. "  Говорит, после его нескольких дней пребывания нужно хорошую такую уборку затевать, хотя мне непонятно - ну перевернули подушки-кресла, ну так назад же вернули. Нет, говорит мама, ты просто не видишь, сколько мне после него приходится убирать.

Вот сейчас забрал, мама смотрела, когда она сможет взять второй раз с учётом своего отпуска. Тыкает на календаре - так, здесь у папы отпуск, он хочет активно хозяйством позаниматься, в это время брать не будем. Я - почему? Она - так с дитём на полную не поработаешь, как запланировано, постоянно отвлекаться будешь. Хотя внука любят и возятся с ним.

[Флер де Лиз 165 445]

2 минуты назад, Сторожевой Пёс сказал:

прекрасно понимаю свою маму, которой 58 и которая ещё работает, которая от него наверняка устаёт ещё больше, когда летом берёт внука к себе два раза на несколько дней. Когда забираю и в шутку говорю "Может, ещё на немного дней оставите" - говорит "Неееет, сейчас я буду отдыхааааать! Сейчас мы с папой будем наслаждаться тишиной, оказывается, это так хорошо. "

"Ура! Мама приехала!" - кричала бабушка, обгоняя внуков.

[Алгоритм 31 919]

44 минуты назад, Сторожевой Пёс сказал:

я прекрасно понимаю свою маму, которой 58 и которая ещё работает, которая от него наверняка устаёт ещё больше, когда летом берёт внука к себе два раза на несколько дней. Когда забираю и в шутку говорю "Может, ещё на немного дней оставите" - говорит "Неееет, сейчас я буду отдыхааааать

"Работает ещё" - ключевое. Я вообще не представляю, как бы я брала внука, если бы работала. Особенно при моей "любви" к работе.)) Ну, и возраст. Подозреваю, что через 5 лет у меня тоже поубавится энергии. Посмотрим.

Но ещё многое (если не всё) зависит от ребёнка. У меня внук спокойный, даже флегматичный. Только заинтересовать. И можно заниматься своими делами, кося лиловым глазом (цы) в его сторону.))

Вот с едой да, нервы мотает, стервец.)) Но я сразу обозначила, что буду кормить тем, на что меньше всего уговаривать приходится (пюре с перемолотой в пыль рыбой или индейкой, гречкой с недавнего времени и блинами - о боже! распробовал!))) - за неделю ничего страшного не произойдёт, сбалансированным питанием дома кормить (зачёркнуто) пичкать будете. 

А так неделя пролетает быстро, спокойно и не особо энергозатратно. Пока. Во всяком случае, когда увозят, не удовлетворение, а опустошение дня два чувствую. Как будто чего-то не хватает. Поэтому день-два после его отъезда стараюсь даже фото с ним не смотреть.

Изменено 25 Июня 2019 пользователем Алгоритм

[Инара 6 837]

Почитала, повспоминала, как у меня было. Мне тоже казалось, что я все - сама-сама.

Сейчас, будучи бабушкой, понимаю, что помощь некоторых я просто не учитывала. По молодости казалось, что почти никто и не помогал, все самой приходилось справляться с ребенком.

Сейчас приведу пример из классики:

Вся страна обожает фильм " Москва слезам не верит". Как Катерина, мать-одиночка, прошла путь от работницы до директора фабрики.

Разумеется, сама-сама, без нянек и бабушек, и даже без мужа.

Но вот прочитала я первоисточник, повесть автора, Валентина Черных.

И что я там читаю?

1. После родов Катерины, сразу, Антонина и Николай забрали ее с младенцем на свежий воздух, на свою недостроенную дачу, оформили для них комнату.

2. Людмила по очереди  с Николаем обещали возить им продукты.

3. После окончания 2-месячного декрета, Людмила выходила на работу во вторую смену, чтобы отпускать Катерину по делам и поступлению в ВУЗ, а с ребенком кроме того нянчилась Антонина, сама на сносях была, подружки шутили - пусть практикуется.

4. Ребенку Катерины дали круглосуточный садик.

5. Людмила напрягла своего любовника -физика, кандидата наук, репетировать Катерину по физике, чтобы поступить в ВУЗ ( бесплатно, разумеется).

Итого - 4 человека сильно помогали Катерине + садик.

Но все зрители и читатели, да и вся страна наша упорно считают, что Катерина все - сама-сама, всего добилась самостоятельно.

[Сторожевой Пёс 5 177]

19 минут назад, Алгоритм сказал:

"Работает ещё" - ключевое. Я вообще не представляю, как бы я брала внука, если бы работала

Ну так в отпуске же. Отпуск летний - учительский, немаленький, хоть и уменьшенный за счёт взятия части зимой. Мама поэтому со времен поездки со мной на море году в 1987 и не хочет ездить никуда в отпуск, потому что после работы (а на работу нужно в соседний город ездить, хоть и 20 минут, но всё-таки), хочет просто сидеть дома, ковыряться в огородике и расслабляться, хоть и работает не в общеобразовательной школе, думаю, от неё уставала бы больше.

[Анел 20 235]

Наткнулась вновь на тему.

@Алгоритм, ваш внук схож с моим старшим внуком.

Почему, к примеру, участвуя в этой теме, я не согласна с @Данжи, с @Лирина, с @Мерседеса.

Да, в силу того жизненного опыта, где радость общения легко отличу от вынужденного.

Нас шестеро детей у одних родителей и то мы в чем-то разные.

Дальше. Все одиннадцать моих племянников и племянниц, которых где к себе сама брала и где они сами ко мне просились и где порою все разом ко мне в гости приезжали и это с учетом того, что двое своих погодков.

Поэтому и то, что можно любить, общаться с радостью - это мне, как раз, очень хорошо известно.

Только известно мне и то, как тяжело это и тут... Кто из форумчанок, которых я перечислила, хоть раз обратил внимание на то, как устают бабушки внуков?

Ах, да мама с удовольствием... Ах, внук или внучка с радостью...

Кто заглянул чуть дальше, где за радостью ответственность?

Взаимопомощь? Какая взаимопомощь, если это и есть самая настоящая односторонняя помощь родителей своим взрослым детям. Не общение бабушки с внуком, где они вольны, а где есть та необходимость, где надо помочь дочери с ребенком и это от того, что надо.

Я не нянчила своего старшего внука от сына и наши с ним отношения складывались только потому что нам, его маме и мне, его бабушке это надо для наших отношений. Поэтому и то, какой вклад в отношения вносит мать ребенка - это то, что мне, также, известно из моего детства и детства уже моего внука. Ну, а другие отношения, к сожалению, мне известны с дочерью, где обсуждать этого не собираюсь, да только то, что есть мамы, что без помощи...

Грустно... Нет безвыходных ситуаций, есть нежелание искать тот выход, где надо приложить свои старания.

[Данжи 86 650]

2 часа назад, Анел сказал:

Кто из форумчанок, которых я перечислила, хоть раз обратил внимание на то, как устают бабушки внуков?

 

2 часа назад, Анел сказал:

Грустно... Нет безвыходных ситуаций, есть нежелание искать тот выход, где надо приложить свои старания.

Ну е-мае. Ну мне тут джигу с бубнами станцевать, чтоб меня услышали? Я сто раз предлагала маме - устаешь-не хочешь-надоело, только скажи, я няню найму. Но да, в этом случае на маму буду тратить меньше денег, потому что в таком случае буду оплачивать труд няни. Шопаделать, такова жизнь. Ее устраивает вариант общения с внуком, когда это взаимовыгодно всем.. 

Мне интересно, если она сама придет на форум и напишет, что ее саму все устраивает, вы поверите или будете гнуть свою линию из своего опыта?

Ой, а если я напишу про свою бывшую коллегу, она вообще растворилась во внуке, тоже напишут, что дочка-сволочь, запрягла нищасную маму? Там бабуля грудью встала на защиту внука от детского сада, ток не отрывайте от нее. 

 

[Мерседеса 8 587]

8 минут назад, Анел сказал:

Какая взаимопомощь, если это и есть самая настоящая односторонняя помощь родителей своим взрослым детям.

А дети родителям не помогают? Это тоже односторонняя помощь , получается. Вы растите детей дочери?  Да, дети - это ответственность, но не круглосуточно же бабушки этим занимаются, а два часа в случае форс- мажора- это не смертельно, а даже очень приятно, если любишь внука. 

14 минут назад, Анел сказал:

безвыходных ситуаций, есть нежелание искать тот выход, где надо приложить свои старания.

Это вы о чём?  

[Анел 20 235]

35 минут назад, Инара сказал:

о все зрители и читатели, да и вся страна наша упорно считают, что Катерина все - сама-сама, всего добилась самостоятельно.

Вы посчитали и... Где вынужденная помощь?

Есть взаимовыручка и с этим я знакома очень близко в силу того, что как мне помогали, так и я помогала.

Булучи молодой, мне нетрудно было организовать всё так, где и усталости не чувствовала.

Как сближаются мамочки детей по возрасту и выручают друг дружку - это я познала, живя вдали от родных. Мы дружили, наши дети дружили и условия жизни мои, влегкую позволяли на моей территории тот мини-сад, что у нас практически каждый день был.

Это молодость, легкость в общение и полнота сил.

Насколько всё поменялось - я могу уже рассуждать, исходя из уже того возраста, где мне сейчас 56 и... Желание есть, а сил...

Где эти силы взять, если сам не желаешь стать обузой?

У меня их трое внуков, где не только разница в возрасте, а та разница в темпераменте, что как это не учитывать, если сил бегать, прыгать и скакать нет.

Это я еще не гипертоник, где от шума, к примеру, у моих сестер еще и давление шкалить начинает.

19 минут назад, Данжи сказал:

. Ее устраивает вариант общения с внуком, когда это взаимовыгодно всем.. 

Вот! Взаимовыгодно, где в основе общения и "плюшки" от дочки.

При этом, я в денежном плане не завишу от детей. Поэтому и то, что могу - помогу - это им известно. Как и то, что если нет, то значит нет и ищите выход....

Вот здесь и узнала о том, что выход искать, даже и не предполагалось, а вот то, что в посте @Лирина пишет услышала, да призадумалась и поразмышляв, четко озвучила, что бабушка не нянька, а мать, решив родить ребенка, прежде всего берет обязательства перед ним.

Не права, которые никто не отбирает на ребенка, а обязательства перед ребенком и то, что это откровение для кого-то... Ну, что, для меня это было не меньшим откровением...

24 минуты назад, Мерседеса сказал:

дети родителям не помогают? Это тоже односторонняя помощь , получается. Вы растите детей дочери?  Да, дети - это ответственность, но не круглосуточно же бабушки этим занимаются, а два часа в случае форс- мажора- это не смертельно, а даже очень приятно, если любишь внука. 

Как вы далеки от многих реалий в жизни...

Какие два часа?

Да, я вам сейчас навскидку накидаю столько примеров, где бабушки и внуки больше знают друг друга, чем их мамы.

Не... Я, конечно, понимаю ваши рассуждения, где была сама когда-то еще не столь просвещена в этом, но...

Та реальность, где бабушки помогают в одностороннем порядке - это то, что для меня самой было открытием.

[Данжи 86 650]

2 часа назад, Анел сказал:

Та реальность, где бабушки помогают в одностороннем порядке - это то, что для меня самой было открытием.

Вот в моей реальности речь идет именно о взаимовыручке. Когда обеим сторонам легко и приятно. 

Едем с дачи. Мы с сыном планируем в развлекательный центр. Мама заявляет, что устала, хочет домой и спать. Ну не вопрос. Мы выходим на нужной остановке. Она с нами. Ну как я вас оставлю? И вообще, там коктейль такой вкусный, -  и сама смеется. Сын бесится на батутах, мы в теньке коктейли попиваем. Вот это, я считаю, нормально. Или снова никакой заботы о матери/бабушке?

 

[Лирина 15 367]

31 минуту назад, Данжи сказал:

Вот в моей реальности речь идет именно о взаимовыручке. Когда обеим сторонам легко и приятно. 

Едем с дачи. Мы с сыном планируем в развлекательный центр. Мама заявляет, что устала, хочет домой и спать. Ну не вопрос. Мы выходим на нужной остановке. Она с нами. Ну как я вас оставлю? И вообще, там коктейль такой вкусный, -  и сама смеется. Сын бесится на батутах, мы в теньке коктейли попиваем. Вот это, я считаю, нормально. Или снова никакой заботы о матери/бабушке?

 

А наших с вами реальностей, по ходу дела, не существует Я уже скоро сама начну верить, что я, видимо,  бот, т.к. буквально сегодня внезапно меня пригласили на собеседование. Я не работаю сейчас, сижу дома, ребенка в сад не вожу, ищу работу не очень активно, но вот тут позвонили, предложили приехать. Я звоню своей бабушке, спрашиваю - часа на 1,5 возьмешь мелкого? Она - конечно, привози, а ты куда? Я - да по работе надо съездить узнать. Привожу - бабуля дает мне небольшой список покупок и пакет с мусором (у них нет мусоропровода, а из дома она одна не выходит), говорит - вот возьми, это выброси, а это купи. Ок! Через 1,5 часа я приехала - квартира в порядке, ребенок с бабушкой почитал книжку, поел суп и сел смотреть мультик.

Но, по мнению большинства, я вру безбожно, эксплуатирую бабулю. А то, что она сама на выходных сокрушалась, что я так редко стала ребенка привозить, хоть бы привезла да ехала по своим делам, так то все она под моим уничтожающим взглядом говорит да от страху передо мной вещает, ага!

[Анел 20 235]

3 часа назад, Данжи сказал:

ли снова никакой заботы о матери/бабушке?

Обычное общение между родными. Где, здесь, взаимовыручка? Для меня это столь естественно, что просто собрались, да и пошли погулять.Е сть любимые места и где я могу, как дочку позвать прогуляться с детьми, так и старшего заехать взять.

Не, я столкнулась как-то с тем, что мама от внука не может себе этого позволить, а от меня... Стесняется, вероятнее всего, принимать. Поэтому, однажды, когда с внуком решила встретиться, то услышала ее предложение о том, что её мама приведет ребенка. Конечно, я приметила то, что при моем приглашении вторая бабушка замешкалась и... Решили мы с ней вопрос, а для меня наукой было то, что приглашая, не поставь другую сторону в неловкое положение.

Поэтому, приглашая дочь прогуляться, я рассчитываю на свой кошелек, ведь нетрудно догадаться, что её расходы, имея двух детей, намного превышают мои.

Поэтому побаловать детей и внуков - это удовольствие. Не взаимовыручка, не помощь, а удовольствие поделиться тем, чем можешь поделиться.

3 часа назад, Лирина сказал:

из дома она одна не выходит), говорит - вот возьми, это выброси, а это купи. Ок! Ч

Ваша мама не выходит из дома  - не улавливаете ту разницу, где работающая пенсионерка, пять дней в неделю работает?

В моей работе нет выходных, такие издержки того, что есть в реалии. При этом, еще тот обширный круг общения, как по работе, так и с близкими и родными. Поэтому и есть та разница, где общения с людьми более чем достаточно. Я мобильный сегодня на безвучку убрала, отменила все сегодняшние поездки и это дало возможность хоть чуточку отдохнуть от общения (виртуал я не беру в расчет)

[Тояма Токанава 4 781]

Иногда захожу в эту тему. Участвовать активно не хочу, потому что эта тема в голове у меня рождает только один большой знак вопроса. (Вообще у меня многие темы рождают большой знак вопроса, ну да ладно, если кому нравится)

Которую неделю молодые женщины доказывают, что сидеть с детьми - это хорошо и приятно, и родители чуть ли не должны это делать. Другие молодые и не очень молодые женщины пытаются объяснить, что это по желанию, и если сидеть не хотят - то имеют право. А о чем спор то? Вот с большим знаком вопроса - о чем спорить? Никто не хороший и не плохой, все разные. Интроверты - экстраверты, любящие всех детей - любящие только своих - не любящие никаких детей, имеющие много свободного времени и сил для присмотра за внуками - не имеющие того или другого или всего вместе, имеющие желание помогать - не имеющие его. Это же элементарно!

Тут приводят в пример своих мам - конкретно эта мама имеет возможность помогать, а была бы другая женщина на месте этой мамы - возможно, было бы совсем по другому.

От кого-то промелькнуло сомнение в возможности вырастить ребенка без помощи, а уж двух - это вообще нереально) Я вырастила двух! без помощи. Надо рассказать, наверно. Я с мужем развелась, детям было 8 и 5. Ну ок, до этого возраста мы их вдвоем растили, иногда свекровь подключалась, ну может раза три-четыре отпускала нас с мужем на всякие мероприятия. Тут нам помогла, спасибо, но если б не отпускала, мы на эти мероприятия и не пошли бы. Авось не померли бы.
 

А вот когда развелась, тут уж все сама. Родители мои за 1000 км от нас, какая тут помощь, родни тут, можно сказать, и нет, от мужа, к тому времени спившегося, помощи даже и не ждала, свекровь мне не помогала в прямом смысле, дети ездили к ней, когда она приглашала, а они хотели. Не смотрела она за ними, когда я на работе была или по делам ездила. Так что гостевания моих у нее помощью не считаю, не поехали бы - остались дома, я бы пережила это)  

Болели, конечно, но в то благословенное время больничные не создавали проблем мамкам, когда надо, тогда и брала, ну после 11 лет младшего как-то редко все было. Когда один болел, второй в школу сам ходил, да я их и не водила в школу практически, они сами ходили. Сама тоже болела, один раз вообще тяжело, ангина с температурой под 40, тогда уж они со мной сидели, старшему тогда лет 14 было, он меня поил из ложечки чаем Каркадэ, потому что я сама глотать вообще не могла и встать не могла от слабости и он еду варил младшему, ну как уж умел, а младший в магазин ходил со списком и с уборкой шуршал.

Мне повезло с работой, я работала с 8-00 до 16-00, так что в сад и из сада сама-сама. Потом пошла в другой график, утром уже не водила, но они пошли в школу к тому времени и ходили сами. И из школы сами, в продленке ни дня не были. Что они полдня делали, пока я на работе - о том мне неведомо) Да, на каникулах были дома, не было у них в детстве ни морей, ни бабушек в деревне. В городе весь год, ничего, выросли. Так что возможно, оказывается, вырастить детей без помощи бабок-дедов. Я их начала оставлять вообще одних в их 17 и 14, уехала на родину одна, до этого брала их с собой, но там тоже была с ними, потому что родители мои не чадолюбивы, и я в них пошла, видимо)
 

29 минут назад, Лирина сказал:

А наших с вами реальностей, по ходу дела, не существует

 

30 минут назад, Лирина сказал:

о, по мнению большинства, я вру безбожно, эксплуатирую бабулю

Вы передергиваете. Никто и не думал сомневаться в вашей реальности, и никто вас не оспаривает. Некрасиво так делать. А вот многие из вас, молодых, зачастую нас напрямую обвиняют и оскорбляют. Я в теме активно не участвую, но читаю, и со стороны это ооочень заметно.